Login
Стихи
NEW 16.07.15 16:24
in Antwort roslyz 16.07.15 16:10
NEW 16.07.15 17:11
in Antwort Bastler 16.07.15 16:24
н.п.
После того, как мы выяснили, что темы для дискуссий могут быть разными, я прошу не флудить в ветке про стихи, раз у ТС возникла такая идея их здесь выставить и обсудить.
Личные разборки перенесите, пожалуйста, в лички.
После того, как мы выяснили, что темы для дискуссий могут быть разными, я прошу не флудить в ветке про стихи, раз у ТС возникла такая идея их здесь выставить и обсудить.
Личные разборки перенесите, пожалуйста, в лички.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 16.07.15 17:36
in Antwort nblens 16.07.15 17:11
Ну что ж, давайте обсудим нетленку.
Вот что пишет автор стихов:
А "богом мазанные" россы
стреляют "черномазых" в Грозном
и в белокаменной Москве.
Я конечно понимаю что такое гиперболизация, утрирование и прочие приёмы воздействия на чувства читателей, но если бы этот поэт был полъзователем сайта Германи.ру его бы постигла незавидная участь. Это называется разжигание межнациональной розни и карается весьма однозначно.
Я ничего не перепутал?
Вот что пишет автор стихов:
А "богом мазанные" россы
стреляют "черномазых" в Грозном
и в белокаменной Москве.
Я конечно понимаю что такое гиперболизация, утрирование и прочие приёмы воздействия на чувства читателей, но если бы этот поэт был полъзователем сайта Германи.ру его бы постигла незавидная участь. Это называется разжигание межнациональной розни и карается весьма однозначно.
Я ничего не перепутал?
NEW 16.07.15 17:44
in Antwort kurban04 16.07.15 17:36, Zuletzt geändert 16.07.15 17:46 (nblens)
А где тут разжигание? Если ты про слова, взятые в кавычки, то именно кавычками автор показывает, что это не его слова, т.е. он цитирует другого. Так что он лично ничего не разжигает.
Но, может, будет кто-то, кто с тобой согласится.
Вот видишь, и по стихам может быть дискуссия. Хотя надеюсь, что до кошечек всё же не дойдёт.
Но, может, будет кто-то, кто с тобой согласится.
Вот видишь, и по стихам может быть дискуссия. Хотя надеюсь, что до кошечек всё же не дойдёт.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 16.07.15 17:44
in Antwort kurban04 16.07.15 17:36
Абсолютно! Но, на мой взгляд, это касается в основном ДК. В этой же группе собрались исключительно интеллектуалы и все прекрасно поняли гиперболу. "Ведь верно? Ведь правильно?"
Не учи отца. I. Bastler
NEW 16.07.15 17:59
in Antwort kurban04 16.07.15 17:36
Не факт, спорные словочетания стоят в кавычках.
Кроме того, стих датирован 2004 годом. Закон о разжигании розни на сайтах ру и покарании за это появился в России приблизительно одновременно с крымским "воссоединением", то есть спустя приблизительно 10 лет после того, как он был опубликован.
Удалить все публикации, почистить все кэши, сжечь все тиражи?
Всех подозрительных авторов тогда, чтобы не мелочиться)
А кроме этого, автор давно живет в Америке.
Законы России вряд ли на него распространяются.
Так же, как и на граждан других государств )
Кроме того, стих датирован 2004 годом. Закон о разжигании розни на сайтах ру и покарании за это появился в России приблизительно одновременно с крымским "воссоединением", то есть спустя приблизительно 10 лет после того, как он был опубликован.
Удалить все публикации, почистить все кэши, сжечь все тиражи?
Всех подозрительных авторов тогда, чтобы не мелочиться)
А кроме этого, автор давно живет в Америке.
Законы России вряд ли на него распространяются.
Так же, как и на граждан других государств )
Буде бите
Царями сіянеє жито!
16.07.15 17:59
in Antwort nblens 16.07.15 17:44
Я хотьи не понимаю, почему нужно обсуждать эти стихи, ничем не отличающиеся от миллионов подобных, но раз такое дело продолжу.
