Понимаете, я хочу понять, где конкретно проявляются эти ужасные недостатки в жизни обычного человека.
И не услышал пока ничего вразумительного. На вопрос вот чем конкретно Вам в мешает ЕС - в ответ
тишина или общие слова про Грецию, жадных бюрократов в Брюсселе и воспоминания о том что без ЕС
было бы лучше. ( Без ЕС Европа была уже, лучше не вспоминать).
В то же время у себя в своей жизни, в жизни моей семьи, друзей, коллег я наблюдал и наблюдаю
ситуации когда благодаря ЕС многое делается проще, удобней, дешевле и разумнее. Ну что поделать,
такая вот у меня странная жизнь.
А вообще и глобально , во всемирном масштабе можно тоже поговорить - вот будет время и напишу.

примеры в студию...

Я вижу тут в основном обсуждают преимущества ЕС с точки зрения простого бюргера: отсутствие границ в Шенгене,упрощённый порядок признания документов и т.д.Но всё это действительно можно было сделать и без союза.А давайте посмотрим с точки зрения немецкого бизнесмена,производящего продукцию на эспорт в Европейские страны.Сколько он выиграл от отмены разных таможенных пошлин и сборов,сколько благодаря этому создал новых рабочих мест.И сколько мы,покупатели выиграли от того.что импорт из других стран Европы стал дешевле благодаря отмене этих пошлин и сборов.Или посмотрим с точки зрения жителя небогатых стран южной и восточной Европы..Смогли бы они без ЕС так просто найти более оплачиваемую.чем на их Родине работу,в странах западной и Северной Европы? Я уже не говорю про то.что бывшие соцстраны Вост.Европы ,вступившие в ЕС ,должны были перед этим проводить у себя демократические реформы и избавляться от тоталитарных пережитков коммунистического прошлого.

дык всем и хорошо в ес
кроме германии. наверное
вот об этом и идет речь. что предполагаемый союз обернулся навешиванием на тех. кто тянет. всего. чего можно
спор в принципе об этом
не о том. хорошо это или плохо в принципе.
а хорошо это или плохо конкретно для германии и её жителей

упс. и тут меня осенило - а никому не кажется. что это в принципе некий союз БЕЗ россии, из-за её права вето в оон?

Наверное, наверное
Почему союз - предполагаемый? Реальнее не бывает. Профитируют все. И Германия больше всех К чему эти голословные страшилки "нас грабят"?

Смотри, мы тут рассматриваем сколько стали стоить помидоры и колбаса после объединения в ЕС. И как-то совсем забыли о том, что наверное главная мысль создания ЕС была спокойствие в европейском регионе. Отсуствие войны.
А представь себе ситуацию-нет ЕС. Кто бы был на стороне Украины? Россия бы просто стала покупать себе союзников. Ну несколько стран бы выстояло, а остальные?
Так что дело совсем не в ценах и единой валюте. ИМХО, но я думаю, что создавали мир на долгие годы. А цены на всё остальное мы как-то переживём.

Главная мысль как раз и была экономическое сотрудничество среди равных партнеров. На ЕЭС можно было бы и остановиться.
Для политических вопросов был в свое время(в начале прошлого века?) создан Панъевропейский Союз.
Впрочем, ни это объединение, ни Лига Наций, ни ООН, ни другие договора и соглашения не смогли остановить Гитлера тогда и Путина сегодня.
Тем не менее и такие объединения должны существовать, опять же - на каких-то общеевропейских ценностях.
Но ЕС сегодня - это,упрощенно, ЕЭС+Панъевропейский Союз, т.е. какой-то гибрид. Зачем?
Румыния и Германия могут плодотворно сотрудничать в рамках Панъевропейского Союза, но в ЕС сегодня Германия(более актуально - Англия) дает, а Румыния берет.

Дело не в единой валюте, а в том, что экономика стран, которые хотят равноправных отношений внутри объединения, должна быть примерно одинакова.
Простой пример из спорта: на ринг борцов выпускают из одной весовой категории и примерно одного класса, тогда получается поединок. Если на ринге окажутся борцы разных уровней, то это уже будет не поединок, а унижение сильным слабого. Да и в Лиге Чемпионов играют не все, кому захочется.

А как быть с Bundesländer? Какую стратегию Вы предлагаете?

Пусть дальше себе будут.
А что Вас смущает?

Именно Германия.как страна,производящая много продукции на экспорт ,выиграла немало от снятия таможенных барьеров внутри ЕС.Её международное влияние и вес также сильно поднялись благодаря этому влиянию внутри Евросоюза.Например Германия и Франция,благодаря своему влиянию в ЕС,сумели провести и продлить европейские санкции против России,несмотря на сопротивление некоторых стран-членов союза(Чехии,Венгрии.Болгарии,Греции,Кипра,Италии)

Чисто экономический этап сотрудничества ЕС прошёл ещё лет 40 назад.С приёмом новых членов возникла необходимость в согласовании и координации внешней политики.

