пока чисто из любопытства задаю вопрос:
есть ли кто на форуме или друзья-знакомые, кто с адвокатом-судом доказал немецкой стороне "непреодолимые препятствия выхода из укр. гражданства"
есть такой пунктик мол если вы теряете слишком много на родине или бюрократ. процедура не дает выйти из гражданства, немцы могут принять в свое без потери родного.
интересует реальный опыт. муж уж очень хочет и тут и там, готов платить адвокату и начинать процесс (хотя действительно он много потеряет если выйдет из укр. гражданства).
сколько времени заняло и затраты на адвоката - тоже актуальный вопрос.
заранее спасибо!

Вы напишите, о потерях какого рода идёт речь, а мы тут помозгуем, есть ли смысл идти на ЕВН адвокатом.

из того, что я знаю самое первое бросается в глаза это недвижимость.
у мужа например есть часть своей личной недвижимости, но главный вопрос будет в наследовании квартиры и дома родителей.
он единственный сын, родители пожилые, если не ошибаюсь для не резидентов (без ИНН) при вступлении в наследство надо будет заплатить до 30% от стоимости жилья. т.е. грубо говоря чтобы вступить в наследство на дом, нужно будет квартиру продать. как там с землей под дом - вообще не в курсе.
такая причина достаточна или нет?

1. Квартиру он может переоформить на себя в любой момент, будучи гражданином Украины.
2. Быть налоговым нерезидентом Украины и, соответственно, можно и с украинским ИНН.
3. Для нерезидентов налоговая ставка в таких случаях составляет 15% (17%).

Так же, как и с квартирой.

Нет. Разве если он докажет, что в данный момент квартиру можно продать максимум по цене, которая будет значительно меньшей, чем рыночная цена, причём эта разница должна превышать его текущий годовой брутто доход, что нереально.

Только что заметил, что отправил предыдущее сообщение, не дописав его до конца. Исправляюсь.

...
2. Быть налоговым нерезидентом Украины и, соответственно попадать под более высокую налоговую ставку, можно и с украинским ИНН.
...

Могу только предупредить, что адвокат по такому делу обойдется дорого. Gegenstandswert по таким спорам выставляется в 10.000 Евро. Ставка адвоката будет высокая. При этом не зависящая от исхода дела. Мне настойчивое напоминание адвоката о сроках рассмотерения дела обошлось в 900 Евро. Это он еще не участвовал в деле. Очень советую взвесить все шансы или сперва проконсультироваться у адвоката. Адвокатские страховки такие дела не покрывают.

да именно денежный вопрос и интересует.
у нас есть страховка на адвоката - но вопрос будет ли она покрывать такие расходы неясно.
будем беседовать и с адвокатом и со страховкой - по крайней мере за вопрос по телефону обычно денег не берут :)

Держите в курсе

Елси вы думаете вы 1ая кому в голову такая идея пришла вы ошибаетесь! )
Адвокатсткая страховка ИМХО не покроет.
Недвижимость перепишите сейчас на себя и все. Вы немсам не докажете что потеря на налогах это именно ТА потеря, тем более они будут справки требовать, а справка это БТИ и по ней у квартиры совсем другая ст-ть чем рыночная.
не морочьте голову, не стоит оно того.

недвижимость переписать сейчас нет никакой возможности. родители не согласны (и на самом деле правы, потому что дом точно сразу будем продавать, чего конечно родители не хотят и "хранят" его как память о родителях).
а на счет страховки - конечно думаю, что мы не первые и не последние. но вот четкий ответ по крайней мере тут не получила.
мол к адвокату нет смысла обращаться, такое дело будет стоит десятки тысяч евро и никакая страховка не покроет этих расходов.

уплата этого налога не зависит от гражданства. его платят нерезиденты.
по сути вы уже сейчас нерезидент, раз собираетесь получать немецкое гражданство
и не планируете в будущем становиться резидентом украины, послему налицие этого налога не будет являться основанием для сохранения украинского гражданства.
ищите другие лазейки

Далеко не факт, т.к. в определении налогового резидента Украины отсутствует критерий намерения получения гражданства Германии.

