Вход на сайт
Беженцы
13.09.15 12:10
Везде есть ветки про беженцев, а здесь нет, непорядок ;-)
Öttinger предлагает внести в конституцию Германии поправки, которые позволили бы ускорить процедуру принятия решений о предоставлении либо непредоставлении убежища беженцам.
кроме этого еще "гармонизировать" предоставляемую беженцам помощь в разных странах Европы, это позволит избежать возникновения неправильных стимулов для мигрантов
считаю, разумные предложения, в последнее время их от политиков не так много поступает (
www.welt.de/politik/article146343386/Grundgesetzaenderung-und-geringere-A...
Öttinger предлагает внести в конституцию Германии поправки, которые позволили бы ускорить процедуру принятия решений о предоставлении либо непредоставлении убежища беженцам.
кроме этого еще "гармонизировать" предоставляемую беженцам помощь в разных странах Европы, это позволит избежать возникновения неправильных стимулов для мигрантов
считаю, разумные предложения, в последнее время их от политиков не так много поступает (
www.welt.de/politik/article146343386/Grundgesetzaenderung-und-geringere-A...
Лучшие сорта врагов выращиваются на полях утраченной дружбы.
NEW 13.09.15 12:22
в ответ andrXXXX 13.09.15 12:10
Важно, конечно, упорядочить и уравновесить законодательства разных стран в отношении предоставления убежища и социальных гарантий, но с моей точки зрения архиважно решить вопрос с межрелигиозными, межконфессиональными и всякими другими ментальными разногласиями, а также со скорейшим интегрированием в принимающее общество принимаемых мигрантов.
Самое главное, по-моему, четко дать понять всем, что ментально меняться должно однозначно не общество, которое предоставляет свое пространсто для спасения других людей, а именно эти люди должны подстраиваться под ту жизнь, которую ведет это общество.
Самое главное, по-моему, четко дать понять всем, что ментально меняться должно однозначно не общество, которое предоставляет свое пространсто для спасения других людей, а именно эти люди должны подстраиваться под ту жизнь, которую ведет это общество.
Не учи отца. I. Bastler
NEW 13.09.15 13:19
это верно, в ссылке, которую я выше привел даже Özdemir (Vorsitzender der Grünen) расценил предложение Саудовской Арабии построить в Германии 200 мечетей как "Okkupationsversuch, gegen den wir klar Stellung beziehen müssen" ;-)
но то, что общество не будет меняться, это утопия, мне кажется, общество тоже поменяется
еще одно интервью, как турецкие муслимы видят наплыв арабских, и про различие в интеграции турков и сирийцев, там также есть про то, что те, которые не хотят "играть по правилам"
"gehören auf Dauer nicht hierher"
www.welt.de/politik/deutschland/article146090865/Arabisch-gepraegter-Isla...
в ответ Bastler 13.09.15 12:22
В ответ на:
Самое главное, по-моему, четко дать понять всем, что ментально меняться должно однозначно не общество, которое предоставляет свое пространсто для спасения других людей, а именно эти люди должны подстраиваться под ту жизнь, которую ведет это общество.
Самое главное, по-моему, четко дать понять всем, что ментально меняться должно однозначно не общество, которое предоставляет свое пространсто для спасения других людей, а именно эти люди должны подстраиваться под ту жизнь, которую ведет это общество.
это верно, в ссылке, которую я выше привел даже Özdemir (Vorsitzender der Grünen) расценил предложение Саудовской Арабии построить в Германии 200 мечетей как "Okkupationsversuch, gegen den wir klar Stellung beziehen müssen" ;-)
но то, что общество не будет меняться, это утопия, мне кажется, общество тоже поменяется
еще одно интервью, как турецкие муслимы видят наплыв арабских, и про различие в интеграции турков и сирийцев, там также есть про то, что те, которые не хотят "играть по правилам"
"gehören auf Dauer nicht hierher"
www.welt.de/politik/deutschland/article146090865/Arabisch-gepraegter-Isla...
Лучшие сорта врагов выращиваются на полях утраченной дружбы.
