русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Naturwissenschaften

Chemie

173  1 2 alle
Elen@@@ завсегдатай03.11.06 18:11
Elen@@@
NEW 03.11.06 18:11 
Zuletzt geändert 03.11.06 18:12 (Elen@@@)
Привет Всем!
У меня такие вопросы, может быть знает кто ответы?
1 Warumsind Fluor und Chlor bei Raumtemperatur gasförmig, warum ist Brom
flüssig und Jod fest?
2. Der Schmelzpunkt von NaF beträgt 992 'C , dervon MgO 2642 'C. Versuchen Sie eine begründung für diese sehr große Differenz zu finden?

#1 
РРРЫжик свой человек03.11.06 21:23
РРРЫжик
NEW 03.11.06 21:23 
in Antwort Elen@@@ 03.11.06 18:11, Zuletzt geändert 03.11.06 21:27 (РРРЫжик)
В первом вопросе наверно имеет место построение молекул в пространстве и сила связи между ними, а во втором почти то же, только изменение силы всвязи с повышением температуры (наверняка связь в [MgO] короче либо сильнее, чем в другой молекуле, поэтому и энергии нужно больше)
приходите ко мне в гости на sunduchok.my1.ru
#2 
jekapar02 Я хороший мальчик03.11.06 22:14
jekapar02
NEW 03.11.06 22:14 
in Antwort Elen@@@ 03.11.06 18:11, Zuletzt geändert 21.11.06 20:59 (jekapar02)
Собсна говоря, вопрос даже не к химикам, а к физикам, так как речь о физических свойствах. А вообще, думаю, дело в размерах атома, от флора к йоду размер увеличивается. Следовательно, молекулы йода дежатся между собой Ван-дер-Вальсовскими силами крепче, чем молекулы фтора. У фторида и оксида из второго вопроса дело может быть в кристаллической решётке, смутно вспоминается, что тип хлорид натрия - самая простая.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#3 
Elen@@@ завсегдатай04.11.06 10:58
Elen@@@
NEW 04.11.06 10:58 
in Antwort Elen@@@ 03.11.06 18:11, Zuletzt geändert 04.11.06 11:08 (Elen@@@)
Спасибо за ответы!
А вы не подскажите хорошие немецкие сайты,где можно почитать как узнать ответы на многие другие подобные вопросы, а то мои счкольные знания по химии порядочно выветрились из головы, а вот сейчас опять нужны.

#4 
РРРЫжик свой человек04.11.06 11:54
РРРЫжик
NEW 04.11.06 11:54 
in Antwort Elen@@@ 04.11.06 10:58
Я бы посоветовала купить учебник ;)
приходите ко мне в гости на sunduchok.my1.ru
#5 
Elen@@@ завсегдатай04.11.06 16:16
Elen@@@
NEW 04.11.06 16:16 
in Antwort РРРЫжик 04.11.06 11:54
Да есть один.
#6 
jekapar02 Я хороший мальчик05.11.06 00:02
jekapar02
NEW 05.11.06 00:02 
in Antwort Elen@@@ 04.11.06 10:58
http://www.chemieonline.de или гугль.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#7 
OMG прохожий13.11.06 12:33
OMG
NEW 13.11.06 12:33 
in Antwort Elen@@@ 04.11.06 10:58
Следовательно, два атома йода дежатся между собой Ван-дер-Вальсовскими силами крепче, чем два атома фтора.
Речь, похоже, о ковалентных связях между атомами неметаллов (в данном случае галогенов) и В-д-В-силы не прич╦м. Дело, как уже писали выше, в возрастающей молярной массе: плотность, температура кипения/плавления увеличивается => F,Cl - газы, Br - жидкость, I - образует кристаллы при нормальных условиях.
По поводу второго вопроса: Mg2+ + O2- -> 2MgO - соль, молекулы которой образуют ионные кристаллы по типу NaCl (очень большая энергия кристаллической реш╦тки). В принципе, NaF тоже образует кристаллы того же типа, но, в случае с MgO речь ид╦т о ионах с зарядом 2 +/-, а в случае с NaF по одному заряду у катиона и аниона. Следовательно, количество энергии, необходимое для разрыва связи MgO в несколько раз ьольше, чем для NaF.. Вот, наш╦л [url=скриптик]http://www.u-helmich.de/che/09/04-ionen/ionen06.html[/url] на эту тему
#8 
OMG прохожий13.11.06 12:45
OMG
NEW 13.11.06 12:45 
in Antwort Elen@@@ 04.11.06 10:58
Следовательно, два атома йода дежатся между собой Ван-дер-Вальсовскими силами крепче, чем два атома фтора.
Речь, похоже, о ковалентных связях между атомами неметаллов (в данном случае галогенов) и В-д-В-силы не прич╦м. Дело, как уже писали выше, в возрастающей молярной массе: плотность, температура кипения/плавления увеличивается => F,Cl - газы, Br - жидкость, I - образует кристаллы при нормальных условиях.
По поводу второго вопроса: Mg2+ + O2- -> 2MgO - соль, молекулы которой образуют ионные кристаллы по типу NaCl (очень большая энергия кристаллической реш╦тки). В принципе, NaF тоже образует кристаллы того же типа, но, в случае с MgO речь ид╦т о ионах с зарядом 2 +/-, а в случае с NaF по одному заряду у катиона и аниона. Следовательно, количество энергии, необходимое для разрыва связи MgO в несколько раз ьольше, чем для NaF.. Вот, наш╦л [url=http://www.u-helmich.de/che/09/04-ionen/ionen06.html]СКРИПТ[/url] на эту тему
#9 
OMG прохожий13.11.06 12:48
OMG
13.11.06 12:48 
in Antwort OMG 13.11.06 12:45
блин, тэгами разучился пользоваться http://www.u-helmich.de/che/09/04-ionen/ionen06.html
#10 
OMG прохожий13.11.06 13:28
OMG
NEW 13.11.06 13:28 
in Antwort Elen@@@ 04.11.06 10:58
http://timms.uni-tuebingen.de/Themen/Themen.aspx неплохие видеолекции
http://www.tomchemie.de/RECHENHILFEN.htm помощь в решении задач по химии
и как писал уже jekapar02 http://www.chemieonline.de - сайт химиков с неплохим форумом
#11 
jekapar02 Я хороший мальчик13.11.06 14:31
jekapar02
NEW 13.11.06 14:31 
in Antwort OMG 13.11.06 13:28
Не скромничай, форум даже очень хороший...со своим снобизмом, но профессионалы
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#12 
Andrye посетитель17.11.06 17:46
Andrye
NEW 17.11.06 17:46 
in Antwort OMG 13.11.06 12:45
В ответ на:
Речь, похоже, о ковалентных связях между атомами неметаллов (в данном случае галогенов) и В-д-В-силы не прич╦м. Дело, как уже писали выше, в возрастающей молярной массе: плотность, температура кипения/плавления увеличивается => F,Cl - газы, Br - жидкость, I - образует кристаллы при нормальных условиях.