Про Антанту слышал,а вот про некий "Паневропейский союз" на практике.а не в теории, не слышал.

Что значит одинакова? Одинакова по обьёму? Тогда в ЕС останутся только несколько стран Западной Европы.Что и было вначале... Этот этап уже давно пройден.

Очень неудачное сравнение.Союзы стран создаются не для и поединков и соперничества ,а с противоположной целью

Так и я именно об этом в своей "догадке" )
Т.е. просто некий союз Без России. Чтобы иметь возможность обходить её право вето.

Именно так, золотые слова!
Все происходит по принципу Чебурашки: "Гена, давай я возьму чемоданы, а ты возьмешь меня!".
Один-два таких Ген с сошкой и десятки чебуранов с ложкой.
Причем в самой Германии все тянет на себе довольно узкая прослойка, которую нещадно грабят.

Не задумываясь, навскидку перечислю все, что мне принесла эта единая Европа:
- огромные взносы на ее содержание, один только мой взнос на содержание самой ЕС (не говоря уж о странах-паразитах по отдельности) - в районе 6000 евро в год, деньги для меня абсолютно не лишние, а которых реально недостает,
- массовая исламская иммиграция - каждый день вижу результаты на улице и в метро,
- удушение свободы слова под маской борьбы с изобретенной аятоллой Хомейни "исламофобией",
- массовый приток цыган и создаваемые ими мусорные горы,
- возросшая опасность терроризма, мусульманский террор в школах,
- навешанные на меня долги греков, итальянцев, испанцев и прочей честной компании,
- навязывание мне власти совершенно посторонних мне бюрократов, которых я не имею возможности избирать, лишение властных полномочий бундестага, при полном засилии южноевропейских паразитах в Еврокомиссии и ЕЦБ, где единственный представитель Германии давно уже является диссидентом, на мнение которого ЕЦБ плюет,
- весьма непрозрачные схемы распределения финансовых потоков, множество денег элементарно разворовывается в различных лохотронах типа греческого и палестинского.
Если мало, то вспомню и другие.

Я тут написал уже, что меня вполне устраивало ЕЭС, а никакой ЕС и уж тем более еврозона мне и даром не нужны
Так вот, ЕЭС существовал с 1957 по 1993 год, за это время в Европе не было практически ни одной войны!! (не считая последних пару лет)
А за прошедшие с тех пор 22 года идут сплошные войны:
- несколько войн в Югославии (шли 10 лет, до 2001 года, 130 тысяч трупов),
- война в Чечне, потери - 150-200 тысяч чел.,
- агрессия России против Грузии (точнее, даже несколько, с оккупацией трети территории Грузии и этническими чистками, внутригрузинские войны, армяно-азербайджанская и т.д.),
- агрессия России в Крыму и на Донбассе.
В последнем случае Европа ограничилась в лучшем случае полумерами. Поинтересуйся, почему твои земляки называют Меркельшу "фрау Риббентроп".
Среди прочего - ее с Олландом борьба за то, чтобы не давать Украине оружия.
Сюда же я отношу недавнее - недельной давности - разрешение России строить две дополнительные трубы по дну Балтийского моря.
Если учесть, что эти трубы нужны России только для одного - чтобы закрыть трубопровод, идущий через Украину, - то решение мегаскандальное и пропутинское.
В случае с Чечней Европа не сделала ничего. Грузию она мерзко и позорно слила.
Турции уже больше 40 лет позволено беспрепятственно оккупировать северный Кипр - члена ЕС, между прочим!! - который Турция все эти годы наводняет турками из самой Турции, и это при том, что Израилю не позволено строить квартиры даже в собственной столице, из Европы тут же раздаются дикие вопли. Но на турок эта великая щепетильность не распространяется, на права курдов Европа тоже много лет плюет, более того, это именно Европа разделила в свое время территорию Курдистана между четырьмя исламскими государствами, лишив 38-миллионный курдский народ собственного государства.
Поинтересуйся на досуге, что сделала Европа для предотвращения оккупации северного Кипра или Тибета.

