разве я с этим спорил? они же не знали, что бывает за дезертирство, а просто отказаться выполнять преступные приказы побоялись

Подписывая контракт, даже не удосужились прочитать законы о военной службе?Кстати незнание закона не освобождает от обязанности его соблюдения.

В том то и дело,что никаких преступных приказов об их отправке в Украину не было.К тому же я писал,что такие приказы даются только после подписания согласия контрактника.

вы когда нибудь в армии служили? знаете кто такой простой солдат в армии?

приказ о переправке через границу уже преступен, или их просто попросили перейти границу?
какое подписание согласия? военный обязан выполнить приказ. согласия для этого не требуется
в данном случае т.к. приказ преступен никаких санкций за его невыполнение может быть не может.
поэтому строптивых просто увольняют

н.п.
Господа, пока вы тут обсуждаете чужие контракты, у вас земля уходит из-под ног.
Евросоюз рушится на глазах.
http://news.rambler.ru/world/30747780/
И тема ветки о том же.
Обсудим крушение ЕС?

Витнесс, где записано, шо солдат должен маме сообщать о разрыве контракта?
Нигде.
Контракт разорвал и молчит, чтобы маму не огорчать.
Почему не огорчать?
Сначала ваш троллинг, потом ответ.

да тут и самого солдата решили не предупреждать о разрыве контакта, видимо не огорчать,
ему и так тажело в плену , или в случае разрыва контракта под уголовной статьёй за терроризм

выход Греции совсем неявляется крушением ЕС, более того греция даже не покидает ЕС , а максимум еврозону,
т.е. перейдёт обратно на драхмы, оставаясь членом ЕС
какой смысл обсуждать то чего не существует и не предвидится?

Во-первых, Вам бы лучше просто не читать российских идеологов. И тогда земля не будет у Вас уходить из под ног.
Во-вторых, даже вычитывая в помойке какие-то факты, уж явно не стоит позволять себя насиловать и чужими выводами, рассчитываемыми на дебилов.
А в-третьих, даже там нет ни слова о том, что якобы Евросоюз разрушается.
(Можете показать такую цитату?)
Даже если Грецию выкинут из Евросоюза за неуплату долгов, то можно вспомнить пословицу
"Баба с возу - кобыле легче".

Это Вам батюшка на проповеди сказал?
Почём нынче опиум для народа?

Я служил по призыву в Советской армии.А вы служили контрактником в росармии?

Они сбежали не из Донбаса.а с полигона в Ростовской области

В случае с отправкой в Украину требуется.

Приказ может обьявить преступным только военный трибунал или международный суд.Отказавшихся воевать в Украине действительно просто увольняют

я тоже. и вас много спрашивали в качестве призывника?
помнится подписат контракт и пойти на прапоршика было у нас за радость, кто там читал условия
сбежали потому что узнали о отправке на донбасс

каое согласие ? с приказом? а если он несогласен?
приказ может быть преступным без всяких трибуналов, трибунал только наказывает за выполнение или отдачу преступного приказа
как убийство является убойством до суда
уволить могут кадрового военного, призывника отслужившего полгода со свежего контакта не уволят

Здесь Вы уже договорились до полного и даже аморального абсурда!
Получается, что если когда Вы служили, в случае получения приказа расстреливать мирное и безоружное население - Вы не посчитали бы его преступным и старательно бы исполнили. Ведь в момент отдачи приказа его ещё не мог объявить преступным ни военный трибунал, ни международный суд.
Вот как раз такие оправдания, что мол я только выполнял полученный приказ, как раз и не позволили уйти от ответственности очень многим нацистам, обвиняемым в военных преступлениях.
Так что, когда Вы "учите матчасть", то не дозубривайтесь до полного абсурда.

Говоря это, Вы случайно не забыли, что в России исполнительная власть подмяла под себя не только судебную и законодательную?
Уж тем более в армии творят что захотят.
Они там любой приказ захотят и хоть оформят, хоть уничтожат в любое время, когда им вздумается.
При этом полном беззаконии любого отказника легко могут не просто уволить, а посадить или даже пристрелить.
Ведь очередной закон о засекречивании потерь в мирное время для этого полностью развязал руки.
Теперь даже оправдываться перед родными не потребуется. А будут слишком допытываться - привлекут и их за попытку проникнуть в засекреченные государственные тайны.
Вот Вы достаточно информированный человек... и при этом настолько наивный, что заглатывете всё прочитанное совершенно буквально.

