Глава МИД Украины: Украине нужен новый закон о гражданстве
В частности, он выразил уверенность, что Украине нужен новый закон о гражданстве. При этом легализация двойного гражданства имеет смысл для украинцев, которые проживают за границей, но хотят сохранить связь с Украиной.
https://korrespondent.net/ukraine/4019328-klymkyn-yskluich...
На всевозможных форумах очень модно исправлять говорящих "двойное гражданство" на "два гражданства". А тут сам министр говорит "двойное". Можно попускать особо грамотных :)
По сути, ничего существенного. За второе гражданство и так де-факто не гоняют. Для выходящих из украинского в Германии ничего не поменяется, так как выхода требует Германия. Уголовная ответственность за получение российского гражданства - дичайший бред, на фоне полуторагодичных сроков избавления от украинского. Сначала научитесь работать по-человечески, потом щеки надувайте... Благостность и чванливость украинских чиновников уже граничит с кретинизмом.
На всевозможных форумах очень модно исправлять говорящих "двойное гражданство" на "два гражданства". А тут сам министр говорит "двойное". Можно попускать особо грамотных
Действующее законодательство Украины не делает различий между этими двумя понятиями, поэтому высказыванием министра в этом смысле нигде не получится поразмахивать.
Замечательно, и это говорит министр, который выдворил венгерского консула за раздачу венгерских паспортов в Закарпатье. Теперь в приграничных селах живут около 100 тысяч новых венгров :)) и минус один консул и плюс злой Будапешт :)
Так в итоге он за или против двойного гражданства? Или просто решил замириться с венграми обратно?
вообще-то компактное проживание лиц иного гражданства (которое может быть вторым) создаёт казус. В один прекрасный час икс бац -и референдум об отделении вместе с территорией. Так что изменение в законе будут касаться скорее территории, чем комфорта граждан.
референдум об отделении вместе с территорией.
..., который - согласно законодательству Украины - должен быть всеукраинским.
Помимо украинского законодательства есть ещё нормы международного права (конвенции всякие, хартии, решения советов и судов)
вообще-то компактное проживание лиц иного гражданства (которое может быть вторым) создаёт казус. ... В один прекрасный час икс бац -и референдум об отделении вместе с территорией.
Это все не повод превращать свое гражданство в концлагерь с колючей проволокой. А то получается - одной рукой никого не выпускаем, другой - сажаем всех, кто получил второе гражданство. Тут уж надо либо трусы, либо крестик. Лучше всего - маленькую поправочку к Конститутции, что гражданство Украины теряется автоматически с приобретением второго гражданства, как в Казахстане, Германии... И уже ни двойных нету, ни сажать никого не надо 
Это называется напугать ежа кое-чем голым :))
В мгновение ока полстраны окажутся иностранцами.
Тут ещё и сама Германия упростила условия для трудоустройства, итак отток из Украины увеличится и без выхода из гражданства. И получится, что половина сбежала, а половина -иностранцы
Это называется напугать ежа кое-чем голым :))
В мгновение ока полстраны окажутся иностранцами.
Ну тогда можно пойти по другому пути - отменить возможность выхода из гражданства, как на Кубе. Только тогда второе придется разрешить и не заикаться про уголовную ответственность за него.
Помимо украинского законодательства есть ещё нормы международного права (конвенции всякие, хартии, решения советов и судов)
Права, предоставляемые им этими конвенциями, хариями и решениями судов, они могут реализовать хоть сейчас, обладание определённым гражданством для этого не требуется, т.к. при этом роль играет национальность, а не гражданство.
Права, предоставляемые им ..
Имелось в виду решение межгосударственных споров между странами, не отдельного гражданина.
Т.е. тот случай, когда украинским законодательством можно пренебречь.
Имелось в виду решение межгосударственных споров между странами, не отдельного гражданина.
Вы наверняка имели в виду право народов на самоопределение, решение ICJ по Косово 2010 года и т.д. или я не прав?
уголовная ответственность за российское гражданство...брррр, даже комментировать противно
в общем, единственное более-менее реальное развитие событий, соответствующее общему тренду и которое поможет именно нам - это законодательный запрет на выход из гражданства украины
с этими придурками надо прощаться быстро и решительно
которое поможет именно нам - это законодательный запрет на выход из гражданства украины с этими придурками надо прощаться быстро и решительно
Что то не могу понять смысла в Вашем высказывании
Запрет на выход автоматически будет означать разрешение на вход по результатам выполнения предпосылок со стороны ФРГ.