NEW 13.09.15 13:47
в ответ andrXXXX 13.09.15 12:10
Разумно. Я бы еще добавил максимальные стимулы к работе и учебе. Беженский статус только временный, перспективы получить
ПМЖ только и исключительно через успешное трудоустройство и образование. Естественно, бюрократические преграды на этом пути
должны быть сняты. Любые признаки криминала или религиозного
экстремизмв - лишение статуса и высылка.
ПМЖ только и исключительно через успешное трудоустройство и образование. Естественно, бюрократические преграды на этом пути
должны быть сняты. Любые признаки криминала или религиозного
экстремизмв - лишение статуса и высылка.
NEW 13.09.15 17:01
Но почему-то многие беженцы из афро-азиатских стран живут тут годами не интегрируясь,а их никто не высылает.Высылке подвергается лищь очень небольшая часть беженцев.Читал,что в этом году выслали менее 8 тысяч из 350 тысяч прибывших .Причём высылают в основном экономических беженцев из балканских стран.
Какие бюрократические преграды мешают беженцам получать здесь профобразование и работу?Сейчас уже после первых трёх месяцев пребывания дают им разрешение на работу и возможность обучаться немецкому языку и профессии(беруфсаусбилдунг).Детей принимают в детсады и школы
А как быть с теми,кто успел получить немецкое гражданство? Таких около половины.Большинство боевиков-исламистов,уехавших из Европы в Сирию воевать в рядах террористов ИГ -это граждане Германии.Франции и других стран Европы.Да и тех,кто без европейских паспортов-куда высылать? Во многих странах их происхождения(в основном мусульманских) продолжаются войны,вооружённые конфликты,резня и репрессии.Европа очень гуманная.В такие страны нельзя никого высылать,даже явных бандитов и террористов..А другие страны их не возьмут и правильно сделают.
Знаете,каких усилий стоило Обаме распределять бывщих заключённых Гуантанамо в другие страны?
в ответ wittness 13.09.15 13:47
В ответ на:
Любые признаки криминала или религиозного
экстремизмв - лишение статуса и высылка.
Любые признаки криминала или религиозного
экстремизмв - лишение статуса и высылка.
В ответ на:
Беженский статус только временный, перспективы получить
ПМЖ только и исключительно через успешное трудоустройство и образование.
Беженский статус только временный, перспективы получить
ПМЖ только и исключительно через успешное трудоустройство и образование.
Но почему-то многие беженцы из афро-азиатских стран живут тут годами не интегрируясь,а их никто не высылает.Высылке подвергается лищь очень небольшая часть беженцев.Читал,что в этом году выслали менее 8 тысяч из 350 тысяч прибывших .Причём высылают в основном экономических беженцев из балканских стран.
В ответ на:
ПМЖ только и исключительно через успешное трудоустройство и образование. Естественно, бюрократические преграды на этом пути
должны быть сняты
ПМЖ только и исключительно через успешное трудоустройство и образование. Естественно, бюрократические преграды на этом пути
должны быть сняты
Какие бюрократические преграды мешают беженцам получать здесь профобразование и работу?Сейчас уже после первых трёх месяцев пребывания дают им разрешение на работу и возможность обучаться немецкому языку и профессии(беруфсаусбилдунг).Детей принимают в детсады и школы
В ответ на:
Любые признаки криминала или религиозного
экстремизмв - лишение статуса и высылка.
Любые признаки криминала или религиозного
экстремизмв - лишение статуса и высылка.
А как быть с теми,кто успел получить немецкое гражданство? Таких около половины.Большинство боевиков-исламистов,уехавших из Европы в Сирию воевать в рядах террористов ИГ -это граждане Германии.Франции и других стран Европы.Да и тех,кто без европейских паспортов-куда высылать? Во многих странах их происхождения(в основном мусульманских) продолжаются войны,вооружённые конфликты,резня и репрессии.Европа очень гуманная.В такие страны нельзя никого высылать,даже явных бандитов и террористов..А другие страны их не возьмут и правильно сделают.
Знаете,каких усилий стоило Обаме распределять бывщих заключённых Гуантанамо в другие страны?
NEW 13.09.15 18:21
Это не к ним вопрос. Живут потому, что разрешено. Однако, если и пока причины их бегства остаются в силе, могут жить, это нормально.
