Deutsch

ДМСО - проникновение через кожу

201  1 2 все
jekapar02 Я хороший мальчик20.03.09 08:56
jekapar02
NEW 20.03.09 08:56 
Последний раз изменено 20.03.09 08:56 (jekapar02)
Добрый день! Наверное, вам не нужно объяснять, что такое ДМСО. На всякий случай: ДМСО (диметил сульфоксид) - универсальный растворитель со свойством транспортировки веществ через кожу, используется (в Германии, кажется, с ограничениями) в косметике. Такой вопрос к знающим: Как скоро происходит эта транспортировка и сколько вещества (в какой концентрации) могут быть перенесены? Где лежит граница в величине переносимой молекулы?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#1 
  Epsilon2006 местный житель21.03.09 22:12
NEW 21.03.09 22:12 
в ответ jekapar02 20.03.09 08:56
могу только посоветовать найти полную статью. Можно попросить авторов прислать, часто присылают. Или найти студента с бесплатным доступом к медлайн в каком-нить уни
Williams AC, Barry BW.;Penetration enhancers. Adv Drug Deliv Rev. 2004 Mar 27;56(5):603-18.
A.C.Williams@bradford.ac.uk
One long-standing approach for improving transdermal drug delivery uses penetration enhancers (also called sorption promoters or accelerants) which penetrate into skin to reversibly decrease the barrier resistance. Numerous compounds have been evaluated for penetration enhancing activity, including sulphoxides (such as dimethylsulphoxide, DMSO), Azones (e.g. laurocapram), pyrrolidones (for example 2-pyrrolidone, 2P), alcohols and alkanols (ethanol, or decanol), glycols (for example propylene glycol, PG, a common excipient in topically applied dosage forms), surfactants (also common in dosage forms) and terpenes. Many potential sites and modes of action have been identified for skin penetration enhancers; the intercellular lipid matrix in which the accelerants may disrupt the packing motif, the intracellular keratin domains or through increasing drug partitioning into the tissue by acting as a solvent for the permeant within the membrane. Further potential mechanisms of action, for example with the enhancers acting on desmosomal connections between corneocytes or altering metabolic activity within the skin, or exerting an influence on the thermodynamic activity/solubility of the drug in its vehicle are also feasible, and are also considered in this review.
PMID: 15019749 [PubMed - indexed for MEDLINE
#2 
  Epsilon2006 местный житель21.03.09 22:22
NEW 21.03.09 22:22 
в ответ jekapar02 20.03.09 08:56
а так- я смотрю, эстрогены переносятся легко. Следовательно, молекула может быть большой (но неполярной)
#3 
  Epsilon2006 местный житель12.07.09 22:31
NEW 12.07.09 22:31 
в ответ jekapar02 20.03.09 08:56
Если еще надо, то могу найти инфу.
#4 
Paul Tj прохожий17.07.09 15:38
Paul Tj
NEW 17.07.09 15:38 
в ответ Epsilon2006 12.07.09 22:31
В принципе, никто никого не переносит. Диметилсулфоксид просто делает дырки в мембране естественно, что в эти импровизировааные поры устремляется все с более или менее нормальным KDa. Ацетонитрил, галогеналканы тоже хорошо "переносят", но в одну сторону . Все эти вещества обладают хаотропным свойством на липиды клеточной мембраны и в противовес холестерину дезинтегрируют ее, а как мы знаем поврежденные мембраны и их комплексы хоршо проницаемы даже для полимеров. В следствии чего мы приходим к выводу, что данная штука весьма токсична и может использоваться только как криопротектор и метилатор.
#5 
  Epsilon2006 местный житель17.07.09 16:40
NEW 17.07.09 16:40 
в ответ Paul Tj 17.07.09 15:38
в металлоорганических ЛС вполне успешно используется как защита металлического атома (Abgabegruppe, leaving group) от связывания с бионуклеофилами, из чего можно сделать вывод, что токсичность все-таки не так высока.
А по какому принципу они ее дезинтегрируют? Алкилированием?
#6 
Paul Tj прохожий17.07.09 18:42
Paul Tj
NEW 17.07.09 18:42 
в ответ Epsilon2006 17.07.09 16:40
ДМСО - растворитель, очень хороший растворитель . Мембрана слжноструктурированный объект, чтобы мы не растеклись в лужу, жесткость мембраны обеспечивается связью фосфолипидов и холестерина. ДМСО нарушает эту связь, вносит высокую энтропию в слой, нарушает ее гидрофобность и тд. ДМСО токсичен и очень однако, когда я работаю с клетками, даже если это гепатоциты, то это только клетка, неспособная так активно детоксицировать, как все организм с нормальной печенью начиная с артроподов до обезьян. Будем различать in et ex vivo, in vitro. Возможно он что-то и метилирует, хотя маловероятно. Но если бы мы нашли бы новый, менее токсичный криопротектор чем вышеупомянутый, то мсмогли бы замораживать нетолько клетки в суспезии, но и целые органы тела. А это уже пахнет революцией
Одна из главных проблем-кристаллы воды-рвут клетки при заморозке, сульфоксиды хорошо этому припятствуют, но в свою очередь они токсичны.
