Вход на сайт
Vyxod iz grazhdanstva
14.11.07 08:58
Всем привет. Вот прочитала что для выхода из гражданства надо айнбургерунгцусишеунг еще и легализироват(для Франкфурта). Ето правда?
Kто выходил из гражданства и был во франкфурте ,пожалуйста ответит.
Kто выходил из гражданства и был во франкфурте ,пожалуйста ответит.
NEW 14.11.07 10:52
в ответ ruslan6 14.11.07 08:58
NEW 14.11.07 14:47
NEW 14.11.07 14:55
Вы внимательно читали?
Вот, что Ksenia0 пишет:
в ответ ruslan6 14.11.07 11:29
В ответ на:
т. е. надо легализироват в иннен министерстве?
т. е. надо легализироват в иннен министерстве?
Вы внимательно читали?
Вот, что Ksenia0 пишет:
В ответ на:
...теперь надо Einbürgerungszusicherung ещё и легализировать и платить 25┬ за это.
Дело конечно не в деньгах, но сам факт того,что на сайте нет вообще такой информации и люди едут не зная,что только из-за такой ерунды надо домой возвращаться.
Я не знаю,как в других консульствах,но во Франкфурте надо легализировать.
Поэтому,кто в ближайшем будущем туда поедет не забудьте заверить Zusicherung в Bezirksregierunge в Дюсселдорфе(или в другом Landeshauptstade).
...теперь надо Einbürgerungszusicherung ещё и легализировать и платить 25┬ за это.
Дело конечно не в деньгах, но сам факт того,что на сайте нет вообще такой информации и люди едут не зная,что только из-за такой ерунды надо домой возвращаться.
Я не знаю,как в других консульствах,но во Франкфурте надо легализировать.
Поэтому,кто в ближайшем будущем туда поедет не забудьте заверить Zusicherung в Bezirksregierunge в Дюсселдорфе(или в другом Landeshauptstade).
NEW 16.11.07 13:19
в ответ --- 16.11.07 12:12
NEW 16.11.07 13:24
Всi документи, складенi iноземною мовою, мають бути обов'язково перекладенi на украiнську мову присяжним перекладачем.
В ответ на:
И ещё такая фишка: я взял листок с нужными документами, среди них не стоит, что Einbürgerugszusicherung нужно переводить, только легализовать.. это значит что переводить не надо?!
И ещё такая фишка: я взял листок с нужными документами, среди них не стоит, что Einbürgerugszusicherung нужно переводить, только легализовать.. это значит что переводить не надо?!
Всi документи, складенi iноземною мовою, мають бути обов'язково перекладенi на украiнську мову присяжним перекладачем.
NEW 16.11.07 16:36
Всё же ясно написано и про легализацию и перевод (под пунктом 8).
Тоже читайте выше (14/11/07 14:55) (не забудьте заверить Zusicherung в Bezirksregierunge).
В ответ на:
Фаил показыват, что мне выдали.
Фаил показыват, что мне выдали.
Всё же ясно написано и про легализацию и перевод (под пунктом 8).
В ответ на:
а к кому конкретно обращаться в мюнхене? в Landratsamt, Gericht ?!
а к кому конкретно обращаться в мюнхене? в Landratsamt, Gericht ?!
Тоже читайте выше (14/11/07 14:55) (не забудьте заверить Zusicherung в Bezirksregierunge).
NEW 16.11.07 17:53
Если Вы 24.8.91 жили в Украине, то "когда Украина стала независимой", т.к.
Громадянами Украiни e:
1) усi громадяни колишнього СРСР, якi на момент проголошення незалежностi Украiни (24 серпня 1991 року) постiйно проживали на територii Украiни;
100% не знаю, но я для укр. посольства всегда всё на укр. заполняю, а то придерутся ещё.
Державна мова в нас же украiнська.
Tак что, хоть на прощанье постарайтесь.
В ответ на:
а что значит "набрання чинностi" в связи с получением укр. гражданства?
Если я там родился.. и жил... то я получил гражданство, когда украина стала независимой или после "набрання чинностi"
а что значит "набрання чинностi" в связи с получением укр. гражданства?