Ну вы даете. Я совсем не то говорила, как вы интерпретировали.
К адвокату обращаться стоит. Особенно если он толковый. Это будет дорого.
Страховка не покрывает не потому, что дорого, а потому что

www.migrationsrecht.net/nachrichten-auslaender-kultur-und-integration/154...

извините, возможно не так выразила свои мысли.
а вот относительно того, что страховка не перенимает такие случаи - очень странно, по крайней мере для меня.
когда мы ее заключали этот вопрос обсуждался. у нас в городе для студентов всегда очень не дружелюбный отдел АБХ был (благо уже мы его покинули), который ну уж очень все не хотя делает (в последнем случае задержали выдачу ПМЖ мужу на 3 месяца мне на 9 месяцев - хотя все условия были выполнены, в связи с чем, наш ребенок не получил гражданство Германии).
поэтому страховка и бралась в первую очередь с тем, чтобы при возникновении трудностей с АБХ решать все через адвоката.
конечно, есть вариант, что там очень много ограничений, реальные условия описанные на 55 страницах мелким шрифтом я конечно не читала, да и повода до сегодняшнего дня не было (мелкие угрозы, что обращусь к адвокату обычно срабатывали). как разузнаю - напишу.
относительно того, что я не резидент - уж поверьте, точно резидент. и доказать обратное лично мне достаточно сложно (именно этим я занимаюсь - папу никогда не видела, но он жив и здоров и соотв. чтобы офиц. покинуть страну - нужно от него разрешение...)

но в обосновании получения немецкого гражданства присутствует намерение проживания в германии. впрочем как и условием получения немецкого гр-ва является проживание в германии

охотно верю. только говорить об этом при подаче заявления на немецкое гражданство не рекомендуется

Где именно оно присутствует? И вообще, обосновывать желание получить гражданство не требуется (по крайней мере, при натурализации по §10 StAG).

Верно. Но одно лишь проживание в Германии не является достаточным признаком налогового нерезидента Украины.

Говорить можно, т.к. речь идёт о резиденте (более того - о налоговом резиденте) согласно его определению в украинском законодательстве. Разумеется, что это необходимо будет внятно разъяснить ЕВН.

вам уже сказали, ни однастраховканепокравает эти расходы и услуги. Ausländerrechtliche Probleme непокрываются ни одной страховкой.
Не верите,поставте прямой вопрос своей страховке.

эта тема обсуждалась писот миллиардов раз ) я сама рыла её очень основательно перед тем как решила брать гражданство немецкое ) Для меня решающим стало то, что время потерянное на "борьбу за право" и деньги на адвоката и все что с этим связано, стало мне дороже той наследственной квартиры в каком то там будущем после смерти родителей.. )
Это все того просто не стоит ) время лучше потратить на более полезные вещи, на теже путешествия, которые с немецким пассом намного комфортнее )
Вы можете в приницпе добится того что укр гражданство вам оставят, прецеденты были, это будет длится много лет суды, издержки и т.д.
Вопрос: - зачем? лучше и легче в конце концов заработать деньги чем гонятся за наследством ) зачем украинское гражданство ? что оно дает ?
это так - немного лирики )

да вы конечно правы, и лично мое мнение - конечно оно того не стоит.
именно поэтому я без сожалений откажусь от укр. если и когда пустят в немецкое. а вот муж уперся очень сильно. но его и на украине так сказать морально много чего держит.
опять же предполагает тот же визовый вопрос в будущем - и как это в родную и любимую страну визу запрашивать (как сейчас бывшим россиянам приходиться делать). достаточно часто летает в командировки в россию - опять же при потере укр. гражданства - столкнется с необходимостью делать визу.
на мой личный взгляд все равно это не стоит ни времени ни денег. НО муж настоятельно просит разузнать, вот теперь знаю с чего начать - со страховки. наверняка все дальнейшие вопросы отпадут самостоятельно.