Deutsch

Je ne suis pas Charlie!

8102   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
yarik9 а я девушка с веером10.11.15 08:55
yarik9
NEW 10.11.15 08:55 
в ответ roslyz 10.11.15 08:29, Последний раз изменено 10.11.15 09:07 (yarik9)
не надо глубоко копать
чарли такая же пресса, только нарисованная и утрирует САМЫЕ острые события, проблемы, трагедии
то, что в русс прессе говорится - эto ад, порому что вранье
а когда на правду противно и страшно смотреть - то кто же виноват
аа! художник оказывается
yarik9 а я девушка с веером10.11.15 09:07
yarik9
NEW 10.11.15 09:07 
в ответ yarik9 10.11.15 08:55
m.facebook.com/story.php?story_fbid=10205564806698916&id=1215019939&__mr...
Kirill Schreiber
Кадыров потребовал от властей Франции закрыть журнал Charlie Hebdo. -
Французские власти поинтересовались, кто такой Кадыров. На них произвело большое впечатление, что первого русского он убил в 16 лет. И еще власти Франции полюбопытствовали, в каком возрасте он убил первого француза. Потому что русские типа нещитова.
Глава Чечни Рамзан Кадыров обратился к французским властям с требованием закрыть журнал Charlie Hebdo, опубликовавший карикатуры на авиакатастрофу российского самолета в Египте.
"Общественность однозначно должна дать оценку сегодняшней ситуации, и мы обращаемся к руководству этого государства (Франции), чтобы они, в конце концов, приняли решение и закрыли этот журнал, и наказали тех людей, которые сегодня оскорбляют нас", - заявил Кадыров в пятницу "Интерфаксу". - сказать правду - это оказыvaetsja oskorbit'- nu tut na germake mnogie tak dumajut
По мнению главы Чечни, "действия французских властей непонятны, потому что это (публикация в журнале - ИФ) призыв к экстремизму и терроризму".

"Они призывают к совершению преступлений, террористическим актам. Можно открыто это сказать", - отметил Кадыров.
Он добавил, что подобные поступки, оскорбляющие людей, которые переживают тяжелое горе, не может совершать "человек, который называет себя человеком".
"Я не знаю, что сказать, но я знаю, что они получат по заслугам, это на все 100%, при этой жизни или на том свете. Потому что они допускают такие ошибки, связанные с оскорблением религии, всего человечества. Поэтому мы будем молиться и надеяться, что они, в конце концов, поймут и попросят прощения у всех", - пояснил Кадыров.
В новом номере французского журнала Charlie Hebdo были опубликованы две карикатуры на тему катастрофы российского пассажирского самолета А321 в Египте.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков ранее назвал публикацию этих карикатур "кощунством". Позже главред журнала объяснил публикацию рисунков.
http://www.interfax.ru/russia/477878 а вот и его высер
yarik9 а я девушка с веером10.11.15 09:09
yarik9
NEW 10.11.15 09:09 
в ответ roslyz 10.11.15 08:29
хочу отдельно критикам чарли отметить
когда случаются трагедии по обычным обстоятельствам, например гибель людей по вине летчика самоубийцы, так никто "не глумился"
но если затронуты агрессоры всякого рода типа исламистов, путинистов - так извините
Karyatide патриот10.11.15 09:33
Karyatide
NEW 10.11.15 09:33 
в ответ yarik9 10.11.15 09:07
В ответ на:
Глава Чечни Рамзан Кадыров обратился к французским властям с требованием закрыть журнал Charlie Hebdo, опубликовавший карикатуры на авиакатастрофу российского самолета в Египте.
"Общественность однозначно должна дать оценку сегодняшней ситуации, и мы обращаемся к руководству этого государства (Франции), чтобы они, в конце концов, приняли решение и закрыли этот журнал, и наказали тех людей, которые сегодня оскорбляют нас",

Обалдеть. Значит хороший журнал, "надо брать"
А вообще должно быть уже всем понятно, что карикатуры, которые печатаются в этом журнале, не смешные, они злые, циничные и острые.
Журнал не закроют, если кто-то посчитал себя оскорбленным, можно с журналом судиться, и так и должно быть во-первых, в светском государстве, где религия отделена от государства, и в свободном и демократическом, во-вторых.
roslyz коренной житель10.11.15 09:41
roslyz
NEW 10.11.15 09:41 
в ответ Фима Собак 08.11.15 22:51
В ответ на:
и они этого не делают, они привлекают внимание общественности к "перегибам на местах".