Право на бессрочное пребывание никак не увязанное с беженским статусом и, тем более, гражданство должно, по моему разумению,
предоставляться только при условии успешной интеграции и социализации. Как это сейчас происходит - не знаю.
Не знаю точно, но слышал про обилие идиотизма с признанием дипломов и сертификатов.
Как с немецкими гражданами, тут поздно рыпаться. В отдельных, особо ярких случаях, я бы провел служебную
проверку чиновников, выдавших разрешение на получение гражданства, - на предмеет соответствия занимаемой должности.
Должно быть можно.
В качестве альтернативы для явных бандитов и террористов организовать зоны труда и отдыха на островах в Тихом Океане.
В ответ на:
Но почему-то многие беженцы из афро-азиатских стран живут тут годами не интегрируясь
Но почему-то многие беженцы из афро-азиатских стран живут тут годами не интегрируясь
Это не к ним вопрос. Живут потому, что разрешено. Однако, если и пока причины их бегства остаются в силе, могут жить, это нормально.
Право на бессрочное пребывание никак не увязанное с беженским статусом и, тем более, гражданство должно, по моему разумению,
предоставляться только при условии успешной интеграции и социализации. Как это сейчас происходит - не знаю.
В ответ на:
Какие бюрократические преграды мешают беженцам получать здесь профобразование и работу?
Какие бюрократические преграды мешают беженцам получать здесь профобразование и работу?
Не знаю точно, но слышал про обилие идиотизма с признанием дипломов и сертификатов.
В ответ на:
А как быть с теми,кто успел получить немецкое гражданство?
А как быть с теми,кто успел получить немецкое гражданство?
Как с немецкими гражданами, тут поздно рыпаться. В отдельных, особо ярких случаях, я бы провел служебную
проверку чиновников, выдавших разрешение на получение гражданства, - на предмеет соответствия занимаемой должности.
В ответ на:
В такие страны нельзя никого высылать,даже явных бандитов и террористов..
В такие страны нельзя никого высылать,даже явных бандитов и террористов..
Должно быть можно.
В качестве альтернативы для явных бандитов и террористов организовать зоны труда и отдыха на островах в Тихом Океане.
NEW 13.09.15 21:36
каждый человек имеет "ценность человека" только потому, что живет в качестве человеческого существа, это означает, что каждый человек ценен, независимо от бога, в которого он верит, и от того, верит ли он в бога вообще
в ответ прохожий12 13.09.15 17:01
В ответ на:
Европа очень гуманная.
да, гуманизм - это базовая европейская ценностьЕвропа очень гуманная.
каждый человек имеет "ценность человека" только потому, что живет в качестве человеческого существа, это означает, что каждый человек ценен, независимо от бога, в которого он верит, и от того, верит ли он в бога вообще
Лучшие сорта врагов выращиваются на полях утраченной дружбы.
NEW 13.09.15 21:38
в ответ andrXXXX 13.09.15 21:36
Рекомендую послушать.
http://echo.msk.ru/sounds/1620600.html
Не все бесспорно, но рационального зерна россыпи.
http://echo.msk.ru/sounds/1620600.html
Не все бесспорно, но рационального зерна россыпи.
Не учи отца. I. Bastler
NEW 13.09.15 21:42
да? вроде было со статусом Asylbewerber und Duldung - Beschäftigungsverbot
не знаю, как в других землях, а в Берлине с этими статусами запрещено и учиться (Studium)
в ответ прохожий12 13.09.15 17:01
В ответ на:
Какие бюрократические преграды мешают беженцам получать здесь профобразование и работу?Сейчас уже после первых трёх месяцев пребывания дают им разрешение на работу и возможность обучаться немецкому языку и профессии(беруфсаусбилдунг).Детей принимают в детсады и школы
Какие бюрократические преграды мешают беженцам получать здесь профобразование и работу?Сейчас уже после первых трёх месяцев пребывания дают им разрешение на работу и возможность обучаться немецкому языку и профессии(беруфсаусбилдунг).Детей принимают в детсады и школы
да? вроде было со статусом Asylbewerber und Duldung - Beschäftigungsverbot
не знаю, как в других землях, а в Берлине с этими статусами запрещено и учиться (Studium)
Лучшие сорта врагов выращиваются на полях утраченной дружбы.
