Украинское гражданство, которое я не просил.
сэкономил он себе лишь геморрой, который за 30 лет тупого сидения на диване вырос до неприличных размеров... и продолжает расти дальше.
это точно !
а еще меня умиляют некоторые персонажи, которые хотят доказать что мы все русские и должны общаться на русском. На вопрос почему? - потому что и раньше так было. А то что за 30лет не хватило мозгов изучать язык страны, в которой живешь и уже 8лет войны с рф - это все не важно.
четко говорилось о приобретении украинского гражданства всеми, кто на момент провозглашения независимости Украины (24 августа 1991г) постоянно проживал на территории бывшей УССР.потому как дебилы новоиспеченные тексты составляли. Что значит "постоянно" проживал? А если человек выписался, чтобы временно поработать в другой части СССР? Естественно, чтобы потом вернуться. Тогда страна была единой. Простой народ меньше всего волновали тексты, состряпанные недоумками. Люди передвигались свободно в ее пределах. А предсказать ближайший крах даже самые смелые тогда еще не могли.
Но после таких текстов получался кукиш вам, а не гражданство. Висите между небом, и землей!
Я расказываю историю моего отца, как у него было.
Плевать на тугрики там или не тугрики ТС-а.
Мало того, провозглашенная независимость была официально объявлена народу задним числом. СССР существовал до
конца декабря 1991-го. Украина вышла из него в начале декабря. Т.е. обычный гражданин вплоть до официальной ликвидации Союза считал, что являлся гражданином СССР. Но оказалось, что гражданином Украины он стал намного раньше. И так со всеми республиками. Все вверх ногами и неправильно. Обычно делают наоборот. Чтобы народ успел выбрать гражданство там, где посчитал нужным и хотя бы выписался и прописался на новом месте. Почему так не сделали, спрашивается? Хотя вопрос риторический. Отвечать на него не нужно.
Подозреваю, что ТС наивно решил, что он хитрее других и сумеет обмануть систему, сэкономив себе пару тугриков. Вышло же, что сэкономил он себе лишь геморрой, который за 30 лет тупого сидения на диване вырос до неприличных размеров... и продолжает расти дальше.
Cкорее всего ТС выехал раньше 1992-го, до распада СССР (т.е. 1991-й). Потому как он пишет, что консульства были еще советскими. И разделились в аккурат в тот момент, когда он оформил бумагу о сохранении гражданства, но его распределили в Дюссельдорф, а он уже оказался консульством Украины. Поэтому я и написала пример моего отца - у которого все обстояло хуже. Стать негражданином в своей стране только из-за того, что какие-то недоумки решили по-быстренькому поделить страну, не задумываясь о последствиях.
Обычно в таких случаях переходный период должен быть, когда граждане должны иметь время и право выбрать - с каким паспортом, ведь многие были просто приезжими и не на своем месте. Временно по работе, по службе и т.д. А не этот вот маразм: "тот кто постоянно проживал"...
Сколько ж порогов пришлось отбить нашим отцам и матерям, чтобы отказаться от гражданства по месту проживания и легализовать то гражданство, которое они предпочли (обычно гражданство своих родителей).
А мой отец помучился вдвойне ибо чисто случайно оказался на тот момент нигде не прописан. Сколько судов пришлось пройти, чтобы приобрести гражданство по месту рождения (в его случае - гр-во Украины)...
Обычно делают наоборот.
Обычно, да, наоборот, потому что обычно государства правовые. Если бы СССР был годным правовым государством, такого бы не случилось и он, наверное, продолжал бы существовать до сих пор.
Стать негражданином в своей стране
Это в какое именно своей стране? Случайно не в одной ли из тех, которые СССР аннексировало в 1940 году? Или Вы имеете в виду СССР в целом на последнем его издыхании?
Сколько ж порогов пришлось отбить нашим отцам и матерям, чтобы отказаться от гражданства по месту проживания и легализовать то гражданство, которое они предпочли (обычно гражданство своих родителей).
А мой отец помучился вдвойне ибо чисто случайно оказался на тот момент нигде не прописан. Сколько судов пришлось пройти, чтобы приобрести гражданство по месту рождения (в его случае - гр-во Украины)...
Увы, последствия внезапного прекращения существования государств всегда создают много неудобств простым смертным, да...
Cкорее всего ТС выехал раньше 1992-го, до распада СССР (т.е. 1991-й).
Не стоит выдумывать. Во-первых, ТС написал в первом же посте, что выезд на ПМЖ в Нимеччину с территории к тому времени независимой Украины состоялся в сентябре 1992 года. Во-вторых, прибыв сюда, он спустя какое-то время (когда именно? 1993? 94? 95?) обратился в консулат РФ в Гамбурге, где работники, грамотно разобравшись в ситуации с его реальным и желаемым гражданствами, вернули товарищу пошлину и послали по правильному адресу, т.е. в консульство Украины в Дюсселе. Как гражданина страны, чье гражданство он имел на тот момент, а не несуществующего к тому моменту СССР или любого другого из существующих, в т.ч. и РФ. Что конкретно он тогда делал в консулате Украины, какие документы заполнял, чего
добивался и тд, товарищ не уточняет. Ясно лишь, что и тогда и все последующие 30 лет отказ от имеющегося гражданства он не оформлял. Давайте все же придерживаться фактов, а не домыслов.
