Обязательно ли иметь ПМП для выхода из гражданства?
А о чём, собственно, сейчас речь?
Ну я утверждал, что процесс приобретения немецкого гражданства и выхода из гражданства Украины такой долгий неспроста. А мне говорят - нет, это мне кажется, просто иногда перегибы на местах. И мы углубились в мотивацию сторон (немецкой, украинской) и в дискуссию "двойное гражданство" и "второе гражданство".
А когда Германия не заставляет выходить гражданина Украины или России из гражданства, значит ли это, что она воспринимает его в контексте "двойного" гражданства. Когда Германия знает о множестве гражданств своего нового гражданина, который родился в семье русской украинки и белорусского казаха, вот у него 4 гражданства по рождению, а еще оказалось, что папа живет более 8 лет, и имеет ПМЖ, и автоматически ему немецкое еще в придачу. И че? Никого ниоткуда выходить не заставляют, значит ли что он для Германии гражданин всех стран? Или все же, что для Германии он гражданин только Германии, который имеет другие гражданства?
В случае с "двойным" гражданством, это и договор между странами и принятие этих гражданств равноценными. Иметь можно и 8 гражданств... но если страна Вас рассматривает как только своего гражданина, то это не "двойное" гражданства, а "второе", третье... десятое.
А как тогда называется ситуация, когда страна видит, что у просителя гражданства есть другое гражданство, и несмотря на это предоставляет ему свое гражданство?
Это называется исключением на основании §12 StAG, который может применяться к гражданам любого государства (если ограничиваться случаями приобретения гражданства Германии путём натурализации).
В случае с "двойным" гражданством, это и договор между странами и принятие этих гражданств равноценными.
Интересно, а есть ли в законодательстве какой-нибудь страны такое определение "двойного гражданства"? Когда страна считает оба гражданства равноценными.
Мне кажется - нет.
а есть ли в законодательстве какой-нибудь страны такое определение "двойного гражданства"? Когда страна считает оба гражданства равноценными.
Мне кажется - нет.
В настоящее время у России действуют единственный Договор между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства (Москва, 7 сентября 1995 г.). Договор был ратифицирован Федеральным законом от 15 декабря 1996 года № 152-ФЗ «О ратификации договора между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства» и вступил в силу26 апреля 1997 года.
хоть и офтоп, но интересное высказывание Климкина нашёл по Вашей ссылке.
Двойного гражданства не будет: скоро будут применяться санкции к тем, кто имеет по два и больше паспортов, - Климкин
Об этом министр иностранных дел заявил на пресс-конференции в Ужгороде после освящения памятника австрийской императрице Марии-Терезии, передает Цензор.НЕТ со ссылкой наУкринформ.
"Вскоре будут применяться санкции к тем, кто имеет по два и больше паспортов", - сказал Климкин.
Далее он отметил, что уже вскоре будет введен совместный таможенный контроль, который сделает невозможными случаи, когда на украинской таможне гражданин показывает один паспорт, а на
европейской - другой.
хоть и офтоп, но интересное высказывание Климкина нашёл по Вашей ссылке.
Двойного гражданства не будет: скоро будут применяться санкции к тем, кто имеет по два и больше паспортов, - Климкин
Во-первых, статья от 5 января 2015 года. Во-вторых, даже если Климкин именно так и сказал, а журналисты ничего не переврали, как это нередко бывает, то что может Украина сделать таким гражданам? Ввести автоматическую утрату гражданства Украины при приобретении гражданства других государств? Вряд ли, т.к. при этом Украина недополучит (судя по статистике за 2015 год) около 0,5-1 миллиона евро консульских сборов за рассмотрение заявлений о выходе из гражданства (это без учёта консульских сборов за предварительное оформление разрешения на выезд на ПМЖ за границу), хотя желающим натурализоваться в государстве, где для этого требует выход из существующего гражданства (например, Германия), это намного упростило и ускорило бы весь процесс. Запретить (именно запретить на законодательном уровне) своим гражданам приобретать гражданство других государств? Это невозможно, т.к. каждое государство само решает, кому и на каких условиях предоставлять своё гражданство. Остаётся разве что штраф/уголовная ответственность за неуведомление или несвоевременное уведомление Украины о приобретении гражданства другого государства (как это недавно сделала РФ). Такой законопроект, кстати, уже как-то имел место быть в 2014 году, но был отозван. Начнёт ли Украина при этом оформлять утрату гражданства Украины таким гражданам, как это уже предусмотрено в действующем законе о гражданство? Возможно, но наверняка это будет происходить выборочно.
Как трактовать фразу "совместный таможенный контроль, который сделает невозможными случаи, когда на украинской таможне гражданин показывает один паспорт, а на европейской - другой", вообще непонятно. Если лицо кроме гражданства Украины обладает гражданством какого-либо европейского государства, то на украинской таможне оно обязано предъявить украинский паспорт, а после пересечения границы ЕС - в принципе, может предъявить любой, но логичнее, разумеется именно тот, с которым виза для въезда в ЕС не требуется. Более того, если такое лицо является гражданином страны, в которую он въезжает из Украины и в которой существует аналогичное украинскому требование о предъявлении идентификационных документов именно этого государства, то это лицо не имеет выбора, и Украина на это никак не повлияет. Совместный таможенный контроль разве что поможет таможенным органам обоих государств обнаружить у лица наличие двух гражданств, но при этом для Украины это лицо будет оставаться исключительно гражданином Украины, а для европейского государства, в которое это лицо въезжает - гражданином соответствующего государства. Для того, чтобы это изменилось, необходимо менять национальное законодательство и/или заключать дополнительные международные договоры.
Договор России и Таджикистана - есть, но он - ни о чем.
http://www.law.edu.ru/norm/norm.asp?normID=128...
Как трактовать фразу "совместный таможенный контроль, который сделает невозможными случаи, когда на украинской таможне гражданин показывает один паспорт, а на европейской - другой", вообще непонятно.
Однозначно трактовать как безграмотную. Таможенный контроль никоим образом не связан с паспортным контролем.
Надеюсь, что эта безграмотность пошла не от главы украинского МИДа.
Договор России и Таджикистана - есть, но он - ни о чем.
http://www.law.edu.ru/norm/norm.asp?normID=128...
Тем не менее, сам факт существования этого договора уже даёт повод говорить о двойном гражданстве.
Надеюсь, что эта безграмотность пошла не от главы украинского МИДа.
Я тоже так думаю.
По двойному гражданству. Например - Германия. Признает законность наличия другого гражданства при установленныхв прописанных законодательством случаях, но рассматривает лицо только как гражданина Германии. Что может быть дополнительно по делу прописано в гипотетичском договоре о двойном гражданстве? Затрудняюсь даже предположить.
По двойному гражданству. Например - Германия. Признает законность наличия другого гражданства при установленныхв прописанных законодательством случаях, но рассматривает лицо только как гражданина Германии.
Верно. Поэтому в таких случаях речь идёт не о двойной гражданстве, а о наличии двух гражданства у одного и того же лица.
Что может быть дополнительно по делу прописано в гипотетичском договоре о двойном гражданстве?
Например, граджанином какого государства рассматривать такое лицо в случае (международных) судебных разбирательств или, как в упомянутом Вами договоре, вопросы медицинского обслуживания и/или социального обеспечения.