Посольство Украины - есть опыт?
(я сразу не заметил эту группу, потому такая же тема открыта и в "Консульских вопросах". Ну ничего - может и там не член группы совет даст)
Я в посольстве еще ни разу не был, хоть и выписался на ПМЖ из Украины уже давно, но сейчас решил стать на постоянный консульский учет (ПКУ).
Для чего:
(А) через меньше чем 2 года срок укр-паспорта уже закончится, и менять его (если придется) проще, надеюсь, через посольство (а не в Киев летать).
(Б) (хоть я никак не решусь, но возможно) буду выходить из укр-гражданства.
Сейчас на повестке дня пункт (А) стоит.
Есть вопросы:
(1)На сайте сказано:
На постійний консульський облік приймаються громадяни України, які відповідно до чинного законодавства України є такими, що постійно проживають за кордоном (паспорт громадянина України для виїзду за кордон містить проставлену компетентними органами України відмітку «Постійне проживання»).
Отметка и печать в паспорте у меня есть. Но неужели этого достаточно? (просто это обычные чернильные печати, без всяких защит от подделки).
(2) нужно: оригінал і копію виданого компетентними органами іноземної держави дозволу, що дає право на проживання в цій іноземній державі;
Это имеется ввиду AUFENTHALSTITEL, который вклеили немцы в мой укр-паспорт? (Niederlassungserlaubnis, unbefistet)
(3) Можно ли в посольстве Дюссельдорфе платить сборы на месте (карточкой или наличкой), а не через банк? (На сайте только бакновские реквизиты указаны)
(4)если через банк, то на сайте сказано:
оригінал квитанції про оплату консульського збору, засвідченої банківською установою (онлайн-банкінг не акцептується).
Что за заверение такое? Достаточно ли: пойти в банк, перевести деньги в автомате, и взять чек - чека достаточно?
(5) на сайте: У разі обробки документів у день звернення консульський збір подвоюється (80 євро загалом).
Это реально вообще в тот же день все завершить? (т.е. стать на ПКУ)
(6) может какие подводные камни есть?
(надеюсь на временный учет становиться не нужно, как минимум, не нашел такого на сайте).
Не знаю важно ли, на всякий случай: не женат, детей нет.
(6) может какие подводные камни есть?
самый главный подводный камень состоит в том, что поставновка на ПКУ - дело не обязательное и добровольное. хотите - становитесь, не хотите - не становитесь. ПКУ не влияет ни на получение паспорта ни на выход из гражданства - вам прекрасно все оформят и без ПКУ.
Отметка и печать в паспорте у меня есть. Но неужели этого достаточно?
сколько прекрасного стеба я мог тут запилить )))
вам нужна печать в заграннике "оформлен выезд на ПМП". двух печатей в нацпаспорте недостаточно. но хорошая новость - печать в загранние стаится за пол-минуты, если есть две печати в нацпаспорта (о снятии с регистрации и о выезде на ПМЖ)
Это имеется ввиду AUFENTHALSTITEL, который вклеили немцы в мой укр-паспорт? (Niederlassungserlaubnis, unbefistet)
да
не женат, детей нет.
что же вы так? время не ждет
ПКУ не влияет ни на получение паспорта ни на выход из гражданства - вам прекрасно все оформят и без ПКУ.на сайтестоит: Документи на оформлення виходу із громадянства України приймаються від осіб, які виїхали на постійне проживання за кордон у встановленому законодавством порядку (у закордонному паспорті має бути штамп «Постійне проживання», проставлений компетентними органами України) та перебувають на постійному консульському обліку в Посольстві України у ФРН або іншому диппредставництві України на території ФРН відповідно до розподілу консульських округів.
двух печатей в нацпаспорте недостаточно. но хорошая новость - печать в загранние стаится за пол-минуты, если есть две печати в нацпаспорта (о снятии с регистрации и о выезде на ПМЖ)нацпаспорта у меня и нет: сдал еще в Украине когда выписывался на ПМЖ. Так что вроде с этим все в порядке: штамп в загранпаспорте "Постийнэ проживання - Нимэтчина" есть и печать.