Сейчас кавычки уберём.
А "богом мазанные" россы
стреляют "черномазых" в Грозном
и в белокаменной Москве.
А якобы богоизбранные русские убивают чеченцев и в Грозном и в Москве.
Это что такое как не разжигание?
Сейчас кавычки уберём.
А "богом мазанные" россы
стреляют "черномазых" в Грозном
и в белокаменной Москве.
А якобы богоизбранные русские убивают чеченцев и в Грозном и в Москве.
Это что такое как не разжигание?
NEW 16.07.15 18:00
in Antwort Iryna_22 16.07.15 17:59
NEW 16.07.15 18:06
Не стоит продолжать то, цель чего ты не понимаешь. Ничего из этого не выйдет.
И кавычки ты можешь для себя убрать, но раз автор их поставил, значит разжигает не он, а те, кого он цитирует.
Ещё раз я это объяснять не буду. Если ты не согласен с моим мнением, то ничем я тебе помочь не могу. Да и некогда мне сейчас - нужно уходить на время.
in Antwort kurban04 16.07.15 17:59
В ответ на:
Я хотьи не понимаю, почему нужно обсуждать эти стихи, ничем не отличающиеся от миллионов подобных, но раз такое дело продолжу.
Я хотьи не понимаю, почему нужно обсуждать эти стихи, ничем не отличающиеся от миллионов подобных, но раз такое дело продолжу.
Не стоит продолжать то, цель чего ты не понимаешь. Ничего из этого не выйдет.
В ответ на:
Сейчас кавычки уберём.
Сейчас кавычки уберём.
И кавычки ты можешь для себя убрать, но раз автор их поставил, значит разжигает не он, а те, кого он цитирует.
Ещё раз я это объяснять не буду. Если ты не согласен с моим мнением, то ничем я тебе помочь не могу. Да и некогда мне сейчас - нужно уходить на время.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 16.07.15 18:06
in Antwort nblens 16.07.15 17:11, Zuletzt geändert 16.07.15 18:09 (*JunonaLu)
Как всегда миленько - мои посты убрали, а их причину нет?
А что, нельзя говорить, что курбана из какой-то группы удалили и он теперь исходит по этому поводу желчью? Это нарушение правил?
Это вообще самое мерзкое тереть чужие посты, которые не несут ни оскорблений, ни ещё чего такого.
Я заявляю свой протест. Бан за флуд и тот был бы приличнее, хоть и притянут за уши.
Фу
А что, нельзя говорить, что курбана из какой-то группы удалили и он теперь исходит по этому поводу желчью? Это нарушение правил?
Это вообще самое мерзкое тереть чужие посты, которые не несут ни оскорблений, ни ещё чего такого.
Я заявляю свой протест. Бан за флуд и тот был бы приличнее, хоть и притянут за уши.
Фу
Я спляшу на твоей могиле.
NEW 16.07.15 18:09
Убрали не только Ваши посты. Сейчас уберём и причину.
Предупреждения было мало?
Тогда бан - по личной просьбе.
in Antwort *JunonaLu 16.07.15 18:06
В ответ на:
Как всегда миленько - мои посты убрали, а их причину нет?
Как всегда миленько - мои посты убрали, а их причину нет?
Убрали не только Ваши посты. Сейчас уберём и причину.
В ответ на:
Бан за флуд и тот был бы приличнее, хоть и притянут за уши.
Бан за флуд и тот был бы приличнее, хоть и притянут за уши.
Предупреждения было мало?
Тогда бан - по личной просьбе.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 16.07.15 18:09
Это нормалъная дискуссия? Именно в такой форме юзеры должны дискутировать?
in Antwort nblens 16.07.15 18:06
В ответ на:
Ещё раз я это объяснять не буду. Если ты не согласен с моим мнением, то ничем я тебе помочь не могу.
Ещё раз я это объяснять не буду. Если ты не согласен с моим мнением, то ничем я тебе помочь не могу.
Это нормалъная дискуссия? Именно в такой форме юзеры должны дискутировать?