Ни одна из этих стран, против котрых была совершена агрессия, не входила в Евросоюз. А теперь стараются и остатки Югославии подтянуть, чтобы в дальнейшем исключить эту возможность.
Кто виноват Украине и Грузии, что у них даже мысли раньшн не было об вступлении в Евросоюз?Было, но ушло. Теперь никто не называет, если исключить разную гопоту. Но мы же не о них?А что они могли сделать в случае с Чечнёй? Ты это для статистики Чечню упомянул? Я тут общался со многими чеченами. Знаю многих в Польше. Нормальные, грамотные ребята. Но никто из них не осуждает Евросоюз, так как понимают, что врядли кто-нибудь вступил бы в войну с ядерной державой.
В отношении Грузии...есть очень много разных версий. Нет, все понимают, что агрессор однозначно Россия и эта война это тупой бзик Путина, но вот возможность защитить её...короче, это долгий разговор.Не, ну ты уже поплыл...мы же о войне в Европе. Ты ещё Сомали с Суданом вспомни. Да и Израиль...я всегда за Израиль, но опять же-мы же об тут, а не об там.
А Кипр...а кому нужен этот Кипр был в то время, когда все знали, что это русская прачечная? А Турция член НАТО и союзник. А Турция закроет выход из Чёрного Моря, а Кипр так и будет мыть газовые деньги. Кстати...тогда и украинские тоже.

Военные конфликты в Европе(если к ней причислять и Закавказье) начались намного лет раньше 1993 года :
1974 год- Кипр
1987 год -Карабах
1991-Юж.Осетия
1992 -Приднестровье и Босния
1993 -Абхазия

И не могла ничего сделать потому что это международно-признанная территоория России.

В реальности после российской агрессии 2008 года всё вернулось лишь к предыдущему статус-кво .Абхазия и ЮО ещё с начала 90-ых были неподконтрольны Грузии.В противном случае российские войска вошли бы в Тбилиси и посадили там свою марионетку.

Как будто это мешает ему строить дома не только в Вост.Иерусалиме,но и в Иудее и Самарии,которые даже по израильским законам не являются территорией Израиля.

Как будто Турция в 1974 году спрашивала на это разрешения у ЕС.К тому же Кипр вошёл в ЕС только в 2004 году.

В реальности всё наоборот.Англия , Франция,Италия и Греция по Севрскому договору 1920 года предоставили независимость Курдистану.Но в результате поражения в войне с Турцией они были вынуждены в 1923 году подписать Лозанский договор, по которому большая часть Курдистана вошла в состав Турции,часть вошла в подмандатный Англии Ирак.а другая часть в подмандатную Франции Сирию .Курды в той войне воевали на стороне Ататюрка.
Имено благодаря усилиям ЕС курды в Турции получили национальные права,а теперь их партия даже получила значительное представительство в турецком парламенте.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kurdistan

А что мог вообще сделать Евросоюз,который не имеет собственной армии?Слать сотни китайских предупреждений?
Особенно любопытно,что мог сделать ЕС в 1950 году(год оккупации Тибета Китаем) если Евросоюза тогда вообще не существовало

Тем не менее, война в Европе - это война в Европе. Витнесс нам тут недавно напоминал, сколько было беженцев из Югославии в Германию во время той войны (до полумиллиона в год).
К тому же Кипр - член ЕС.

А если б были, то их бы туда взяли, что ли?
Их теперь, думаю, в обозримом будущем (читай: никогда) туда не возьмут.

Почему для статистики? Я ж не говорю, что Европа воевать должна была. Но можно было хоть санкции ввести вместо того, чтобы принимать Путина в большую семерку и расстилать перед ним красные ковры. Там ведь были чудовищные нарушения прав человека, о которых ЕС якобы так печется. Ковровые бомбардировки, залповый огонь, зачистные лагеря, Грозный снесли с лица земли, Семашки...
Гитлер не дошел бы до Холокоста, если б не было чемберленов-даладьенов, которые ему все позволили (ну, и Усатого, понятное дело).
Точно так же и нынешнего Путина не было бы без нынешних чемберленов (шредеров, штайнмайеров, тальявини, берлускони и прочей сволочи).

Конечно. Но истине соответствует только одна.

Ну, так и Израиль - не в Европе. Почему он один так беспокоит ЕС? Почему евробюрократских антисемитов не волнуют миллионы погибших во всех этих Суданах, Сириях, Конго и Сомалях, как их дико волнует строительство пары квартир в Иерусалиме?
На всем Ближнем Востоке сейчас идут дикие кровопролитные войны, есть только один островок спокойствия и демократии - Израиль. И именно там евробюрократы рвутся "порешать вопросы". Вон француз только что с очередным ультиматумом туда приканал
А в этом и заключается соль всей международной политики ЕС - вонючей до небес и лицемерной, как путинизм.

В 1974 году Кипр был русской прачечной?

Кипр стал членом ЕС только через 30 лет после турецкой оккупации севера острова.

Тогда Европе надо было ввести санкции против США.Они в Ираке действовали не лучше.чем Россия в Чечне.Но Чечня хоть является частью России,а Ирак это не часть США

Чушь.Был бы вне зависимости от всех перечисленных.
Почему евробюрократских антисемитов не волнуют миллионы погибших во всех этих Суданах, Сириях, Конго и СомаляхНа всем Ближнем Востоке сейчас идут дикие кровопролитные войны,Вон француз только что с очередным ультиматумом туда приканал[цитата]
А на самом деле никакого ультиматума у него не было.