Если я там родился.. и жил... то я получил гражданство, когда украина стала независимой или после "набрання чинностi"
Если Вы 24.8.91 жили в Украине, то "когда Украина стала независимой", т.к.
Громадянами Украiни e:
1) усi громадяни колишнього СРСР, якi на момент проголошення незалежностi Украiни (24 серпня 1991 року) постiйно проживали на територii Украiни;
В ответ на:
Анкету обязательно заполнять на укр мове?
Анкету обязательно заполнять на укр мове?
100% не знаю, но я для укр. посольства всегда всё на укр. заполняю, а то придерутся ещё.
Державна мова в нас же украiнська.
Tак что, хоть на прощанье постарайтесь.
NEW 16.11.07 18:36
в ответ yuktus 16.11.07 17:53
По теме
Зла у меня на наших украинских чиновников не хватает!
Уже 2 года, как я жду указ о мо╦м выходе из украинского гражданства. Звоню им в МИД уже каждый месяц, вс╦ успокаивают меня, что вот-вот уже решится вопрос. Но сегодня при разговоре с сотрудницей МИДа в Киеве выясняется, что они должны ещ╦ проверить, а на каком основании я вообше являюсь гражданкой Украины.
Дело в том, что я выехала в 1986 году с паспортом СССР в связи с замужеством и после провозглашения независимости в девяностых подтверждала гражданство здесь (в Берлине) и получала украинский паспорт. На меня не распостраняется пункт
А о принятии мной гражданства у них вообще якобы сведений нет и сейчас надо делать запрос в Берлин и требовать документы. Так спрашивается, чем они эти 2 года занимались? Время специально тянули?
Срок моей гарантии (Zusicherung) в декабре подходит к концу, надо е╦ будет продлять, переводить, а по новым правилам ещ╦ и легализовать (в 2005 легализовать не нужно было).
Вот сижу сейчас и злюсь на них, и совсем не жалко мне уже выходить из гражданства этой страны. Довели уже, сил больше нет
Зла у меня на наших украинских чиновников не хватает!
Уже 2 года, как я жду указ о мо╦м выходе из украинского гражданства. Звоню им в МИД уже каждый месяц, вс╦ успокаивают меня, что вот-вот уже решится вопрос. Но сегодня при разговоре с сотрудницей МИДа в Киеве выясняется, что они должны ещ╦ проверить, а на каком основании я вообше являюсь гражданкой Украины.
Дело в том, что я выехала в 1986 году с паспортом СССР в связи с замужеством и после провозглашения независимости в девяностых подтверждала гражданство здесь (в Берлине) и получала украинский паспорт. На меня не распостраняется пункт
В ответ на:
Если Вы 24.8.91 жили в Украине, то "когда Украина стала независимой", т.к.
Громадянами Украiни e:
1) усi громадяни колишнього СРСР, якi на момент проголошення незалежностi Украiни (24 серпня 1991 року) постiйно проживали на територii Украiни;
Если Вы 24.8.91 жили в Украине, то "когда Украина стала независимой", т.к.
Громадянами Украiни e:
1) усi громадяни колишнього СРСР, якi на момент проголошення незалежностi Украiни (24 серпня 1991 року) постiйно проживали на територii Украiни;
А о принятии мной гражданства у них вообще якобы сведений нет и сейчас надо делать запрос в Берлин и требовать документы. Так спрашивается, чем они эти 2 года занимались? Время специально тянули?
Срок моей гарантии (Zusicherung) в декабре подходит к концу, надо е╦ будет продлять, переводить, а по новым правилам ещ╦ и легализовать (в 2005 легализовать не нужно было).
Вот сижу сейчас и злюсь на них, и совсем не жалко мне уже выходить из гражданства этой страны. Довели уже, сил больше нет
If you can read this, thank your teacher.
NEW 17.11.07 10:34
в ответ nblens 16.11.07 22:51
почитала список требуемых доков и сразу же возникли вопросы.
1. Отметка в паспорте о выезде на ПМЖ.
Я получала здесь новый в 2002 г. по истечении срока старого и такой отметки уже нет. Это не ужасно?
2. Einbürgerungsurkunde
Нужен оригинал? И на каждого члена семьи? Если оригинал, то что же на руках оста╦тся?
3. подтверждение укр. гр-ва у реб╦нка.
