Всем большой привет! Я закончила Хабаровский медицинский, фармацевтический факультет. Живу в Unterfranken, Земля Бавария.
Различия немецких законов и предписаний от земли к земле и внутри одной и той же земли настолько значительны, что чтобы найти полезную информацию для себя на форуме , нужно перечитать как минимум все сообщения. И это еще не гарантия. Порой все с точностью до наоборот. Поэтому чтобы сэкономить время и максимально пользоваться ресурсом , прошу здесь откликнуться Аптекарей из Баварии, тех, кто имеет дело с Regierung von Oberbayern.
Хотелось бы узнать, кто-то подал уже документы на Defizitprüfung? Кто-нибудь ставил антраг на Аппробацион после 1 апреля 12?
Мои документы в обработке с 31го марта. Пока все тихо. Но я очень переживаю.

Привет,Яна! Меня зовут Ольга живу в Регенсбурге документы тоже подала в Regierung von Oberbayern ,кстати если на дефицитпрюфунг ты поставила антраг,то результат жди не сразу,мне пришел только через 6 мес.,ответ был такой что Дефициты соответствуют не полностъю выпадает Pharmazeutische Praxis und Rechtsgebiten,можеш представить как они работают,сказали что я должна ставить новый антраг на 3 Staats.Prüfung,что я и сделала тоже ешё в марте,теоретически термин на сдачу должен прийти где то на следуюшей неделе максимально через неделю,потому что в конце июня сдают все студенты и мы идем с ними,могут еше дать термин когда у них будет пересдача ето где-то в сентябре,термины присылают всем только за две недели до прюфунга,не раньше.

Оля, сколько лет ты проработала до подачи документов на дефицитпрюфунг? Какой у тебя был Беруфсэрлаубнис? Мне совсем не понятна такая общая формулировка вопроса - нехватает Recht und Praxis. Праксис подразумевает все: и фармакологию ,и рецептуру, и фармакогнозию, и еже с ними. Цель этого прюфунга была выявить дефициты в образовании, сравнения часов и прочее, плюс накопленный опыт и фортбильдунги. А по твоему сообщению я поняла, что все это было сделано формально и никто себе особо этим голову 6 месяцев не ломал. Каждый случай, безусловно, индивидуальный , может у тебя не были проидены эти курсы при Уни Регенсбург? Понимаю, что тебе сейчас не до дисскуссий в интернете, но если будет возможность напиши.я.

Эти 2 экзамена заставляют сдавать по всей Германии, а не только в Баварии... праксис включает все, надо учить

фактически, эти 2 экзамена = 3. Staatsexam. Единственное послабление-оценки не ставят. Сдал-не сдал

Да, но зачем тогда был принят этот закон ? В законе нет и слова про ГВП или 3.ШЭ.
И что делать или точнее (ничего не делать) тем, у кого неограниченный БЭ? Они как работали так и будут работать.
А то, что Праксис и Рехт - это 3 й гос, мне и до этого было понятно. Что изменилось с 1.04.12?

BapO
§4 Abs. 1.
(3) Ist die Voraussetzung des Absatzes 1 Satz 1 Nummer 4 nicht erfüllt, so ist Antragstellern, die über einen Ausbildungsnachweis als Apotheker verfügen, der in einem anderen als den in Absatz 2 Satz 1 genannten Staaten (Drittland) ausgestellt ist, die Approbation zu erteilen, wenn die Gleichwertigkeit des Ausbildungsstandes gegeben ist. Für die Prüfung der Gleichwertigkeit gilt Absatz 2 Satz 2 bis 6 sowie 8 entsprechend. Der Nachweis der erforderlichen Kenntnisse und Fähigkeiten wird durch das Ablegen einer Prüfung erbracht, die sich auf den Inhalt der staatlichen Abschlussprüfung bezieht. Die erforderlichen Kenntnisse und Fähigkeiten nach Satz 3 sind auch nachzuweisen, wenn die Prüfung des Antrags nur mit unangemessenem zeitlichen oder sachlichen Aufwand möglich ist, weil die erforderlichen Unterlagen und Nachweise aus Gründen, die nicht in der Person des Antragstellers liegen, von diesem nicht vorgelegt werden können.

Approbationen
Für die Erteilung der Approbation müssen zwei große Voraussetzungsgruppen erfüllt werden.
Persönliche Voraussetzungen:
Zur Erfüllung der persönlichen Voraussetzungen müssen Sie unter anderem nachweisen, dass Sie zur Ausübung des Berufs die erforderlichen deutschen Sprachkenntnisse, die gesundheitliche Eignung, sowie Zuverlässigkeit und Würdigkeit besitzen. Die Staatsangehörigkeit stellt keine persönliche Voraussetzung mehr dar. Bitte stellen Sie einen Antrag auf Erteilung der Approbation; wir werden zudem die fachlichen Voraussetzungen im Antragsverfahren prüfen und Ihnen die Möglichkeiten zur Erlangung der Approbation für Ihren Fall erläutern.
Fachliche Voraussetzungen:
Zur Erfüllung der fachlichen Voraussetzungen müssen Sie im Besitz
1.einer EU-konformen Ausbildung sein
oder
2.einen Nachweis eines gleichwertigen Ausbildungs- bzw. Kenntnisstandes besitzen.