NEW 13.09.15 21:48
К сожалению это началось только недавно, с января 2015 года-раньше никому не давали таких возможностей, увы. Сами тормозили интеграцию беженцев, сознательно.
в ответ прохожий12 13.09.15 17:01
В ответ на:
Какие бюрократические преграды мешают беженцам получать здесь профобразование и работу?Сейчас уже после первых трёх месяцев пребывания дают им разрешение на работу и возможность обучаться немецкому языку и профессии(беруфсаусбилдунг).
Какие бюрократические преграды мешают беженцам получать здесь профобразование и работу?Сейчас уже после первых трёх месяцев пребывания дают им разрешение на работу и возможность обучаться немецкому языку и профессии(беруфсаусбилдунг).
К сожалению это началось только недавно, с января 2015 года-раньше никому не давали таких возможностей, увы. Сами тормозили интеграцию беженцев, сознательно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 13.09.15 22:53
Вот и живут тут долгие годы,не работая и не интегрируясь.Ктож их возьмёт на работу бех нормального немецкого языка и без нормального профобразования
Сертификаты о профобразовании тут признаются относительно легко,если это не связано с гуманитарными специальностями.с медициной и некоторыми другими направлениями.А кому в Германии нужен врач с дипломом какого-то неизвестного иракского ВУЗа и без знания немецкого?Кроме того сейчас немало свободных мест,не требующих спецобразования : уборка,уход за стариками,продавцы и т.д.
Все эти разговоры про непризнанные афроазиатские дипломы- сплошные отговорки для бездельников.Бери лопату или метёлку и вперёд
Всё это пустые разговоры.Любой чиновник скажет: У претендента для натурализации были выполнены все условия.Чужая душа потёмки.Ктож его знал,что он в исламских соцсетях учился изготовливать пояса шахидов?
Такую зону труда и отдыха для явных бандитов и террористов уже организовывали.Она назвается Гуантанамо.А сколько звиздежа было по этому поводу по всему миру....
в ответ wittness 13.09.15 18:21
В ответ на:
Но почему-то многие беженцы из афро-азиатских стран живут тут годами не интегрируясь
Это не к ним вопрос. Живут потому, что разрешено. Однако, если и пока причины их бегства остаются в силе, могут жить, это нормально.
Но почему-то многие беженцы из афро-азиатских стран живут тут годами не интегрируясь
Это не к ним вопрос. Живут потому, что разрешено. Однако, если и пока причины их бегства остаются в силе, могут жить, это нормально.
Вот и живут тут долгие годы,не работая и не интегрируясь.Ктож их возьмёт на работу бех нормального немецкого языка и без нормального профобразования
В ответ на:
Какие бюрократические преграды мешают беженцам получать здесь профобразование и работу?
Не знаю точно, но слышал про обилие идиотизма с признанием дипломов и сертификатов.
Какие бюрократические преграды мешают беженцам получать здесь профобразование и работу?
Не знаю точно, но слышал про обилие идиотизма с признанием дипломов и сертификатов.
Сертификаты о профобразовании тут признаются относительно легко,если это не связано с гуманитарными специальностями.с медициной и некоторыми другими направлениями.А кому в Германии нужен врач с дипломом какого-то неизвестного иракского ВУЗа и без знания немецкого?Кроме того сейчас немало свободных мест,не требующих спецобразования : уборка,уход за стариками,продавцы и т.д.
Все эти разговоры про непризнанные афроазиатские дипломы- сплошные отговорки для бездельников.Бери лопату или метёлку и вперёд
В ответ на:
А как быть с теми,кто успел получить немецкое гражданство?
Как с немецкими гражданами, тут поздно рыпаться. В отдельных, особо ярких случаях, я бы провел служебную
проверку чиновников, выдавших разрешение на получение гражданства, - на предмеет соответствия занимаемой должности.
А как быть с теми,кто успел получить немецкое гражданство?
Как с немецкими гражданами, тут поздно рыпаться. В отдельных, особо ярких случаях, я бы провел служебную
проверку чиновников, выдавших разрешение на получение гражданства, - на предмеет соответствия занимаемой должности.