NEW 16.07.15 18:12
Это нормальная дискуссия. Я тебе обосновываю своё мнение, ты с ним не согласен, тогда я прекращаю дискуссию, так как не вижу перспективы. К чему тогда воздух сотрясать?
А сейчас извини, мне действительно нужно бежать.
in Antwort kurban04 16.07.15 18:09, Zuletzt geändert 16.07.15 19:49 (nblens)
В ответ на:
Это нормалъная дискуссия?
Это нормалъная дискуссия?
Это нормальная дискуссия. Я тебе обосновываю своё мнение, ты с ним не согласен, тогда я прекращаю дискуссию, так как не вижу перспективы. К чему тогда воздух сотрясать?
А сейчас извини, мне действительно нужно бежать.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 16.07.15 18:14
Словосочетание стоит в кавычках не потому, что оно кому то другому принадлежит, а потому что автор высмеивает богоизбранность русской нации. Я оставлю за скобками религиозные заморочки, но сам факт определения, что чеченцев отстреливали русские ( не коммунисты, не кгб или нквд или ещё кто), а именно русские - это даже не разжигание, это при хорошем адвокате статья и срок.
in Antwort Iryna_22 16.07.15 17:59
В ответ на:
Не факт, спорные словочетания стоят в кавычках.
Не факт, спорные словочетания стоят в кавычках.
Словосочетание стоит в кавычках не потому, что оно кому то другому принадлежит, а потому что автор высмеивает богоизбранность русской нации. Я оставлю за скобками религиозные заморочки, но сам факт определения, что чеченцев отстреливали русские ( не коммунисты, не кгб или нквд или ещё кто), а именно русские - это даже не разжигание, это при хорошем адвокате статья и срок.
NEW 16.07.15 18:15
in Antwort kurban04 16.07.15 17:59
Было и такое. Русские вели две войны в Чечне. Без убийств войны не обходятся.
Или у чеченцев была гражданская война между собой?
Если так, то у меня чудовищный пробел в образовании
Или у чеченцев была гражданская война между собой?
Если так, то у меня чудовищный пробел в образовании
Буде бите
Царями сіянеє жито!
NEW 16.07.15 18:19
in Antwort kurban04 16.07.15 18:14
Богоизбранность ЛЮБОЙ нации - смешна.
Все нации равны.
Имеете ввиду прокурора?
Все нации равны.
В ответ на:
при хорошем адвокате
при хорошем адвокате
Имеете ввиду прокурора?
Буде бите
Царями сіянеє жито!
NEW 16.07.15 18:19
in Antwort Iryna_22 16.07.15 18:15
У Вас действителъно есть проблемы в знании вопроса. Чеченцы Москву не захватывали и их отстрел в Москве, если такие случаи и были, никак на войну не тянут.
Вобщем, мне это стихо надоело, оно глупое, националистическое и разжигает. Не понимаю чего там обсуждать, наезд на русских? Ну наехал, ещё 10 лет назад, молодец Ваш стихоплёт.
Вобщем, мне это стихо надоело, оно глупое, националистическое и разжигает. Не понимаю чего там обсуждать, наезд на русских? Ну наехал, ещё 10 лет назад, молодец Ваш стихоплёт.
NEW 16.07.15 18:24
in Antwort Iryna_22 16.07.15 18:19
NEW 16.07.15 18:24
Гиперболы , то есть , в данном случае исторические обобщения , которые якобы позволяют видеть сегодняшний день , как аналогию прошлого , приводят к обобщениям на национальной и исторической почве : англичане --колонизаторы , французы-- лягушек едят , а америка индейцев угнетала . Детский взгляд на жизнь , где в русскоязычном пространстве понятия "третий рим " , "империя ", "русский мир " , "загадочная душа " так популярны , что находят аналоги в европейском обществе -- "англо-саксы " , колыбель революции " , прусская дисциплина " , " стремление на восток " -- человек в этом случае оперирует для объяснения мира и общества статичностью клише о различных государствах , заменяя мифами реальность . Зачем преувеличение там , где нужен детальный анализ . Если мы люди со вкусом , скажем .