1. Не знаю, жизнь людям с гражданством усложнили. Подозреваю, что попрактиковаться в аптеке перед экзаменом у них не получится, так как Berufserlaubnis не дадут.
2. Ничкго не делать. Если есть необхожимость и желание расстаться сотней-другой евро, можно получить Аппробацию.
3. В данном плане точно не знает никто. В Берлине сдают по старинке, defizitprüfung пока никто не далал.

правильно. А такое подтверждение wird durch bestandene staatliche Abschlußprüfung erbracht.

Я согласна с вами, все можно трактовать и так и так. Так чиновники и делают. Один наш знакомый врач получил в течении 3 недель Аппробацион без всяких экзаменов и проверки образования. У него не было даже собеседования. Они сослались на закон!

лично я пункт 2 поняла как проверка на Дефициты и их выявление. А затем уже чего не хватает предложат досдать. Но должно быть все обосновано, а не "паушаль" : Праксис и рехт.

это кто на какого чиновника нарвется. Бывает, но , я говорю про Берлин, тут эта волокита с проверкой будет длиться до последнего момента, и в конце концов еще и заставят к этим 2-м что-нибудь типа Pharmazeutische Biologie oder Klinische Pharmazie сдавать, вот это будет очень, очень весело.

есои будете писать протест, расскажите нам о результатах

Я рассматриваю и такой вариант тоже. Но хорошо бы иметь прециденты с положительным результатом. Об этом же думает и моя подруга из Мюнхена.
И все-таки я в душе надеюсь, что логика и здравый смысл победят моразм.

Привет Яна,ну да Праксис и будут спрашивать и фармакологию,и рецептуру и фармакогнизию тоже(конечно не так как на 2-ом госе),ну хотя бы знатъ на латыни семйство ,род,основные деиствуюшие в-ва,применение и какие готовые лек формы(если есть) знаешь,антраг ставиш в Мюнхене,а сдавать будеш скорее всего у нас в Регенсбурге в Уни,если хочеш позвони мне на тел.(см в личке) я расскажу что за проффесора будут и вообше как проходит екзамен,ну и на осталъные вопросы отвечу,а то писать много,ок!

VIVA BAVARIA!!!
Я получила Аппробацион! Большое спасибо за поддержку! Желаю всем успехов ! Яна

Обалдеть. Расскажите подробнее, Вы подавали на признание Gleichwertigkeit der Ausbildung?
Надо было иметь 1. Wohnsitz im Freistaat Bayern?
У вас немецкий паспорт?
Какие документы просили, диплом, аспирантуру, интернатуру?
Надо было иметь Arbeitszusicherung?
P.S. Пропишусь временно в Баварии, дорого :-)

никаких дефицитов не нашли?
Пойду за вас шампанское открою, от футбола оторвали. Теперь спать не смогу :-)

Футбол будет завтра. Сегодня так себе испанско-португальский междусобойчик.
Рассказываю. Даже не знаю с чего начать. Дефициты нашли по любому. Не может наше образование соответсвовать их, т.к. нас готовили для другой системы. Но учли опыт работы, сделанные фортбильдунги и, я думаю, цойгнисы моих шефов. С 2005 по 2008 год я работала "unter Aufsicht", затем весь 2008 год я посвятила подтверждению диплома, ездила на Беглятенде в Уни Мюнхен, на Равати. Гражданства на тот момент не было и расчитывать я могла лишь на БЭ. получила Разрешение на работу как Аптекарь по § 11.1 BApoO. Я сдала этот Кентнисштандпрюфунг в Управлении Фармации в Вюрцбурге. С тех пор работаю, делаю нотдинсты и замещаю Шефиню. С конца прошлого года собирала информацию про новый закон и документы. Работать по БЭ было можно, но я чувствовала себя ущемленной. Поэтому, когда получила гражданство, и решила подать документы на Аппробацион. Мне показалось, что этот закон был принят прежде всего для тех, кто работает по БЭ §11.1. Я знаю некоторых, кто уже 8 и более лет работает. До конца уверенной я не была. Надеялась, что здравй смысл победит и меня не попросят еще раз пройти через этот стресс и ужас. Сдать бы сдала. (Сколько нам пришлось сдавать этих экзаменов). Но еще раз то же самое?! Чтобы доказать этим что? Что я могу работать аптекарем, делать нотдинсты и замещать Шефиню. Здравый смысл победил. Viva Bavaria!