что же вы так? время не ждетэто точно. У меня все так по жизни - в последний момент, и то если не упущен.
Если на ПМЖ оформились, то загран в Украине вам и не оформят. Только в консульстве. ПКУ для этого не нужен. Для выхода из гражданства вам нужен цузихерунг. Получение цузихерунга может длиться полтора года, если вы например имеете несчастье жить в Мюнхене. В других городах заметно быстрее. Так что если у вас паспорт еще два года действителен, то может вообще еще успеете получить немецкое гражданство раньше, чем истечет украинский паспорт, тогда можно его не менять.
на сайтестоит: Документи на оформлення виходу із громадянства України приймаються від осіб, які виїхали на постійне проживання за кордон у встановленому законодавством порядку (у закордонному паспорті має бути штамп «Постійне проживання», проставлений компетентними органами України) та перебувають на постійному консульському облікув Посольстві України у ФРН або іншому диппредставництві України на території ФРН відповідно до розподілу консульських округів.
На сайте стоит, а в законе - нет. Я сейчас создам свой сайт и напишу, что консульство мне должно много денег, думаете, они мне их заплатят? Скорее всего, нет, потому что законом такая обязанность не установлена точно так же, как и не установлено обязанности граждан Украины оформлять консульский учёт.
Ну и традиционно приведу ссылку на ответ МИД Украины относительно необходимости пребывания на консульском учёте:
Если на ПМЖ оформились, то загран в Украине вам и не оформят. Только в консульстве. ПКУ для этого не нуженИтого: для обмена устаревшего паспорта ПКУ не нужен. ОК.
А сколько раз придется в консульство ездить, чтоб паспорт поменять?
И сколько длится? (т.е. за сколько до окончания паспорта обращаться?)
Для выхода из гражданства вам нужен цузихерунг. Получение цузихерунга может длиться полтора года, если вы например имеете несчастье жить в Мюнхене. В других городах заметно быстрее. Так что если у вас паспорт еще два года действителен, то может вообще еще успеете получить немецкое гражданство раньше, чем истечет украинский паспорт, тогда можно его не менять.Вот этого я еще даже не начинал. Правда, несколько лет назад, я все же заходил и спрашивал, что мне надо для получения нем-гражданства. Сказали:
- с работы распечатки зарплаты несколько месяцев
- сдать немецкий на B1
- и Einbuergerungstest
В1 я уже давно получил, а вот Einbuergerungstest, только пару недель назад написал, но результат еще не прислали. Сколько ждать? В инете читал - до 2х месяцев.
Так что придется мне, видимо, укр-паспорт обновлять таки. Врядли успею. Ведь подавать на выход из гражданства в укр-посольстве надо минимум за год до окончания паспорта, а цузихерунг - до полтора года (и я еще не начал).
ану дайте я вас напугаю.
дело тут вовсе не в 40 евро.
пока вы не вышли из гражданства вы - гражданин украины. стало быть военнообязанный. между заявкой на выход и указом преза о выходе проходит в среднем год
если в украине за этот год внезапно начнетеся какой-то мощный хипес, а гарантию что в украине он не начнется вам никто не даст, то посольства выполняют функции военкоматов - рассылают повестки и потом начинается вся тягомотина с административным и уголовным кодексом. эта функция консульств предусмотрена законодательством.
понятно, что силком вас никто в украину не потащит, но когда начнется рассмотрение вашего заявления на выход из граждланства, может оказаться что вы в розыске за уклонение и у МВС есть возражения против вашего выхода. кстати, будучи в розыске за уклонение вы и паспорт не поменяте.
вся эта картина маслом возможна только если вы стоите на консульском учете.
а если не стоите, то и вопросов нет. нет тела - нет дела.
ну как, напугал?
А сколько раз придется в консульство ездить, чтоб паспорт поменять?
Если соберёте весь пакет документов сразу согласно списку, который есть на сайте консульства, то два раза - на подачу заявления и забрать готовый паспорт.
И сколько длится? (т.е. за сколько до окончания паспорта обращаться?)