Резюмируя вышесказанное, я думаю, что использовать эту фигню в косметике можно, но когда вообще ничего другого нет. Это как забивать гвозди микроскопом
#7 
  Epsilon2006 местный житель18.07.09 13:33
NEW 18.07.09 13:33 
в ответ Paul Tj 17.07.09 18:42
Не знал, что он хороший криопротектор. Не работал с ним никогда и с культурами клеток. Все больше крыс целиком оперировал.
Хм, а лиофилизировать культуру клеток под вакумом нельзя, чтобы не ипользовать диметилсульфоксид? Или только прокариотов можно?
#8 
jekapar02 Я хороший мальчик21.07.09 13:36
jekapar02
21.07.09 13:36 
в ответ Paul Tj 17.07.09 15:38
В ответ на:
В принципе, никто никого не переносит.
Всё верно, но как результат имеем перенос, поэтому я для простоты так описал.
В ответ на:
что в эти импровизировааные поры устремляется все с более или менее нормальным KDa.
Хоть тема уже и не актуальна (токсичность убедила), всё же интересно: более-менее нормально - это сколько? Как насчёт полимеров в районе 10-15 КДа?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#9 
Paul Tj прохожий01.08.09 19:40
Paul Tj
NEW 01.08.09 19:40 
в ответ Epsilon2006 18.07.09 13:33
Нет нельзя, прокариотов можно, но также далеко не всех
#10 
Paul Tj прохожий01.08.09 19:43
Paul Tj
NEW 01.08.09 19:43 
в ответ jekapar02 21.07.09 13:36
Думаю, что 10-15 это практически не реально. А зачем? Электропарируйте и все дела. Как говорил академик Краус, розетка, два провода, один в рот, а другой в землю. Резиновый коврик иметь не обязательно. А Вы собсьвенно из какого города?
#11 
jekapar02 Я хороший мальчик03.08.09 07:57
jekapar02
NEW 03.08.09 07:57 
в ответ Paul Tj 01.08.09 19:43
В ответ на:
Резиновый коврик иметь не обязательно. А Вы собсьвенно из какого города?
Искал зависимость, не нашёл А из Берлина какая разница? ОВЛ - он небольшой.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#12 
Paul Tj прохожий03.08.09 16:11
Paul Tj
NEW 03.08.09 16:11 
в ответ jekapar02 03.08.09 07:57
какая зависимость и что искали, ОВЛ - это овальбумин? Если Вы напишите развернутый вопрос, может получиться развернутый ответ.
#13 
jekapar02 Я хороший мальчик04.08.09 08:30
jekapar02
NEW 04.08.09 08:30 
в ответ Paul Tj 03.08.09 16:11
Ну вот, наблюдается явная зацикленность на научной работе Вы...да ладно уж, ты...поинтересовался, где я живу...сразу после резинового коврика, вот я и спросил про зависимость. Ну, а что делается, когда интересно, откуда собеседник? Заходим на профиль и читаем, что живёт он в Nordrhein Westfalen (NRW (OWL)). Если не знаем, что такое OWL (ОВЛ) задаём это в гугль и выясняем, что это округ Ostwestfalen-Lippe на восточной границе NRW с Niedersachsen. Ну, а округ этот действительно небольшой, чтобы из Берлина играло бы какую-нибудь роль, из какого именно города.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#14 
Paul Tj гость04.08.09 15:22
Paul Tj
NEW 04.08.09 15:22 
в ответ jekapar02 04.08.09 08:30
Мое положение обязывает быть зацикленным на работе, хотя это и не так. Просто иногда люди забывают изменять профиль и из нашей деревни под названием Бонн до вашей сосвсем маленькой деревни не так далеко. А вопрос был вызван исключительно недостатком общения с людьми у которых есть мозги в данной земле. Спешу откланяться. И вопросы я скорее адрессовал к пабмеду и гуглит тоже неплохо иногда.
#15 
jekapar02 Я хороший мальчик04.08.09 21:37
jekapar02
NEW 04.08.09 21:37 
в ответ Paul Tj 04.08.09 15:22
Да лана, не обижайся...раз уж всё равно флудим, расскажи лучше, что же это за работа, что зацикленность требует...а до Бонна в аккурат 250 км.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#16 
Paul Tj гость07.08.09 10:21
Paul Tj
NEW 07.08.09 10:21 
в ответ jekapar02 04.08.09 21:37
НУ явно ближе чем из Берлина, занимаюсь нейрофизиологией
#17 
jekapar02 Я хороший мальчик10.08.09 12:51
jekapar02
NEW 10.08.09 12:51 
в ответ Paul Tj 07.08.09 10:21
Докторанд или постдок? Врач?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#18 
Paul Tj гость11.08.09 17:51
Paul Tj
NEW 11.08.09 17:51 
в ответ jekapar02 10.08.09 12:51
Не врач, коворкер.
#19 
jekapar02 Я хороший мальчик11.08.09 21:18
jekapar02
NEW 11.08.09 21:18 
в ответ Paul Tj 11.08.09 17:51
Да нет, я имел в виду образование.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#20 
1 2 все