По Вашей ссылке:
"Премьер-министр Греции Алексис Ципрас, канцлер Германии Ангела Меркель, президент Франции Франсуа Олланд и глава Европейского совета Дональд Туск проводят новую встречу в рамках саммит стран еврозоны. Об этом сообщил правительственный источник Афинскому агентству новостей.
Этого вторая четырехсторонняя встреча за последние часы. В Брюсселе обсуждается возможность и условия возобновления переговоров с Грецией по программе помощи ей."
И где тут про рушится на глазах? Снова врете

Ануга, тема ветки "Нужен ли вам Евросоюз?".
Обсуждается не крушение или расцвет Евросоюза, а его необходимость для лично каждого из нас.
Вот мне лично ЕС не нужен. А Вы попробуйте без апокалиптических причитаний и политинформации (не в ДК ведь) написать, нужен ли Вам ЕС.

Призывников не спрашивали.а сверхсрочников спрашивали.

Условия контракта на прапорщика или сержанта-сверхсрочника читали и подписывали.

Мало ли что они узнали.Им не предлагали дать согласия на участие в войне в Донбассе.

С чего вы взяли,что это приказ?

А кто будет устанавливать преступность приказа? Вы лично?

Вы путаете.Речь идёт в данном случае не о призывниках или кадровых военных.а о военнослужащх -контрактниках.Их тоже могут уволить,досрочно расторгнув контракт.Условия расторжения я давал со ссылкой.

Это у вас полный абсурд,поскольку вы даёте право любому человеку самостоятельно определять и выносить решение, какой приказ преступный.а какой нет.
Точно также никакой человек не имеет право обьявлять преступником другого человека.На это имеет право только суд.

Вы преднамеренно извратили смысл моих высказываний.Любой военный должен отказаться выполнять подобные приказы,даже несмотря на угрозу наказания(Кстати военных Вермахта не сильно то и наказывали за отказ участвовать в экзекуциях и "акциях") Но определить юридически,какой приказ является престукпным.а какой нет, может только суд.В случае военных преступлений в ходе второй мировой войны это определял Нюрнбергский военный трибунал и последующие военные суды союзников

В отличие от вас,я читал немало материалов о том,как российских военных посылают вы Донбасс.Как правило,перед отправкой в Украину,у них спрашивают письменное согласие.Отказавшихся увольняют со службы.но никого за это не сажают и не расстреливают.Так что не надо тут расписывать байки с ужастиками про расстрелы российских отказников и тайное сжигание трупов в передвижных крематориях.Точно такие же байки про судьбу мобилизованных в Украине военных,уклонистов или дезертиров,рассказывают в Кисель-ТВ

Я не беру ничего на веру без перепроверки из альтернативных источников информации.А у вас явно чувствуется передозировка киевским агитпропом

сверхсрочником никогда не был, да и не о них речь а о срочниках,
которых обманом и угрозами заставили подписать контракт
знаю как, подпиши здесь, здесь и здесь, свободен

так для этого и принуждают подписывать контракты срочников, исключительно для этого
в армии бывают только приказы, если сверху или рапорты если снизу.
просьбы уставом не предусмотрены
каждый взрослый человек сам определяет законность или преступность своих действий.
суд или трибунал может только наказать, если совершёные действия оказались преступными,
но не предугадать их
речь идёт именно о срочниках, которых наскоро заставляют подписать контракты для отправки на пушечное мясо,
говорят ли им об этом правду или врут, дело десятое. и срочника подписавшего контракт никто не уволит, скорее отправят обратно в казарму

В советские времена отслужившие срочную службу подписывали контракт на сверхсрочную добровольно.Думаю.что и сейчас никого в России силком не заставляют подписывать контракт на службу в росармии.Если у вас есть такие факты- напишите.

Могли и не подписывать.Пистолет к виску не приставляли.