За 2-3 месяца.
может оно и так. Но я человек не напористый, чтоб в посольстве всех на места ставить. Легче заплатить.
Понятно. Я Вам тогда сейчас скину номер своего счёта, переведёте туда, раз уж Вы так просто расстаётесь с деньгами...
А ободрить?
не вставайте на учет. вы не обязаны вставать и не встанете. никто вас за отказ не побьет, не выгонит, не поругает.
распечатайте с собой закон, где прямо указано, что процедура добровольная, возьмите МИДовскую писулю от димы и тычте оные два документа вице-консулу. там делов на 2 минуты напора.
дело тут вовсе не в 40 евро.
пока вы не вышли из гражданства вы - гражданин украины. стало быть военнообязанный. между заявкой на выход и указом преза о выходе проходит в среднем год
если в украине за этот год внезапно начнетеся какой-то мощный хипес, а гарантию что в украине он не начнется вам никто не даст, то посольства выполняют функции военкоматов - рассылают повестки и потом начинается вся тягомотина с административным и уголовным кодексом. эта функция консульств предусмотрена законодательством.
понятно, что силком вас никто в украину не потащит, но когда начнется рассмотрение вашего заявления на выход из граждланства, может оказаться что вы в розыске за уклонение и у МВС есть возражения против вашего выхода. кстати, будучи в розыске за уклонение вы и паспорт не поменяте.
вся эта картина маслом возможна только если вы стоите на консульском учете.
а если не стоите, то и вопросов нет. нет тела - нет дела.
Хм... Если человека захотят призвать и откроют дело за уклонение, то оформить разрешение на ПМЖ просто так уже не получится независимо от того, пребывал ли этот человек на консульском учёте раньше или нет. Отсутствие консульского учёта может лишь усложнить поиски уклоненца, но не препятствует открытию дела и, соответственно, проистекающим из этого проблемам с оформлением разрешения на ПМЖ в будущем (ведь как только человек обратиться с заявлением на ПМЖ, тут же государству станет известно его место жительства).
да я бы с удовольствием, если бы это избавило меня от остальных хлопот
А Вы думаете, что уплата этих 40 евро консульству избавит Вас от остальных хлопот?
это что?
Это то, о чём идёт речь в посте #5.
я допускаю что они имеют право не работать с людьми что не на учете (окромя принятия на учет естественно)
Не имеют они такого права.
у него уже есть ПМЖ. он зачем-то на ПКУ встать хочет. это во-первых.
чтобы открыть уголовное дело надо прежде всего вручить повестку лично в руки. в украине это делают военкоматы, за границей - посольства. это два. технически посольство это может сделать per Anschreibe mit Rückschein (интересно, выделят на такое бюджет?)
военкоматы и посольства делают сие строго по месту жительства, которое определяется в украине регистрацией, за рубежом - консульским учетом. это три.
вставая на учет в консульстве вы официально сообщаете консульству адрес своего проживания.
запрашивая ПМЖ и указывая в анкете адрес вы лишь сообщаете куда посольству прислать обратный ответ. это не значит что вы по указаному адресу проживаете, вы офоициально сообщаете лишь страну проживанияю.соответственно посольству некуда высылать повестку
да я бы с удовольствием, если бы это избавило меня от остальных хлопот
А Вы думаете, что уплата этих 40 евро консульству избавит Вас от остальных хлопот?
Пардон, может меня не верно поняли. У меня уже есть ПМЖ в укр-паспорте - со штампом и печатью.
Вас поняли правильно. Сейчас речь идёт об оформлении ПКУ и, соотвественно, сообщении государству Вашего полного места жительства за пределами Украины.
это что?
Это то, о чём идёт речь в посте #5.
я допускаю что они имеют право не работать с людьми что не на учете (окромя принятия на учет естественно)
Не имеют они такого права.
ничего существенного. сегодня один адрес, завтра другой - пока вы не стоите на учете, вы не обязаны уведомлять консульство о смене места жительсва. заполнение этой графы не несет никаких юридических последствий.
ну и до кучи человек может точно такое же ПМЖ оформить еще в украине.
