Вот я часто слышу отзывы от наших коллег, что коллективы на практике были ужасные, отношения невыносимые и все в таком духе. Признаюсь, что сама с этим столнулась и мне пришлось менять аптеку. Да и в новой аптеке не все было идеально, но так бывет во всех коллективах - здесь важны границы. И все же мне кажется, что многие разочарования основаны не только на недоброжелательности коллег, но и на разнице менталитетов. Иногда немецкие коллеги и не думают нас, хороших, обидеть, а мы остро реагируем и носим в себе обиду... И только через терпение, постепенно приходящий опыт можно это понять и не совершать ошибок. Поэтому очень важно на практике не уходить в обиду и недоверие, а стараться правильно реагировать на критику и делать для себя выводы. Я понимаю, что у нас всех, сделавших карьеру в России, есть весомое профессиональное прошлое, но не надо забывать, что здесь мы поначалу просто студенты, а про наши заслуги на Родине местным коллегам забыли рассказать А мне даже немного понравилось снова почувствовать себя студенткой, прожила, так сказать, вторую молодость... Хотя сейчас я рада, что хоть немножко переросла детский возраст...

ну видишь ли,Тань,ты к примеру смотришь на всё это с одной колокольни.Но когда я пришла в ту аптеку и меня просто -напросто эксплуатировали и почти ничему не хотели научить,какие могут быть обиды? хотя я у немцев своих знакомых спрашивала,как должна проходить практика..в аптеке.как и везде и даже в законе написано,что шеф и сотрудники не только эксплуатируют,но и учат..и не обращению с компом и какие проги там есть.а всему...а там,где я проходила практику.им это было до фонаря...они говорили мне,у вас всё равно все знания отсутствуют,зачем им типа напрягаться?часто я делала не то,что мне вообще надо было и если я хотела к примеру что то по своей специальности делать или просто наблюдать,мне находили работу,разносить их таблы и обрабатывать товар на компе..зачем мне это? ну ладно,я разносила таблы.могла запоминать их названия и действующее вещество,но это же мизер? в общем я промучалась 8 месяцев и уволилась...и ещё одно отходила от стресса 2 года почти..вот это было плохо..а обиды..какие могут быть на них обиды? и причём мы -хорошие? я считаю,что и мы и они прежде всего люди и унижать нас,как ты пишешь-хороших,им не следует...в общем ничего ,кроме потери здоровья ,я там не испытала..

Ну, работой по сортировке медикаментов или компьютерной обработкой товаров вряд ли можно кого-нибудь унизить. Другое дело, что кроме этого должны быть и другие обязанности. Такое отношение к практикантам к сожалению встречается, и не только среди иностранцев. Гамбург хорош тем, что здесь много аптек и не проблема найти другое место практики. И если отношения в аптеке оставляют желать лучшего, то можно поискать новое место практики. Просто мы все в Германии первое время чувствуем себя неуверено и боимся, что с потерей места профессиональная жизнь закончится. Риск не найти новое место есть в маленьких городах и деревнях. Я знаю людей, которым жизнь во время практики медом не казалась. Но они сцепили зубы, прошли практику до конца, потом хорошо подготовились и с первого раза сдали экзамен. Я свою первую практику нашла через неделю поисков, второе место практики - через 2недели. Надеюсь, что и другим так повезет...

Кстати, когда мне пришлось уйти с первой практики и я сама себе казалась страшно униженной, мне сказали, что ничего такого в смене практики нет и студенты время от времени это делают... Поэтому я и говорю, что возможно мы так остро реагируем в меру менталитета... Ведь в России было страшно уйти из аптеки из-за конфликта... А здесь я встретилась с простым человеческим пониманием... И спасибо за него большое

ну не знаю..к примеру я не пришла в аптеку раскладывать их товар и его обрабатывать на компе.у меня были определённые цели и мне хотелось сдать экзамен...и я считала,что это не только унижение,что мне ничего лучшего не доверяли и не хотели научить и показать,но и эксплуатация..этим должны заниматься пка...а провизора ..у них другие обязанности..

Работа с товаром - как я поняла, это что-то вроде традиции для ВСЕХ студентов. На моей практике объясняли это тем, что так проще привыкнуть и обжиться в аптеке. Ну и препараты так потихоньку подучить можно Через 2месяца обещали пустить в отдел. А пустили через 2 недели, т.к. был наплыв покупателей . Но это скорее исключение, чем правило. Как правило, аптеки боятся пускать вперед и делают это через определенное время, когда успели присмотреться к человеку. А некоторые и до конца практики неохотно выпускают в отдел. Это, конечно, неправильно. С другое стороны аптекари пытаются так подстраховаться,т.к. за любую ошибку практикантов под суд отдают аптекарей. Рецепты перед отпуском нужно ВСЕМ студентам показывать старшим товарищам. И это не говорит о том, что этим практикантов унижают. Это просто такой закон. Даже не все ПТА могут отпускать лекартва без контроля аптекаря. Мне нужно было даже отвешенные субстанции показывать. Ну а вдруг я что-то не так отвешу и травану клиента? Мне, конечно, и смешно, и обидно было, но немцев я тоже могу понять... За мои ошибки отвечать им... Наше образование и опыт карьеры подразумевает определенную амбициозность и это понятно. Я попыталась посмотреть на ситуацию глазами "другого лагеря". Что там говорить - наши знания, полученные более 10и лет назад современностью не блещут, а некоторые так и вообще были утрачены за ненадобностью. Ведь как у нас было: работа в отделе - для девочек-фармацевтов и молодых провизоров. А начальство заказывало товар (который здесь заказывает ПКА). Ну и какие знания в области фармакологии будут на выходе у тех, кто пробился в "карьере" (вроде меня)?Престижной работой считались места в представительствах и у оптовиков. Кому это нужно здесь? А многие ли из нас готовили лекарства? Лично я - только в академии и на практике, как и многие из наших выпускников.Плюс не всегда прекрасный немецкий. Легко ли немецким аптекарям нам доверять? А приходится. Вот и пришлось, по крайней мере мне, забыть о своих амбициях, основанных на прошлых успехах и учиться, учиться, учиться...