Поподробнее, пожалуйста, о том, какие именно ковалентные связи определяют агрегатное состояние вещества.
#13 
OMG прохожий18.11.06 19:24
OMG
NEW 18.11.06 19:24 
in Antwort Andrye 17.11.06 17:46
Изиняюсь, если случайно непонятно выразился. Дело вовсе не в атомарной связи, а в возрастающей молекулярной массе атомов галогенов.
#14 
Andrye посетитель19.11.06 20:27
Andrye
NEW 19.11.06 20:27 
in Antwort OMG 18.11.06 19:24
jekapar02, ау!
#15 
jekapar02 Я хороший мальчик20.11.06 12:47
jekapar02
NEW 20.11.06 12:47 
in Antwort Andrye 19.11.06 20:27
Ок, коллеги, лень было спорить и копаться, но прид╦тся Я так думаю, вы попались на фразу, стоящую во многих учебниках: "С возрастающей молекулярной массой в группе температура плавления и кипения возрастает." Но это не означает, что молекулярная масса прямо или косвено обязательно "виновата" в этом феномене. Самый простой ответ для меня была бы величина атома. Чем больше атом, тем больше молекула (галогены, как помним, биатомарны), а чем больше молекула, тем больше силы Ван-дер-Ваальса, которые ответственны за температуру кипения. Эти самые силы тем больше, чем лучше созда╦тся "временный диполь", который важен для В-д-В сил. Потому что в большой молекуле есть больше места для асимметричного распределения заряда. Обоснуйте свою идею, ПОЧЕМУ масса влияет на температуру кипения.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Естественные науки
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#16 
Andrye посетитель21.11.06 17:11
Andrye
NEW 21.11.06 17:11 
in Antwort jekapar02 20.11.06 12:47, Zuletzt geändert 21.11.06 17:13 (Andrye)
Бо летать тяжелее. При прочих равных. Я это уже писал в "Хочу все знать!". Межмолекулярные взаимодействия все же в подавляющем большинстве случаев значительно сильнее влияют на температуры ф.п.
Мне просто стало интересно, почему вы и здесь не начали спорить с OMG по этому поводу.
[off]
З.Ы. Интересно, почему полужирный шрифт и курсив здесь называются "утолщаемый" и "наклоняемый"? Как минимум надо было использовать совершенный вид.
[/off]
#17 
jekapar02 Я хороший мальчик21.11.06 20:57
jekapar02
NEW 21.11.06 20:57 
in Antwort Andrye 21.11.06 17:11
Ладно, мо╦ мнение написано. Желаю Вам этот вопрос на экзамене по неорганике. О шрифте ниАсилил. Где - "здесь"? К OMG: прямой oтвет на вопрос в учебниках отсутствует. Нужно искать в разделе "Силы В-д-В".
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#18 
jekapar02 Я хороший мальчик21.11.06 21:01
jekapar02
NEW 21.11.06 21:01 
in Antwort Andrye 21.11.06 17:11
Кстати, написал в первом или втором сообщении фигню, вставив атомы вместо молекул, уже исправил, было стыдно
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#19 
OMG гость22.11.06 19:51
OMG
NEW 22.11.06 19:51 
in Antwort jekapar02 21.11.06 21:01
Вынужден согласиться с jekapar02 - прямого и однозначного ответа найти не удалось
offtop: Кстати, как редактировать свои сообщения?
#20 
1 2 alle