есть моменты когда КУ обязателен, но там что-то про детей
МІНІСТЕРСТВО ЗАКОРДОННИХ СПРАВ УКРАЇНИ Н А К А З
17.11.2011 N 337
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
16 грудня 2011 р.
за N 1458/20196
Про затвердження Правил ведення
закордонними дипломатичними установами України
консульського обліку громадян України,
які постійно проживають або тимчасово перебувають
за кордоном, та дітей - громадян України,
усиновлених іноземцями або громадянами України,
які постійно проживають за кордоном 1.7. Прийняття на консульський облік здійснюється на
добровільній основі, за винятком прийняття на облік дітей-громадян
України, усиновлених іноземцями або громадянами України, які
постійно проживають за кордоном, на підставі заяви громадянина
України або його законного представника, яка подається до ЗДУ
особисто або надсилається поштою.
а зачем вообще тогда эти учеты, если и без них можно?
Если Вы решили вдруг через несколько лет вернуться на родину, то с ПКУ не будет проблем перевести нажитое добро обратно (в плане таможенных пошлин). Кроме того ПКУ даёт возможность ездить на машине в Украине на больший срок, нежели 10 дней, и т.д. и т.п.
про имущество не знаю, но на авто можно спокойно ездить и без ПКУ, потому что ст. 380 митного кодекса дозволяет в течении года без растаможки кататься на бляхах громаданям-нерезидентам, а в свою очередь податковый кодекс определяет кто есть нерезидентом
14.1.122. нерезиденти - це:
в) фізичні особи, які не є резидентами України;
14.1.213. резиденти - це:
в) фізична особа - резидент - фізична особа, яка має місце проживання в Україні.
таким образом снявшись с регистрации, оформивши себе ПМЖ, вы можете спокойно ездить на бляхах. ПКУ тут ни при чем
а зачем вообще тогда эти учеты, если и без них можно?
Консульствам - дополнительная статья доходов, гражданам - удобство в некоторых случаях (поездки несовершеннолетних детей-граждан Украины в Украину в сопровождении лишь одного из родителей-граждан Украины, более длительный допустимый срок въезда в Украину на авто с неукраинскими номерными знаками, уведомление близких в случае ЧП/смерти гражданина Украины за границей и т.д.).
Если у гражданина Украины уже стоит печать «выезд на ПМЖ», то разве он не снимается с воинского учёта? Не совсем поняла «пугание» возможной повесткой топикстартера.
Поездка несовершеннолетнего гражданина Украины с одним из родителей, если у ребёнка стоит ПМЖ в заграннике — разве этого не достаточно? Зачем ПКУ?
Чтобы водить в Украине на бляхах — разве нужна печать ПКУ, ПМЖ недостаточно?
Получается, если оформлено убытие на ПМЖ, то ПКУ даёт единственно преимущество — уведомление родных и близких, если что-то случилось?
Если у гражданина Украины уже стоит печать «выезд на ПМЖ», то разве он не снимается с воинского учёта?
Снимается. Дело в том, что теоретически призвать могут и тех военнообязанных, которые не пребывают на воинском учёте.
Чтобы водить в Украине на бляхах — разве нужна печать ПКУ, ПМЖ недостаточно?
Чтобы водить в Украине на бляхах ни ПМЖ, ни ПКУ не является обязательным. А вот для того, чтобы въехать в Украину и пребывать в ней на бляхах до 60 дней в году нужен именно КУ (достаточно временного, ПКУ необязателен).
Я слышал (уже не помню где) что при утере паспорта консульство сделает паспорт тому кто стоит на учете,
а вот тому кто не стоит на учете, даст лишь справку для проезда в Украину (чтоб там решал проблему).
Если человек пребывает на КУ, то в таком случае консульству будет проще установить его личность гражданина Украины и оформить ему новый загранпаспорт на месте. Однако, если человек сможет доказать наличие у него гражданства Украины иным способом (например, предъявив консульству внутренний паспорт гражданина Украины), то паспорт ему тоже оформлят в консульстве.