Запись в мо╦м укр. паспорте в разделе дети с фоткой - это оно? (реб╦нок родился здесь)
Всем огромное спасибо
1. Отметка в паспорте о выезде на ПМЖ.
Я получала здесь новый в 2002 г. по истечении срока старого и такой отметки уже нет. Это не ужасно?
2. Einbürgerungsurkunde
Нужен оригинал? И на каждого члена семьи? Если оригинал, то что же на руках оста╦тся?
3. подтверждение укр. гр-ва у реб╦нка.
Запись в мо╦м укр. паспорте в разделе дети с фоткой - это оно? (реб╦нок родился здесь)
Всем огромное спасибо
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 18.11.07 11:14
Я просто писала "травень 1986 р. м. Ки?в"
(не получается украинская буква )
Могу дать адрес переводчицы, которая мне всё по почте сделала очень быстро и дёшево.
В ответ на:
"Де Ё коли оформили документи на постЁйне проживання за кордоном?"
"Де Ё коли оформили документи на постЁйне проживання за кордоном?"
Я просто писала "травень 1986 р. м. Ки?в"
(не получается украинская буква )
В ответ на:
и где отискать "присяжного перекладача"?
и где отискать "присяжного перекладача"?
Могу дать адрес переводчицы, которая мне всё по почте сделала очень быстро и дёшево.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 18.11.07 11:43
Причем здесь немецкое консульство в Киеве? Или это они вам отметку ПМЖ в паспорт внесли?
В ответ на:
Де Ё коли оформили документи на постЁйне проживання за кордоном?"
писать Немецкое консульство в Киеве???
Де Ё коли оформили документи на постЁйне проживання за кордоном?"
писать Немецкое консульство в Киеве???
Причем здесь немецкое консульство в Киеве? Или это они вам отметку ПМЖ в паспорт внесли?
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
NEW 18.11.07 12:31
А что в Мюнхене признают только "знакомых" переводчиков? Тогда должен быть список, кого они конкретно признают, а кого нет. В Гамбурге приняли и глазом не моргнули.
Вопрос в анкете стоит таким образом:
Я оформляла тогда выезд в Германию на постоянное место жительства в Киевском ОВИРе и немецком посольстве. Получила заграничный паспорт и визу на въезд, а это, по моему понятию, и есть документи на пост╗йне проживання за кордоном. Или сейчас новая анкета и спрашивают именно про штамп ПМЖ?
в ответ --- 18.11.07 11:45
В ответ на:
А мюнхенцы эту переводчицу знают?
А мюнхенцы эту переводчицу знают?
А что в Мюнхене признают только "знакомых" переводчиков? Тогда должен быть список, кого они конкретно признают, а кого нет. В Гамбурге приняли и глазом не моргнули.
В ответ на:
А что вы получили тогда в "травень 1986 р. м. Ки?в" ? штамп "ПМЖ", это спрашивается?
А что вы получили тогда в "травень 1986 р. м. Ки?в" ? штамп "ПМЖ", это спрашивается?
Вопрос в анкете стоит таким образом:
В ответ на:
Де ╗ коли оформили документи на пост╗йне проживання за кордоном?
Де ╗ коли оформили документи на пост╗йне проживання за кордоном?
Я оформляла тогда выезд в Германию на постоянное место жительства в Киевском ОВИРе и немецком посольстве. Получила заграничный паспорт и визу на въезд, а это, по моему понятию, и есть документи на пост╗йне проживання за кордоном. Или сейчас новая анкета и спрашивают именно про штамп ПМЖ?
"In three words I
can sum up everything I've learned in life - it goes on!" (Robert Frost)
If you can read this, thank your teacher.
NEW 18.11.07 17:42
По моему понятию заграничный паспорт и виза на въезд - это документы для выезда из Украины.
Для постоянного проживания нужно разрешение иногда компетентных органов власти Украины.
в ответ nblens 18.11.07 12:31
В ответ на:
Получила заграничный паспорт и визу на въезд, а это, по моему понятию, и есть документи на постЁйне проживання за кордоном.
Получила заграничный паспорт и визу на въезд, а это, по моему понятию, и есть документи на постЁйне проживання за кордоном.
По моему понятию заграничный паспорт и виза на въезд - это документы для выезда из Украины.