Таня.я прекращу этот разговор.потому что мы с тобой говорим на разных языках ..я тебя понимаю.а вот ты меня почему то нет..это понятно,что в отдел к примеру рано,я и не стремилась туда попасть..но хотя бы фарм.химия и тлф..можно было за эти 8 месяцев подтянуть .если бы я там была не одна.сама по себе..как они мне сказали,типа ищите себе работу сами...вы сами должны знать,ЧТО вам делать...со мной по-человечески только пка и общались и обучали меня тому,что мне совсем не надо знать..той же обработке лекарств по компу и заказу..а остальные ходили,задрав носы и чего то из себя корча..вот только непонятно что..предыдущая практикантка была сразу после академии и к тому же немка,она могла их на место посадить и общалась только с завом..я не такого воспитания просто..в общем..я закончу на этом своё повествование об той ненормальной с моей точки зрения практикой..да...может быть мы и должны забыть о своих заслугах в той жизни,но унижать себя мы не должны позволять только потому.что мы не немцы..практиканты тоже люди.между прочим.Тем более не юные.а имеющие детей и семьи.

Я не пытаюсь доказать, что все классно и надо только понять другую сторону. Я хотела сказать, что у тебя был выбор уйти в другую аптеку, т.к. ты живешь в большом городе. К сожалению с такими проблемами как у тебя встречается больше половины практикантов. А это значит, что вГермании другие правила игры... У меня такой характер, что мне непросто держать в себе недовольство. И знаешь - я поняла, что его и не нужно копить в себе. Я начала потихоньку высказываться (после испытательного срока ) и знаешь - так было лучше. ПТА, позволявшие себе некорректные замечания при клиентах замолчали, уборщица перестала указывать, на каком языке я должна общаться с русскими клиентами , ПТА, кричавшая, что беременная практикантка - это скандал и предвещавшая несдачу экзамена, прикусила язык и дважды пожала мне руку: при окончании практики и после успешной сдачи экзамена. Здесь другие правила поведения в коллективе и приходится учиться работать по их правилам. Или искать другие коллективы... Просто уж очень большой процент практикантов, недовольных практикой... А значит, так или иначе с какими-то проблемами придется столкнуться... И тогда нужно учиться им потивостоять...
На практике мои аптекари рекомендовали мне почитать учебник Геблера и сборник законов по Фишеру. Фармакологию, технологию и фарм. химию я читала уже сама после практики. Ведь никто не гонит сразу же сдавать экзамен...

Кстати, в аптеке готовят к третьему гос. экзмену, в который "официально" фармакология, АТЛ и фарм. химия не входит. Эти предметы приходится нам готовить самостоятельно. Единственное, что я получала в этом случае от аптеки - вспомогательные материалы и рекомендации.

да я в курсе..да они вообще ничему учить не собирались..да ну их) не хочу больше об этом говорить..стресс был сильнейший.при воспоминании этой аптеки меня тошнит до сих пор..пойду лучше учиться)чем вкалывать на того дядю

Ну и ладно. Может, тебе и правда так лучше будет... В любом случае желаю тебе удачи

тебе тоже желаю удач в поисках работы...надеюсь,что ты её со совим дипломом найдёшь,счастливо

Спасибо. Все мои знакомые, кроме одного, после экзамена работу находили. Двое остались работать по месту практики. Все - с подтвержденными дипломами, не с немецкими. Вот такая вот статистика.

За это я голосую обеими руками

кстати,Тань,а сколько тут ставка провизора в аптеке и отличаются ли .скажу на русском,зарплаты от провизоров,работающих в открытой и в больничной аптеке? кстати..ты в больничной не работала? как там обстоят дела??

Про тарифы я могу тебе сказать, когда вернусь в Германию - у меня эта инфа в лекциях по экономике есть. Но я никогда не слышала про разницу окладов аптекарей в обычной аптеке и больничной... Надо и правда уточнить... А ты уже была на семинарах? Если ты прошла практику 2 года назад, то странно, что мы не пересеклись. Я была на семинарах последний раз в 2004году, весной. Ну и в этом году один единственный раз на лекциях Темме...
Я хотела проходить практику в больнице и меня даже брали. Но в последний момент побоялась менять коллектив - в моей аптеке все было все хорошо, а нарваться на проблемы с новым коллективом не хотелось (сама понимаешь, почему)... В общем, решила от добра добра не искать...

я была впервые на семинаре осенью и слышала там о тебе..как то разговорилась с одной девочкой из австрии и она рассказала,что ты была весной ,но ушла в декретный отпуск и даже хотела дать мне твой номер телефона..но потом пропала и я не спрашивала..так что я слышала о тебе а начала я практику в мае..

Прикольно. А что за девочка из Австрии? Я вроде ни с кем из Австрии не была знакома Да и из наших семинарных я последняя отстрелялась. Был еще один грустый мальчик - русский аспирант, из начинающих - единственный из новеньких, с кем я успела познакомиться...

Девочки, извините, я ещ╦ далеко не вс╦ тут знаю. О каких семинарах вы говорите? Кто их организовывает и что на них происходит?

2 раза в год, весной и осенью при университете организуются специальные семинары для сдающих 3ий гос. экзамен и их посещение обязательно.