Отправил недавно запрос в МИД Украины относительно необходимости оформления консульского учёта в трёх конкретных случаях. Запрошены были такие нормативно-правовые акты:

1. Чинний нормативно-правовий акт України, яким встановлюється необхідність перебування громадянина України на консульському обліку в закордонній дипломатичній установі України як одна з умов оформлення і видачі йому паспорта громадянина України для виїзду за кордон у закордонній дипломатичній установі України.

2. Чинний нормативно-правовий акт України, яким встановлюється обов‘язок громадянина України оформити постійний консульський облік в закордонній дипломатичній установі України після отримання ним від компетентних органів України дозволу на виїзд на постійне місце проживання за кордон України.

3. Чинний нормативно-правовий акт України, яким встановлюється необхідність перебування громадянина України на постійному консульському обліку в закордонній дипломатичній установі України як одна з умов оформлення йому виходу з громадянства України.

Ответ МИД в аттачменте. Если кто-либо желает получить аналогичное именное разъяснение для дальнейшей аргументированной дискуссии со своим консульством, следует также отправить запрос на предоставление публичной информации на public.info@mfa.gov.ua

Прикреплённые файлы

Дима, может быть есть смысл закрыть эту тему и прикрепить её наверху страницы, как важную информацию?

Ответят, наверное, только если на украинском писать?

Ответят, наверное, только если на украинском писать?

Если обратиться на украинском, то точно ответят. Впрочем, там ничего сложно нет, т.к. в интернете существуют формуляры для запросов (например, на сайте самого МИД или на сайте Минюста; в последнем случае необходимо заменить/убрать все данные, относящиеся к Минюсту, и достаточно отправить только первую страницу).

Понятно, спасибо за ссылки! Может действительно стоит получить такой персональный ответ, чтобы посмотреть на лица работников консульства и послушать, что они на это говорить будут.

Может действительно стоит получить такой персональный ответ, чтобы посмотреть на лица работников консульства и послушать, что они на это говорить будут.

Именно с этой целью и стОит получить персональный ответ МИД Возможно, и МИД также задумается, почему вдруг граждане стали интересоваться этой информацией...

Вы решили докопаться до сути или ожидали получить в ответе что то иное? Ответ крайне скользкий. Что консульский учёт дело добровольное - это прямая норма.

Обсуждая правовую сторону вопроса, логично было бы, Дмитрий, получить ещё один ответ от МСУ имеет ли право гражданин который согласно ЕДР постоянно проживает в Украине получать паспорт вне пределов Украины без каких либо дополнительных условий, а лишь на основании своего желания.

Предоставленный вам ответ не является источником права. Т.е. любой чиновник с лёгкостью может мотивировать отказ по иным обстоятельствам. Что бы исключить любую возможность для маневра консула, я бы сформулировал к МИД и МС вопросы иначе: существуют ли, и какие именно, исчерпывающие условия для оформления в консульстве Украины гражданином Украины, временно или постоянно находящимся вне Украины, паспорта гражданина Украины для выезда за рубеж.

В бытность работы в Украине часто мне доводилось держать в руках документы со взаимоисключающими правовыми позициями даже от разных департаментов одного министерства, а суд вообще принимал решение с третьей формулировкой.

Ответ вам и официальный новый буклет от МИД Украины http://mfa.gov.ua/ua/news-feeds/consular-news-feed/54173-r...

как раз пример такого дуализма точек зрения

я бы сформулировал к МИД и МС вопросы иначе

Адрес для отправки запросов Вам известен. Вы можете самостоятельно и без особых усилий сделать свои советы реальностью

Совет для неограниченного круга лиц, кому интересно или необходимо получить и использовать информацию. А для меня в данном вопросе неясных моментов нет.

Обсуждая правовую сторону вопроса, логично было бы, Дмитрий, получить ещё один ответ от МСУ имеет ли право гражданин который согласно ЕДР постоянно проживает в Украине получать паспорт вне пределов Украины без каких либо дополнительных условий, а лишь на основании своего желания.

В моём запросе меня интересовал вопрос необходимости консульского учёта, а не исчерпывающий список оснований для отказа оформлении загранпаспорта в консульстве.

Предоставленный вам ответ не является источником права.

Разумеется.

Т.е. любой чиновник с лёгкостью может мотивировать отказ по иным обстоятельствам.

..., которые (основания) должны быть законными, не так ли?

В моём запросе меня интересовал вопрос необходимости консульского учёта, а не исчерпывающий список оснований для отказа оформлении загранпаспорта в консульстве.

Я это заметил, и именно потому обратил внимание всех (и вас) на то, что ответ МИД очень узконаправленный. Исходя из этого, я попытался сформулировать вопрос для всех желающих в более развернутом формате.

Предоставленный вам ответ не является источником права.

Разумеется.

Увы. Отсутствие в Украине прецедентного права позволяет даже судам крутить нормами законов, как цыгану солнцем.

..., которые (основания) должны быть законными, не так ли?

Совершенно верно, ст.19 Конституции Украины. Однако, сама система украинского законодательства, где имеет место конкуренция как между самими законами, так и между их отдельными нормами, дает грамотному чиновнику большой простор для маневра при желании отказать или наоборот. Настойчивость и упорство в общении с чиновничьей братией обычно позволяют достичь желаемого даже вопреки требований закона, таковы украинские реалии.

Настойчивость и упорство в общении с чиновничьей братией обычно позволяют достичь желаемого

Об этом и речь