Для постоянного проживания нужно разрешение иногда компетентных органов власти Украины.
NEW 18.11.07 18:16
в ответ katran76 18.11.07 17:42
Наверно Вы правы, но тогда в дал╦ком 1986 году не было никаких проблем с компетентными органами Украины. Если на Украине разрешали выезд на постоянное место жительства, то это и было автоматически разрешение на постоянное место жительства. Эти два понятия никто не разделял. В посольстве Украины в ГДР в паспорт гражданина СССР просто ставили штамп "Принят на постоянный консульский уч╦т", подтверждая тем самым решение компетентных органов Украины в Киеве. А немецкие власти выдавали удостоверение личности - абсолютно идентичное с ГДРовским, только красного цвета.
Внутренние паспорта забирали сразу в Киевском ОВИРе, никакой прописки на Родине не оставалось. Поэтому для меня такое оформление документов на постоянное жительство за границей началось ещ╦ в Киеве.
Внутренние паспорта забирали сразу в Киевском ОВИРе, никакой прописки на Родине не оставалось. Поэтому для меня такое оформление документов на постоянное жительство за границей началось ещ╦ в Киеве.
"In three words I can sum up everything I've learned in
life - it goes on!" (Robert Frost)
If you can read this, thank your teacher.
NEW 18.11.07 18:29
По моему это и сейчас так.
Вы просто забываете что не все выезжают на постоянное место жительства. Некоторые оформляют это разрешение
после выезда (выехав временно) через консульство Украины.
PS: ключевое слово - постоянное
оформляют его или ещё пребывая в Украине в ОВИРе (или как он там сейчас называется) по месту прописки
или через консульство Украины уже пребывая здесь
В ответ на:
Если на Украине разрешали выезд на постоянное место жительства, то это и было автоматически разрешение на постоянное место жительства.
Если на Украине разрешали выезд на постоянное место жительства, то это и было автоматически разрешение на постоянное место жительства.
По моему это и сейчас так.
Вы просто забываете что не все выезжают на постоянное место жительства. Некоторые оформляют это разрешение
после выезда (выехав временно) через консульство Украины.
PS: ключевое слово - постоянное
оформляют его или ещё пребывая в Украине в ОВИРе (или как он там сейчас называется) по месту прописки
или через консульство Украины уже пребывая здесь
NEW 18.11.07 18:34
в ответ katran76 18.11.07 18:29
Так значит есть несколько разных возможностей заполнять анкету - в зависимости от того, каким образом человек выехал: сразу на постоянное место жительства или потом его оформлял. Я написала, как было у меня.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 23.11.07 12:12
тут многие отсылали, и ничего вроде, нормально все. Мне надалеко, поэтому я отвозила лично.
как хотите конечно, если вам нежалко платить потом 8 евро за каждый перевод, то можете и потом заплатить. А если по почте, то конечно квитанцию нужно к документам прикладывать.
в ответ --- 23.11.07 12:05
В ответ на:
По почте слать надёжно или лучше самому рисоваться?
По почте слать надёжно или лучше самому рисоваться?
тут многие отсылали, и ничего вроде, нормально все. Мне надалеко, поэтому я отвозила лично.
В ответ на:
И деньги переводить до того, как в окошке в первый раз появляться?
И деньги переводить до того, как в окошке в первый раз появляться?
как хотите конечно, если вам нежалко платить потом 8 евро за каждый перевод, то можете и потом заплатить. А если по почте, то конечно квитанцию нужно к документам прикладывать.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
NEW 23.11.07 12:45
тут писали о двух неделях.
по двойному тарифу можно даже в один день уложиться.
от руки пишете "Прошу легализовать такой то документ" в свободной форме. katran76 где то выкладывал образец.
это плата, которую возьмет банк рядом с консульством за перевод.
не принимаются
ну если вы сможете во франкфурте найти отделение вашего банка - то перевод вам ничего не будет стоить. Но поблизости там насколько я знаю только постбанк и фринкфурте шпаркассею
в ответ --- 23.11.07 12:25
В ответ на:
на саите стоит, что по почте длится около месяца.
на саите стоит, что по почте длится около месяца.
тут писали о двух неделях.
В ответ на:
А если лично - то быстрее?