Но этому не бывать, ибо "Европейская конвенция о гражданстве", подписантом которой является в т.ч. и Украина, статьей 8 четко регулирует:
1. Каждое государство-участник разрешает отказ от его гражданства, при условии, что соответствующие лица не становятся в результате этого лицами без гражданства.
В принципе, еще можно автоматическую утрату, но это случится (по субъективной оценке) только в том случае, если Украина согласится с потерей Крыма (вероятность сего, если посмотреть на схожие ситуации - невысока).
Но этому не бывать, ибо "Европейская конвенция о гражданстве", подписантом которой является в т.ч. и Украина, статьей 8 четко регулирует:
1. Каждое государство-участник разрешает отказ от его гражданства, при условии, что соответствующие лица не становятся в результате этого лицами без гражданства.
А какое отношение эта статья имеет к запрету выхода из гражданства Украины? В ней речь идёт лишь об условии прекращения существующего (единственного) гражданства лица; если же государство на законодательном уровне решит не прекращать своё гражданство в принципе, то эта статья вообще не будет больше играть никакой роли.
В принципе, еще можно автоматическую утрату, но это случится (по субъективной оценке) только в том случае, если Украина согласится с потерей Крыма
Почему только в этом случае? Достаточно добавить условие добровольного приобретения гражданства иного государства, как это сейчас предусмотрено, например, законодательством Германии и, собственно, законодательством Украины в случае утраты гражданства Украины - и проблема решена. Для того, чтобы этот закон работал, необходим, разумеется, рабочий механизм межгосударственного обмена данными о гражданстве на постоянной основе, но это уже иная история.
Для того, чтобы этот закон работал, необходим, разумеется, рабочий механизм межгосударственного обмена данными о гражданстве
зачем? приносишь в консулат немецкий паспорт трижды произносишь "не жена, не жена, не жена" заполняешь декларацию о получении дойчегражданства, к нему прикладываешь самостийный паспорт. фертиг
зачем? приносишь в консулат немецкий паспорттрижды произносишь "не жена, не жена, не жена"заполняешь декларацию о получении дойчегражданства, к нему прикладываешь самостийный паспорт. фертиг
Имелись в виду случаи, когда гражданин Украины после добровольного приобретения иного гражданства хотел бы сохранить гражданство Украины (при условии, что в Украине ввели бы автоматическую утрату гражданства Украины в таких случаях). Те, кто хочет избавиться от гражданства Украины, разумеется, первыми бы побежали в консульство Украины и сообщили бы об утрате гражданства Украины.
А какое отношение эта статья имеет к запрету выхода из гражданства Украины? ... если же государство на законодательном уровне решит не прекращать своё гражданство в принципе.
Попробуем еще раз:
1 Each State Party shall permit the renunciation of its nationality provided the persons concerned do not thereby become stateless.
2 However, a State Party may provide in its internal law that renunciation may be effected only by nationals who are habitually resident abroad.
Т.е. возможность отказа должна иметь место быть, при условии, что бывшим гражданам есть куда податься, кроме как в апатриды.
Единственно, говорят, можно ограничить теми, кто реально предатель Родины свалил, а не прикидывается.
Но, хошь - не хошь, а дай. Иначе - нарушение Сухаревской конвенции.
Комментарий тоже имеется (78 и 81):
Argentinien, Bolivien, Costa Rica, Ecuador, Guatemala, Honduras, Mexiko, Nicaragua, Panama, Uruguay.
И да, они почти все из этого списка:
https://en.wikipedia.org/wiki/Jus_soli#Unrestricted_jus_so...
Украина, конечно, может упороться принять суверенное политическое решение о запрете выхода, но исключительно в рамках гибридного противостояния супротив Европейской конвенции.
Во что верится с трудом.
Достаточно добавить условие добровольного приобретения гражданства иного государства
И дать РФ возможность оспаривать добровольность (по крайней мере в политическом ключе)? Но, как я упомянул, это чисто субъективное, не будем придираться.