Выдумки.Лишь малая часть контрактников росармии посылается воевать в Донбасс.Всего их в России примерно около полумиллиона.Тех кого посылают в Донбасс,обычно сначала спрашивают согласие

Вы и тут ошибаетесь.В армии помимо приказов, командиры иногда могут предложить и определённый выбор.Я знал одного советского прапорщика,которому предложили ехать в Афганистан.Он отказался и его просто уволили и расторгли контракт

Приведите примеры со ссылками,когда неподготовленных срочников отправляли бы воевать в Донбасс.Насколько мне известно,срочная служба в росармии всего один год.Только после окончания срока срочной службы,желающие могукт подписать контракт на контрактную службу.И они затем проходят дополнительное военное обучение

я знал двоих таких, одон женился на вольнонаёмной , и решил остаться на сверхсрочную, другой пошёл в школу прапорщиков, а потом разорвал контакт, его вернули дослуживать назад,
был ещё третий, но тот особый случай - пошёл в кгб или гру - точно не знаю
а ещё говорите в армии служили, если нужно подписать контракт и без всякого пистолета за неделю уговорят
вся российская армия 750 000 человек, не придумывайте
если командиру нужно отправить 20 человек на "полигон в ростовской области" то он конечно вначале спросит желающих, а если желаюших не хватит желающих назначит. это армия
а если бы согласился оформили бы приказом. как приказом и увлолили
и до этого могут, не придумывайте,

Глупости и полное непонимание!
При таком подходе вообще невозможно задержать ни одного преступника.
Ведь по-Вашему сначала должен быть суд и только после его решения человек, совершающий у Вас на глазах убийство станет для Вас преступником.
Нельзя так по-холуйски относиться и особенно в стане, в которой господствует "телефонное право" и вообще судебная власть подмята вместе с законодательной антидемократическим режимом!
Могу Вам привести пример и когда наоборот - суд признал человека преступником, а он вообще преступником не является.
Достаточно вспомнить того судью Данилкина, который нёс полную ахинею про "украденный" Навальным Кировлес, вынес решение арестовать его прямо в зале суда..., а назавтра по команде сверху вдруг всё отменил и заменил срок на условный.
И после этого он ещё не постеснялся снова облачаться в судейскую мантию!
Вот и Вы постеснялись бы ратовать за продажное и холуйское "правосудие".
И в другом Вы не правы - каждый человек не только может, но и обязан пресекать преступления, заступаясь за слабых и обиженных.
Он это должен делать не дожидаясь пока преступление будет завершено и преступник скроется от наказания.
А именно это произойдёт, если глядя на преступление рассуждать в Вашем стиле, что пока решения суда нет - то нет и преступника.

Вам уже объясняли, но Вы так и не поняли, что последующий суд, как и Нюрнбергский трибунал, определяли уже вину и меру наказания за совершённое преступление.
А вот если сам человек не понял или не захотел понять преступность приказа и его исполнил, то он уже в тот самый момент стал преступником. А последующий суд лишь определит тяжесть его вины, проверит наличие смягчающих обстоятельств и определит степень наказания.
Неужели так трудно понять, что любой убийца совершил преступление и стал преступником, когда он убивал, а вовсе не когда его поймали и осудили за это совершённое преступление?

Прочитать вы моггли и про "зелёных человечков" и про Боинг сбитый штурмовиком..., но надо же не просто читать, а ещё и думать!
И уж хотя бы после вранья про "распятого мальчика"...

И здесь Вас Ваше "чувствуется" подводит.
Я вообще не сталкиваюсь и не знаком с киевским агитпропом, но вот кисель из российского зомбоящика, по моему мнению, должен вызывать рвотную реакцию у каждого думающего человека.

Ерунда.Уговорить можно только того.кто сам захочет остаться на сверхсрочную.Надеюсь вы понимаете принципиальную разницу между словами "заставить" и "уговорить"

Это вы придумываете,что в росармии очень мало контрактников

Голословное утверждение и не больше того.Это на афганскую и чеченскую войны посылали призывников.не спрашивая их согласия.

Верно.Если бы согласился,то оформили бы приказом и отправили в Афган.Тоже самое и сейчас.Если контрактник соглашается,то его приказом отправляют в Донбасс.Если не соглашается,то его приказом увольняют из армии.
Вы же дезинформируете,что якобы принудительно отправляют в Донбасс российских контрактников и даже солдат срочной службы.

Зачем вы мне ложно приписываете веру в неких "зелёных человечков",в Боинг якобы сбитый украинским штурмовиком,в "Распятого мальчика" и прочую киселёвскую ахинею? Вы же прекрасно знаете мою позицию по этим вопросам .Видно у вас быстро кончились аргументы в споре и пошёл чистый флейм с троллизмом.Поэтому не вижу никакого смысла продолжать дальше дискуссию.