А если лично - то быстрее?
по двойному тарифу можно даже в один день уложиться.
В ответ на:
И где взять этот "Antrag auf Vornahme der Legalisation" о котором говорится на саите?
И где взять этот "Antrag auf Vornahme der Legalisation" о котором говорится на саите?
от руки пишете "Прошу легализовать такой то документ" в свободной форме. katran76 где то выкладывал образец.
В ответ на:
они пишут, что наличные платежи не принимаются, т.е. что за 8 евро?!
они пишут, что наличные платежи не принимаются, т.е. что за 8 евро?!
это плата, которую возьмет банк рядом с консульством за перевод.
В ответ на:
что наличные платежи не принимаются
что наличные платежи не принимаются
не принимаются
В ответ на:
К стати у меня с ними счёт в одном банке.
К стати у меня с ними счёт в одном банке.
ну если вы сможете во франкфурте найти отделение вашего банка - то перевод вам ничего не будет стоить. Но поблизости там насколько я знаю только постбанк и фринкфурте шпаркассею
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
NEW 11.12.07 01:27
в ответ nblens 18.11.07 18:34
Подскажите пожалуста,я собирау док. длиа вихода из гражданства. На сайте написано-4 копии всех сторинок паспорта. Неужели всех и даже пустих ? Мне и длиа себиа и длиа дочки копии паспорта и кучу док.копироват. А ехат уже в пиатнизу. Поделитес опитом. Заранее благодарна за ответ.
NEW 01.02.08 11:41
Помогите, пожалуйста, советом!
Муж собирается вхыодить из гражданства вместе с ребенком, который внесен в его паспорт.
1. Является запись в паспорте про ребенка документом, "який пЁдтверджу│ перебування дитини у громадянствЁ Укра╘ни"? На форуме был такой вопрос, но ответ на него удален.
2. Немецкие документы легализованы у нас в Земельном суде. Нужно ли их еще раз легализовать в укр. консульстве во Франкфурте и можно ли это сделать почтой одновременно с просьбой о выходе из гражданства?
3. Заберут ли украинский паспорт? У муже-то есть Ausweiss. он уже принял гражданство, а у ребенка нет никаких документов, кроми записи в укр. паспорте мужа. Поэтому если паспорт зааберут, то упс. В Rатхаусе нам сказали, что выдать Reisedokument для ребенка могут только тогда, когда мы предъявим справку из укр. консульства, что у нас там забрали паспорт всвязи с оформлением выхода из гражданства. Дают такую справку в укр. консульстве?
4. Тут промелькнуло на форумах, что еще Meldebescheinigung сдавали с переводом. Это действительно нужно делать?
Спасибо!
Муж собирается вхыодить из гражданства вместе с ребенком, который внесен в его паспорт.
1. Является запись в паспорте про ребенка документом, "який пЁдтверджу│ перебування дитини у громадянствЁ Укра╘ни"? На форуме был такой вопрос, но ответ на него удален.
2. Немецкие документы легализованы у нас в Земельном суде. Нужно ли их еще раз легализовать в укр. консульстве во Франкфурте и можно ли это сделать почтой одновременно с просьбой о выходе из гражданства?
3. Заберут ли украинский паспорт? У муже-то есть Ausweiss. он уже принял гражданство, а у ребенка нет никаких документов, кроми записи в укр. паспорте мужа. Поэтому если паспорт зааберут, то упс. В Rатхаусе нам сказали, что выдать Reisedokument для ребенка могут только тогда, когда мы предъявим справку из укр. консульства, что у нас там забрали паспорт всвязи с оформлением выхода из гражданства. Дают такую справку в укр. консульстве?
4. Тут промелькнуло на форумах, что еще Meldebescheinigung сдавали с переводом. Это действительно нужно делать?
Спасибо!
NEW 01.02.08 11:59
На каком форуме?
Где был рожден ребенок?
Немецкие органы не делают легализацию. Они делают Vorbeglaubigung. После этого документы нужно легализовать в консульстве.
документы на выход из гражданства подаются лично.
нет.
в ответ ou' 01.02.08 11:41
В ответ на:
1. Является запись в паспорте про ребенка документом, "який п╗дтверджу╕ перебування дитини у громадянств╗ Укра╘ни"? На форуме был такой вопрос, но ответ на него удален.