Всё это пустые разговоры.Любой чиновник скажет: У претендента для натурализации были выполнены все условия.Чужая душа потёмки.Ктож его знал,что он в исламских соцсетях учился изготовливать пояса шахидов?
В ответ на:
В качестве альтернативы для явных бандитов и террористов организовать зоны труда и отдыха на островах в Тихом Океане.
В качестве альтернативы для явных бандитов и террористов организовать зоны труда и отдыха на островах в Тихом Океане.
Такую зону труда и отдыха для явных бандитов и террористов уже организовывали.Она назвается Гуантанамо.А сколько звиздежа было по этому поводу по всему миру....
NEW 13.09.15 22:57
Сейчас мы наблюдаем явное и массовое злоупотребление европейским гуманизмом и толерантностью со стороны представителей опредёлённых народов Сев.Африки и Ближнего Востока
в ответ andrXXXX 13.09.15 21:36
В ответ на:
Европа очень гуманная.
да, гуманизм - это базовая европейская ценность
Европа очень гуманная.
да, гуманизм - это базовая европейская ценность
Сейчас мы наблюдаем явное и массовое злоупотребление европейским гуманизмом и толерантностью со стороны представителей опредёлённых народов Сев.Африки и Ближнего Востока
NEW 13.09.15 23:02
Все эти ферботы сейчас резко ограничены по времени.Знаете.что мешает плохому танцору?
Африканцы и арабы без Штудиума никак не могут обойтись? Там все сплошные инженера и учёные?
в ответ andrXXXX 13.09.15 21:42
В ответ на:
Какие бюрократические преграды мешают беженцам получать здесь профобразование и работу?Сейчас уже после первых трёх месяцев пребывания дают им разрешение на работу и возможность обучаться немецкому языку и профессии(беруфсаусбилдунг).Детей принимают в детсады и школы
да? вроде было со статусом Asylbewerber und Duldung - Beschäftigungsverbot
не знаю, как в других землях, а в Берлине с этими статусами запрещено и учиться (Studium)
Какие бюрократические преграды мешают беженцам получать здесь профобразование и работу?Сейчас уже после первых трёх месяцев пребывания дают им разрешение на работу и возможность обучаться немецкому языку и профессии(беруфсаусбилдунг).Детей принимают в детсады и школы
да? вроде было со статусом Asylbewerber und Duldung - Beschäftigungsverbot
не знаю, как в других землях, а в Берлине с этими статусами запрещено и учиться (Studium)
Все эти ферботы сейчас резко ограничены по времени.Знаете.что мешает плохому танцору?
Африканцы и арабы без Штудиума никак не могут обойтись? Там все сплошные инженера и учёные?
NEW 13.09.15 23:28
Как раз порядок.
Говорить есть о чем только тем, кто надеется, что Европе в частности и всему миру вообще из-за беженцев придет кирдык. Мечтать не вредно...
Это (то что сытой Европе наконец-то придет кирдык из-за беженцев и восторжествует высокодуховный российский мир), кстати, "пророки" разных мастей давно "предсказывли", типа глобы и пр. Они же предсказывали и раскол Украины на три части. Мол, миллионы беженцев побегут и это станет началом конца света. А зомби верят всякого рода пророкам, один особо активный пользователь этой группы постоянно цитирует какого-то венгерского деда, никому особо не известного, предсказавшего конец Украине. Хотя если сойти с ума и начатать верить "предсказаниям", резонно задаться вопросом, а предсказывал ли дед на самом деле или не предсказывал. Так как бумага все стерпит, а ютуба - тем более. О российская душа! О загадочная смесь православия и суеверий...
А по теме, если просто и на пальцах, в Европе 500 мил. населения, в Сирии около 20 милл., это грубо округляя, лень смотреть точно. Даже если полсирии внезапно прибежит в Европу (что нереально, так как 1.столько не сбежит и 2. столько не пропустят), получится 500 к 10.
Жуть, да?
О чем тут говорить? Европу не удивить ни сирийцами, ни албанцами, ни афро-американцами, ни турками. Так что, как говорится, не нужно пугать ежа голойзадницей пятой точкой.