Это в какое именно своей стране?
Без разницы где (весь бывший СССР), в случае отца имелась в виду Украина.
Если человек родился и вырос, и у него родители там живут, по идее местные органы власти должны были идти навстречу и давать людям возможность возвращения на Родину. Прибалтика, не прибалтика, не имеет значения. Германия ж родившихся на ее территории украинцев в гражданство принимает? Принимает. По черепу никого не делит. О чем может быть столь странный вопрос? Или хотите чтоб было как в довоенные времена?))) В граждане Германии только истинных арийцев, бгггггг.
я не додумываю. Если б он приехал в консульство не своей страны, он никакие документы бы оформить не смог. И никакие пошлины бы ему не возвращали. Это могло произойти бы только в тот момент, если б он подавал документы как раз в аккурат этих изменений. А дату указал неверную, ошибся. Я тоже иногда ошибаюсь со сроками.
Люся, успокойтесь. Вы почитайте его заявления выше и там все ясно без разных домыслов. Человек возомнил себя россиянином , не желая заниматься документами. А я знаю точно, что во время СССР развала, в посв-ве РФ за 100 ДМ всем желающим выдавали рос.паспорта без проблем. И многие бежали и получали эти паспорта. Почему это не сделал ТС, тут тоже все ясно, жаба давила и надежда была, что само собой разрешится.
Гордана, это форум, и эмоции не передаются по идее. Я совершенна спокойна.
Не думаю, что паспорт за 100 ДМ была законен. Если слышали, в РФ все эти липовые гр-ва признали незаконными. Людям приходилось их восстанавливать долго и нудно, а некоторые и вовсе закинули эту идею и приобрели другое.
Многих смутил политический окрас ТС, а мне, наоборот, плевать на политику, я от нее слишком далека. Но так как у моего отца была такая же проблема, упомянула об этом. Что на момент распада был сущий бардак. Никаких документов еще не существовало, каждый чиновник поступал как хотел и часто по своему усмотрению. В данном случае ТС - работники только что новоиспеченного российского посольства даже не проконсультировали человека, который уже уехал на ПМЖ (русланд доич), т.е. по идее отказался от прописки.
Налицо отказ консульских работников РФ проработать ситуацию с ТС, которые отфутболили его в консульство Украины, ибо последним адресом выписки была УССР. С другой стороны работники укр. консульства, наоборот, проявили милость и человек теперь имеет гр-во. То что он так и не смог получить гр-во РФ - тут только претензии к РФ.
В пример, я привела своего отца. У него точно такая же ситуация, он нигде не был прописан, и везде его футболили, то оттуда (место поледней выписки), то отсюда (место рождения и предпоследней выписки).
Т.е. ТС-у еще очень повезло. У него было 2 гр-ва (немецкое и украинское), а у отца - ни одного.
То что ТС сам не понимает, как его "любимая родина", гр-во которой он просил, обставила на раз-два, это уже проблемы ТС.
Люся, как я заметила, вы не только от политики далеки, а и от других реалий.
Я вам написала конкретно ЧТО делало рос.пос-во за 100ДМ на официальном уровне, а вы мне дальше про незаконные и липовые.
спорить и доказывать человеку, которые верит в липовые, но не верит в то, что ему конкретно оъясняют , думаю бесполезно.
Реалии 30-ти летней давности в Германии я действительно не знаю. Может это в Германии было так легко? Не буду спорить, поверю Вам на слово.
Но мне известны реалии 30-ти летней давности в период развала в моем городе. О застрявших у нас военнослужащих из других республик, которые годами не могли вернуться домой. В их республиках все никак не могли решить кем же должны были быть те, кто уехал просто служить, а части дислокации оказались в распоряжении другого государства...
Если б все так легко и просто было - заплатил деньги и все дела. Сколько б людей тогда осчастливилось. А так и помнится только огромные очередища в ОВиРах, люди месяцами-годами стояли, каждый раз записывая на руку 4-х значный номер последней очереди, и каждый раз с надеждой, что попадут в заветный кабинет. Потому как даже на ПМЖ в свою родную республику уехать было настолько трудно, что легче было улететь на луну.
Да, так было... Вспоминаю и... Теперь кажется, что ожидание отказа от гражданства сроком в 2 года еще не предел... Типун мне на язык, хе-хе)) :D
в советские времена вообще был ужас ужасный и ожидание в 2года это мелочи жизни.
просто сейчас жизнь поменялась, все спешат и думают, что любое дело решается написанием 1-2 емаел
не надо спешить жить, надо уметь распорядиться тем, что имеешь и расставить все по своим местам.
когда близкий человек уходит из жизни, задним числом анализируешь все свои и другие ошибки.