Не знаю, как там в параллельной реальности (примеров подавших на выход без ПКУ, заметьте, пока целый ноль), а в Дюссельдорфе - ПКУ нужен, оплатить на месте - нельзя, за один день в два окна, если подготовиться соответственно требованиям консульства - более чем реально.
Пароль: взаимоуважение.
Валить вас, мешать, придираться и т.д. никто не будет. Наоборот - помогут, проконсультируют, пойдут навстречу. Это в Дюссельдорфе.
примеров подавших на выход без ПКУ, заметьте, пока целый ноль
Отнюдь. Как минимум одного такого человека я знаю лично Подали недавно, ждут результатов рассмотрения заявления.
а в Дюссельдорфе - ПКУ нужен
А с тамошним генконсулом общались на эту тему?
Пароль: взаимоуважение.
..., основанное на законе.
Валить вас, мешать, придираться и т.д. никто не будет. Наоборот - помогут, проконсультируют, пойдут навстречу.
Так тем более можно было корректно отказаться от ПКУ...
Ой, напугали повестками!
Какие повестки рассылает консульство, на прохождение медицинской комиссии или сразу на явку в часть? За неявку по первой какой-то смешной штраф в пару евро, а вторую не выдадут без пройденной медицинской комиссии. Вот если по второй не пришел, вот тогда гембель, да.
при небольших телодвижениях государства, все что вы совершенно верно говорите придется рассказывать в суде. а до тех пор розыск, изъятие загранпаспорта как мера обеспечения прихода к следствию... бред и в это сложно поверить, но вспомните лето 2013 - кто тогда мог что-то предсказать?
Помню хорошо и знаю, что да как. Поэтому и удивился, мягко говоря, данной несуразице :) Неявка по повестке на медкомиссию, уточнение данных и иже, которую должны вручить лично и никак иначе, это административное правонарушение. Кто ее будет вручать лично тут и как? Кто и где будет проводить медкомиссию, если даже в обычных больницах на Украине это делать нельзя? Какое следствие при административном правонарушении? :) Если даже оно и будет.
Не пугайте людей своими домыслами.
Раз пошла такая пьянка, про военкоматы. Как выглядит военная обязанность у подрастающих в Германии хлопцев, унаследовавших гражданство Украины от родителей? Нет ли такого, как у турок, что чтобы получить немецкое, надо выйти из турецкого, а чтобы выйти из турецкого, надо отслужить в турецкой армии?!
все шо украинский гражданин есть военнообязанный. даже белобилетчики обязаны периодически проходить медкомиссию в военкомате, чтобы подтверждать свой белый билет.
если у вас два паспорта, то украине на немецкий паспорт забить болт - украина будет воспринимать вас только как гражданина украины.
украинцам для выхода служить не обязательно, для успешного выхода из украинского гражданства достаточно не стоять ни на воинском учете (в военкомате) ни на консульском (в консульстве)
имхо есть лазейка отслужить в бундесвере, вроде служившие в иностранных войсках не подлежат призыву в украине, но надо уточнять - посмотрите сами закон, там про это прямо сказано
Не пугайте людей своими домыслами.
презу достаточно принять один указ, чтобы домыслы стали реальностью
НП.
Кто знает можно ли ПКУ в Дюссельдорфе оформить в один день, причем именно во Вторник?
На (общем) сайте то стоит мол можно в один день если переплатить. Но Дюссельдорф во вторник принимает с 14:00. - Хватит ли времени до конца рабочего дня?
Кто знает можно ли ПКУ в Дюссельдорфе оформить в один день, причем именно во Вторник?
На (общем) сайте то стоит мол можно в один день если переплатить. Но Дюссельдорф во вторник принимает с 14:00. - Хватит ли времени до конца рабочего дня?
Вы за то и платите двойную сумму консульского сбора, чтобы хватило.
И мне можете перевести двойную сумму консульского сбора за столь быстрый ответ на Ваш вопрос в выходной день...
НП.