в ответ andrXXXX 13.09.15 12:10
В ответ на:
Везде есть ветки про беженцев, а здесь нет, непорядок ;-)
Везде есть ветки про беженцев, а здесь нет, непорядок ;-)
Как раз порядок.
Говорить есть о чем только тем, кто надеется, что Европе в частности и всему миру вообще из-за беженцев придет кирдык. Мечтать не вредно...
Это (то что сытой Европе наконец-то придет кирдык из-за беженцев и восторжествует высокодуховный российский мир), кстати, "пророки" разных мастей давно "предсказывли", типа глобы и пр. Они же предсказывали и раскол Украины на три части. Мол, миллионы беженцев побегут и это станет началом конца света. А зомби верят всякого рода пророкам, один особо активный пользователь этой группы постоянно цитирует какого-то венгерского деда, никому особо не известного, предсказавшего конец Украине. Хотя если сойти с ума и начатать верить "предсказаниям", резонно задаться вопросом, а предсказывал ли дед на самом деле или не предсказывал. Так как бумага все стерпит, а ютуба - тем более. О российская душа! О загадочная смесь православия и суеверий...

А по теме, если просто и на пальцах, в Европе 500 мил. населения, в Сирии около 20 милл., это грубо округляя, лень смотреть точно. Даже если полсирии внезапно прибежит в Европу (что нереально, так как 1.столько не сбежит и 2. столько не пропустят), получится 500 к 10.
Жуть, да?

О чем тут говорить? Европу не удивить ни сирийцами, ни албанцами, ни афро-американцами, ни турками. Так что, как говорится, не нужно пугать ежа голой
Кайдани порвіте
NEW 13.09.15 23:28
Часть из них и сами не слишком спешили интегрироваться.Даже пришлось вводить штрафы для мусульманских мужей,которые не разрешали своим жёнам посещать языковые и интеграционные курсы.Требование для иностранных супругов сдать шпрахтест А1 при воссоединении семей ввели в 2007 году тоже из-за мусульманских жён
в ответ Мадемуазель Коко 13.09.15 21:48
В ответ на:
Сами тормозили интеграцию беженцев, сознательно.
Сами тормозили интеграцию беженцев, сознательно.
Часть из них и сами не слишком спешили интегрироваться.Даже пришлось вводить штрафы для мусульманских мужей,которые не разрешали своим жёнам посещать языковые и интеграционные курсы.Требование для иностранных супругов сдать шпрахтест А1 при воссоединении семей ввели в 2007 году тоже из-за мусульманских жён
NEW 14.09.15 07:46
в ответ Iryna_22 13.09.15 23:28
Пока всё сбывается из прогнозов деда...первая пасха будет кровавой вторая голодной а третья победной и будет править на Украине русский царь...вроде так по памяти.Развал на три части вполне возможен...одна уйдёт к панам и венграм...одна центральная останется со своим внешним долгом...русско-язычные области войдут в Россию на равноправной основе...думаю что будет так и вместе их уже не соединить потому что разный менталитет и как ты верно подметила и религия...ты молись своим богам а я буду ходить изредка в ближайший православный храм.
Сирия даст 10 лямов и другие африканские и арабские страны по столько или по полстойко и будем вам в сытых европах щастье тогда и процветание от такого количества потребителей и рабов
Сирия даст 10 лямов и другие африканские и арабские страны по столько или по полстойко и будем вам в сытых европах щастье тогда и процветание от такого количества потребителей и рабов

NEW 14.09.15 11:28
В идеале - да. В реальной политике приходится идти на риск. Думаю, что местный народ в курсе, как выглядит возрастная "пирамида" Германии (кто подзабыл, прошу сюда http://www.destatis.de/bevoelkerungspyramide/#%21y=2015. Можно поиграться с планкой на оси времени. Посмотреть, в каком году повалит на заслуженную пенсию генерация бебибумеров - это два жирных крыла по бокам. Пиковых значений всё это безобразие достигнет в самом начале 30-х. Через 15 лет.
Пенсия по старости в Германии - это Umlageverfahren. Работающие платят пенсионерам. Уже сейчас двое работающих (точнее 2 Beitragszahler) финансируют целого одного пенсионера. Через 15 лет может получиться 1:1, что совсем не есть хорошо...повышение взносов, соцнапряжение, Generationskonflikt и всё такое.