А вот еще пример : еду я здесь в трамвае , никого не трогаю ; вдруг заходят два молодых человека , и начинают раздавать брошюрки против терроризма , попутно агитируя в какой-то союз : суют брошюрки кому ни попадя , а на вежливый отказ в форме : "Спасибо , не надо " , отвечают , что вот , дескать , а потом "мы все " удивляемся , откуда в Европе террористы . То есть приспичило их на дискуссию в трамвае . Только я подумал , что возможно турки сейчас думают , что про турков думают , что они террористы , раз они молчат ( немцы молчат , потому , что конформисты , а турки , потому , что террористы ) , как они начинают прямо у меня под ухом разъяснять , что русские сейчас тоже террористы , там очень много молодежных прокремлевских националистических движений -- и оп-ля ! -- я тоже чувствую себя в ловушке : с одной стороны я русский , если молчу , то , значит нехорошее скрываю , или поддерживаю , а с другой стороны мне обидно , что я молодежные националистические движения сам не люблю , но почему-то возникает ощущение , что мне надо немедленно сказать , что я русский , но не поддерживаю все плохое . А дискутировать с двумя молодыми людьми ( один еще и в инвалидной коляске -- вообще был бы грех ) я и вовсе не собираюсь . И вообще я думал о другом , и почему-то сейчас они мешают -- и так тесно . И невольно думаешь : ну конечно , русского за версту видно , и все понимают , что я русский , и ничего не говорю , потому , что боюсь обвинений .
И еще одна мысль : все думают : вот дебилы : и так всех достали -- и немцев , и турков , и русских -- представляю себе , что этот бедный русский сейчас чувствует . В общем , столько мыслей , и ни одной про то , о чем я думал до этого .
Как бы так сделать , чтобы человек любой национальности не оправдывался бы при таких обобщениях : " да , я монгол , но не такой , как все монголы , а все монголы не правы " .
Или , наоборот : да я карел . Да , вот такой я , ну и что ? Вот я такой назло , вы что-то против имеете ? "
Ну , то есть , если перевести все дискуссии в социологическую нишу , а не в национальную : если кто-то не знает , то национальность для образованного человека роли не играет , и даже историческая национальная особенность , скажем , у покорителя морей -- покорять моря , а у покорителей суши -- покорять сушу , ( это как бы уже не национальность предопределяет характер , но даже хуже -- место проживания ) -- глупость несусветная по прочтению пары учебных книжек .
Такое знание , или вкус избавит людей от споров , унижающих интеллектуальное достоинство , например о таких простых вещах , что все люди разные , а обществами двигают законы общества , а не местность , или цвет кожи .
А так , увидев такие стихи я должен промолчать , и постить свою фигню по соседству , что не очень комфортно , или завизировать толерантность : мол , все правильно автор говорит , так нам и надо . Я же не на суннитском празднике , чтобы себя бичевать за подвиги другого человека .
В общем , рождает неудобство , как если бы кто-то сказал на приеме у английской королевы : а у меня Поль Маккартни часы украл , даром , что шотландец . Ну , может , и не Поль Маккартни , но то , что шотландец , это точно . Джон Леннон , допустим , это сказал бы . Ну , все посмеялись бы . И мы давайте посмеемся элегантно .
in Antwort Bastler 16.07.15 17:44
В ответ на:
Не так ли в Киеве хазары
громили храмы и базары,
не зная веры и стыда?
Не так ли в Киеве хазары
громили храмы и базары,
не зная веры и стыда?
Гиперболы , то есть , в данном случае исторические обобщения , которые якобы позволяют видеть сегодняшний день , как аналогию прошлого , приводят к обобщениям на национальной и исторической почве : англичане --колонизаторы , французы-- лягушек едят , а америка индейцев угнетала . Детский взгляд на жизнь , где в русскоязычном пространстве понятия "третий рим " , "империя ", "русский мир " , "загадочная душа " так популярны , что находят аналоги в европейском обществе -- "англо-саксы " , колыбель революции " , прусская дисциплина " , " стремление на восток " -- человек в этом случае оперирует для объяснения мира и общества статичностью клише о различных государствах , заменяя мифами реальность . Зачем преувеличение там , где нужен детальный анализ . Если мы люди со вкусом , скажем .