Тут есть пункт который ввел меня в непонятие:
У разі надзвичайної ситуації зі мною на території країни постійного проживання прошу контактувати з (вказати П.І.Б. особи, поштову адресу місця проживання, номер телефону):
С первого разу я понял что это данные кого-нибудь из моих близких в Украине. Но в примере предоставленном посольством стоит адрес немецкий.
Вот и думаю: об ком писать?
Тут есть пункт который ввел меня в непонятие:
У разі надзвичайної ситуації зі мною на території країни постійного проживання прошу контактувати з (вказати П.І.Б. особи, поштову адресу місця проживання, номер телефону):
С первого разу я понял что это данные кого-нибудь из моих близких в Украине. Но в примере предоставленном посольством стоит адрес немецкий.
Вот и думаю: об ком писать?
Вы поняли эту фразу на украинском языке? В ней указаны какие-либо ограничения по месту жительства того, кого консульству следует уведомить в случае чрезвычайной ситуации с Вами?
Кто знает можно ли ПКУ в Дюссельдорфе оформить в один день, причем именно во Вторник?
Можно, предварительно оплатив консульский сбор. (Не забудьте про штамп.) С заполненной анкетой, необходимыми копиями и оригиналами, разумеется.
И не приезжайте впритык. Вторник самый загруженный день. Приедете к 14:00 - будете в очереди в 1-е окно -надцатым.
Паспорт с печатью получите минут через 20-40.
мне не до загадок.
Новое предположение: здесь нужно указать человека, который обратиться в консульство (не понятно зачем) если со мной чего случиться. И только потому что я впишу этого человека в эту графу, его воспримут в консульстве серьезно (а не пошлют подальше). Значит человек должен быть местным (т.е. адрес немецкий)
Верно?
.
Новое предположение: здесь нужно указать человека, который обратиться в консульство (не понятно зачем) если со мной чего случиться. И только потому что я впишу этого человека в эту графу, его воспримут в консульстве серьезно (а не пошлют подальше). Значит человек должен быть местным (т.е. адрес немецкий)
Верно?
Неверно. Где Вы там такое находите?
Здесь указываются контактные данные лица, которого следует уведомить в случае чрезвычайной ситуации, которая может случиться с Вами, независимо от места жительства, пола, убеждений национальности и пр. этого лица. Вы также можете оставить эту графу пустой, если есть какие-либо сомнения.
следует уведомить в случае чрезвычайной ситуации, которая может случиться с Вами, независимо от места жительстватак именно так я и понял сперва.
Но тут возникают вопросы:
- зачем указывать местного знакомого(с немецким адресом), если он раньше посольства узнает о том, если со мной чего случиться? (логично чтоб такой человек как раз сообщил о случившемся в посольство)
- как посольство узнает что со мной чего случилось?
так именно так я и понял сперва.
..., но при этом Вы почему-то начали ограничивать круг контактных лиц на основании места проживания.
- зачем указывать местного знакомого(с немецким адресом), если он раньше посольства узнает о том, если со мной чего случиться?
Вы уверены? В случае смерти в первую очередь сообщают в полицию, которая - если речь идёт об иностранных гражданах - сообщает об этом в консульство соответствующего государства. Поэтому не факт, что о таких ЧП первыми узнаЮт знакомые.
- как посольство узнает что со мной чего случилось?
См. выше.
А вообще не заполняйте ту графу, а то она у Вас, по всей видимости, вызывает слишком много вопросов.
А вот интересно мне кому может консульство сообщить о смерти гражданина Украины, когда нет никаких данных о контактных лицаx?
Никому. Возможно, попробуют найти каких-либо родственников в Украине. Но это в любом случае будет длиться дольше, чем если бы у консульства уже была бы соответствующая информация.
Очень вежливые и доброжелательные
Плюс, нереально терпеливые. (Как сказала одна девушка в очереди "я бы здесь работать не смогла...") Там даже охрана в теме - консультирует на месте) По общим вопросам, конечно, но так, что уходя, хочется пожать руку.
Да, у консульства в Дюссельдорфе нет онлайн-регистрации, но пусть бы все с регистрацией работали как Дюссельдорф.
Рада за вас, удачи!