Посему вовсе не исключаю, что Меркель и Со. подошли к ситуации с беженцами весьма прагматично. Бератеры прикинули, сколько молодых здоровых тел Германия может беспроблемно переварить. Кстати, едет пока, вроде, в существенной степени, ихний средний класс, у кого деньги на дорогу... то есть не самые безнадёжные... Иными словами, Германия собирает беженские "сливки", подаёт сие как чистую гуманитарку (ну, время в Европе сейчас такое
), а в какой-то момент скажет: стоп, братцы... больше никто никуда не идёт.
Что, в общем и целом, вполне разумно и прагматично. А апокалиптики - пусть себе мечтают...
в ответ wittness 13.09.15 13:47
В ответ на:
максимальные стимулы к работе и учебе...Беженский статус только временный, перспективы получить ПМЖ только и исключительно через успешное трудоустройство и образование...
максимальные стимулы к работе и учебе...Беженский статус только временный, перспективы получить ПМЖ только и исключительно через успешное трудоустройство и образование...
В идеале - да. В реальной политике приходится идти на риск. Думаю, что местный народ в курсе, как выглядит возрастная "пирамида" Германии (кто подзабыл, прошу сюда http://www.destatis.de/bevoelkerungspyramide/#%21y=2015. Можно поиграться с планкой на оси времени. Посмотреть, в каком году повалит на заслуженную пенсию генерация бебибумеров - это два жирных крыла по бокам. Пиковых значений всё это безобразие достигнет в самом начале 30-х. Через 15 лет.
Пенсия по старости в Германии - это Umlageverfahren. Работающие платят пенсионерам. Уже сейчас двое работающих (точнее 2 Beitragszahler) финансируют целого одного пенсионера. Через 15 лет может получиться 1:1, что совсем не есть хорошо...повышение взносов, соцнапряжение, Generationskonflikt и всё такое.
Посему вовсе не исключаю, что Меркель и Со. подошли к ситуации с беженцами весьма прагматично. Бератеры прикинули, сколько молодых здоровых тел Германия может беспроблемно переварить. Кстати, едет пока, вроде, в существенной степени, ихний средний класс, у кого деньги на дорогу... то есть не самые безнадёжные... Иными словами, Германия собирает беженские "сливки", подаёт сие как чистую гуманитарку (ну, время в Европе сейчас такое

Что, в общем и целом, вполне разумно и прагматично. А апокалиптики - пусть себе мечтают...
NEW 14.09.15 12:24
Не, "прагматично" имеет совсем другое лицо.
Впрочем, не исключаю, что при менее толерантной политике, относительно европейской, а еще лучше - немецкой интеграции беженцев, спонтанные беженцы все же могли бы помочь Германии... в перспективе.
в ответ Дель Брюкер 14.09.15 11:28
В ответ на:
Меркель и Со. подошли к ситуации с беженцами весьма прагматично.
Меркель и Со. подошли к ситуации с беженцами весьма прагматично.
Не, "прагматично" имеет совсем другое лицо.

Впрочем, не исключаю, что при менее толерантной политике, относительно европейской, а еще лучше - немецкой интеграции беженцев, спонтанные беженцы все же могли бы помочь Германии... в перспективе.
NEW 14.09.15 12:34
Не, ну вот умеете Вы, КИНОМАН, даже без Ваших морозильных деликатесов тошнить, честное слово.
Ну какие "кровавые и голодные пасхи"?
Вот из-за таких вот "пасок", в том числе, православных становится меньше, а мусульман больше
в ответ КИНОМАН 14.09.15 07:46
В ответ на:
Пока всё сбывается из прогнозов деда...первая пасха будет кровавой вторая голодной а третья победной и будет править на Украине русский царь.
Пока всё сбывается из прогнозов деда...первая пасха будет кровавой вторая голодной а третья победной и будет править на Украине русский царь.
Не, ну вот умеете Вы, КИНОМАН, даже без Ваших морозильных деликатесов тошнить, честное слово.
Ну какие "кровавые и голодные пасхи"?
Вот из-за таких вот "пасок", в том числе, православных становится меньше, а мусульман больше