1. Является запись в паспорте про ребенка документом, "який п╗дтверджу╕ перебування дитини у громадянств╗ Укра╘ни"? На форуме был такой вопрос, но ответ на него удален.
На каком форуме?
Где был рожден ребенок?
В ответ на:
2. Немецкие документы легализованы у нас в Земельном суде. Нужно ли их еще раз легализовать в укр. консульстве во Франкфурте
2. Немецкие документы легализованы у нас в Земельном суде. Нужно ли их еще раз легализовать в укр. консульстве во Франкфурте
Немецкие органы не делают легализацию. Они делают Vorbeglaubigung. После этого документы нужно легализовать в консульстве.
В ответ на:
и можно ли это сделать почтой одновременно с просьбой о выходе из гражданства?
и можно ли это сделать почтой одновременно с просьбой о выходе из гражданства?
документы на выход из гражданства подаются лично.
В ответ на:
3. Заберут ли украинский паспорт?
3. Заберут ли украинский паспорт?
нет.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
NEW 04.02.08 14:28
На первой странице этой ветки. odessa70 спрашивала, но все последующие комменты удалены.
Ребенок был рожден в Германии.
так Meldebescheinigung не нужен?
В ответ на:
На каком форуме?
Где был рожден ребенок?
На каком форуме?
Где был рожден ребенок?
На первой странице этой ветки. odessa70 спрашивала, но все последующие комменты удалены.
Ребенок был рожден в Германии.
так Meldebescheinigung не нужен?
NEW 04.02.08 14:32
ответы по теме не удаляются, дайте ссылку на эту ветку.
тогда думаю записи в паспорте будет недостаточно, т.к. здесь при вписании ребенка дают в консульстве бумагу об оформлении ребенку гр. украины.
у меня принимали без перевода и легализации.
в ответ ou' 04.02.08 14:28
В ответ на:
На первой странице этой ветки. odessa70 спрашивала, но все последующие комменты удалены.
На первой странице этой ветки. odessa70 спрашивала, но все последующие комменты удалены.
ответы по теме не удаляются, дайте ссылку на эту ветку.
В ответ на:
Ребенок был рожден в Германии.
Ребенок был рожден в Германии.
тогда думаю записи в паспорте будет недостаточно, т.к. здесь при вписании ребенка дают в консульстве бумагу об оформлении ребенку гр. украины.
В ответ на:
так Meldebescheinigung не нужен?
так Meldebescheinigung не нужен?
у меня принимали без перевода и легализации.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
NEW 06.02.08 13:23
http://groups.germany.ru/354710/f/9452359.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=2&vc=1
я не знаю, разумеется, был ли это нормальный ответ и почему его удалили. Собственно,теперь уже не важно.
Видимо, при выходе из гражданства придется на месте разбираться, достаточно ли тех бумаг, которые мы привезли. При вписании в паспорт ребенка нам никакой бумаги не дали дополнительно...
Спасибо за ответ!
в ответ Anomaliya 04.02.08 14:32
В ответ на:
ответы по теме не удаляются, дайте ссылку на эту ветку.
ответы по теме не удаляются, дайте ссылку на эту ветку.
http://groups.germany.ru/354710/f/9452359.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=2&vc=1
я не знаю, разумеется, был ли это нормальный ответ и почему его удалили. Собственно,теперь уже не важно.
Видимо, при выходе из гражданства придется на месте разбираться, достаточно ли тех бумаг, которые мы привезли. При вписании в паспорт ребенка нам никакой бумаги не дали дополнительно...
Спасибо за ответ!
NEW 06.02.08 13:37
автор ответа его сам же и удалил, непонятно правда по какой причине.
должны были дать.
в ответ ou' 06.02.08 13:23
В ответ на:
я не знаю, разумеется, был ли это нормальный ответ и почему его удалили.
я не знаю, разумеется, был ли это нормальный ответ и почему его удалили.
автор ответа его сам же и удалил, непонятно правда по какой причине.
В ответ на:
При вписании в паспорт ребенка нам никакой бумаги не дали дополнительно...
При вписании в паспорт ребенка нам никакой бумаги не дали дополнительно...
должны были дать.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.