А вот еще пример : еду я здесь в трамвае , никого не трогаю ; вдруг заходят два молодых человека , и начинают раздавать брошюрки против терроризма , попутно агитируя в какой-то союз : суют брошюрки кому ни попадя , а на вежливый отказ в форме : "Спасибо , не надо " , отвечают , что вот , дескать , а потом "мы все " удивляемся , откуда в Европе террористы . То есть приспичило их на дискуссию в трамвае . Только я подумал , что возможно турки сейчас думают , что про турков думают , что они террористы , раз они молчат ( немцы молчат , потому , что конформисты , а турки , потому , что террористы ) , как они начинают прямо у меня под ухом разъяснять , что русские сейчас тоже террористы , там очень много молодежных прокремлевских националистических движений -- и оп-ля ! -- я тоже чувствую себя в ловушке : с одной стороны я русский , если молчу , то , значит нехорошее скрываю , или поддерживаю , а с другой стороны мне обидно , что я молодежные националистические движения сам не люблю , но почему-то возникает ощущение , что мне надо немедленно сказать , что я русский , но не поддерживаю все плохое . А дискутировать с двумя молодыми людьми ( один еще и в инвалидной коляске -- вообще был бы грех ) я и вовсе не собираюсь . И вообще я думал о другом , и почему-то сейчас они мешают -- и так тесно . И невольно думаешь : ну конечно , русского за версту видно , и все понимают , что я русский , и ничего не говорю , потому , что боюсь обвинений .
И еще одна мысль : все думают : вот дебилы : и так всех достали -- и немцев , и турков , и русских -- представляю себе , что этот бедный русский сейчас чувствует . В общем , столько мыслей , и ни одной про то , о чем я думал до этого .
Как бы так сделать , чтобы человек любой национальности не оправдывался бы при таких обобщениях : " да , я монгол , но не такой , как все монголы , а все монголы не правы " .
Или , наоборот : да я карел . Да , вот такой я , ну и что ? Вот я такой назло , вы что-то против имеете ? "
Ну , то есть , если перевести все дискуссии в социологическую нишу , а не в национальную : если кто-то не знает , то национальность для образованного человека роли не играет , и даже историческая национальная особенность , скажем , у покорителя морей -- покорять моря , а у покорителей суши -- покорять сушу , ( это как бы уже не национальность предопределяет характер , но даже хуже -- место проживания ) -- глупость несусветная по прочтению пары учебных книжек .
Такое знание , или вкус избавит людей от споров , унижающих интеллектуальное достоинство , например о таких простых вещах , что все люди разные , а обществами двигают законы общества , а не местность , или цвет кожи .
А так , увидев такие стихи я должен промолчать , и постить свою фигню по соседству , что не очень комфортно , или завизировать толерантность : мол , все правильно автор говорит , так нам и надо . Я же не на суннитском празднике , чтобы себя бичевать за подвиги другого человека .
В общем , рождает неудобство , как если бы кто-то сказал на приеме у английской королевы : а у меня Поль Маккартни часы украл , даром , что шотландец . Ну , может , и не Поль Маккартни , но то , что шотландец , это точно . Джон Леннон , допустим , это сказал бы . Ну , все посмеялись бы . И мы давайте посмеемся элегантно .
NEW 16.07.15 18:34
in Antwort creatino 16.07.15 18:24, Zuletzt geändert 16.07.15 18:36 (kurban04)
Подобные шедевры всегда рассчитаны на толпу, а не отдельных личностей. И подобные авторы всегда думают, что кому надо ( большинство), они себя проассоциируют, а те, кому не повезло, тихонько промолчат. Ну как же, РФ напала на Украину, именно про это же группа, большинство её участников как минимум, вот и вылазят подобные опусы как якобы знамя под которым толпа ( уже всё равно какая) сгрудится и далее рватъ, метать и метить всё, что не разметано. А маленькие, даже если они большие, просто сейчас именно так сложилось, маленькие промолчат или сделают вид что они ассимилировались, хотя это была простая человеческая мимикрия. У меня против такого всегда аллергия и даже если не прав, убьюсь, а докажу что прав.