Такая форма привлечения внимания сама по себе является неуважением.
В Шарли это знают, но осознанно это делают... да, согласен, чтобы привлечь внимание.
В ответ на:
это вы к чему?..

Кладбище - это для многих место скорби, печали, окончательного расставания с самыми близкими людьми в этом мире.
Петь и танцевать в таком месте, даже если невтерпеж - это неуважение и/или оскорбление тех людей, у которых это место ассоциируется с горем.
Это действительно непонятно?
В ответ на:
я все-таки продолжу постить чужие, созвучные мне мысли)
http://www.facebook.com/akirilenko/posts/10207742602620877

В статье:
"Убитый Кабю, который был известнейшим художником, вел детскую передачу во Франции. С трудом вяжется образ "желутушного развратника" с тем добряком, который вел детскую передачу."
Чикатило был учителем, активистом, членом партии, был женат имел детей...
"А что вы читали, кроме Фейсбука Захаровой?"
Есть миллионы людей, в числе которых и я, у которых "нет" фейсбука, которые не знают, кто такая Захарова и т.п.
Это я к тому, что подобный уровень аргументации... как-то слабенько.
kaputter roboter патриот10.11.15 09:53
kaputter roboter
NEW 10.11.15 09:53 
в ответ roslyz 10.11.15 09:41
В ответ на:
Есть миллионы людей, в числе которых и я, у которых "нет" фейсбука, которые не знают, кто такая Захарова и т.п.
Это я к тому, что подобный уровень аргументации... как-то слабенько.
И эти миллионы очень любят осуждать перепевы Рабиновича.
roslyz коренной житель10.11.15 10:01
roslyz
10.11.15 10:01 
в ответ indifferent 7 09.11.15 14:36
В ответ на:
Ну по поводу танцев на похоронах....у всех свои традиции. Я бы не зарекался...

Вот даже не сомневался, что кто-то(но почему Вы?) выскажется за традиции.
Конечно же, существуют разные традиции и если Вы будете в Новом Орлеане петь и танцевать, то, скорее всего, в этом "микрообществе" Вы никого не удивите, а уж тем более не оскорбите.
Но в Киеве, на Байковом или на Берковцах, такое поведение будет воспринято совсем иначе, а Ваши ссылки на Новый Орлеан, даже не сомневайтесь, будут абсолютно неубедительны.
Karyatide патриот10.11.15 10:04
Karyatide
NEW 10.11.15 10:04 
в ответ roslyz 08.11.15 21:34
В ответ на:
Кощунство, цинизм и т.д. - это всего лишь недостаток воспитания.
Будучи православным, я бы не позволил себе высказаться неуважительно по отношению к исламу, буддизму, иудаизму...
На кладбище, даже если там никого нет, я бы не стал петь и танцевать и т.д.

Это замечательно, что есть еще такие воспитанные люди. Но не всем повезло в жизни получить такое отменное воспитание да и нельзя требовать от остальных людей, чтобы они вели себя так же, как и Вы. Человек нерелигиозный совершенно не обязан уважать никакие религии, выскажу такую крамольную мысль.
  Olesja29 коренной житель10.11.15 10:39
Olesja29
NEW 10.11.15 10:39 
в ответ roslyz 10.11.15 10:01
В ответ на:
Вот даже не сомневался, что кто-то(но почему Вы?) выскажется за традиции.

я тоже хочу добавить или хотела вчера высказаться, но за неимением времени иногда просто пробегаю текст молча без ответов.
Меня часто удивляют ваши мысли и высказывания по разным темам, если честно просто лень отвечать на всякий бред. А то что Вы не в курсе других традиций в мире и они Вас так возбуждают, так на кого пенять нужно ? Моя бабушка была необразованная женщина с 1кл. образования, но всегда гордилась тем, что она умела писать и читать. Я всегда считала ее интеллигентной старушкой, умеющей давать умные советы и при подобных случаях она бы ответила, что в нашем мире существует множество других людей со своими традициями, которые они изобрели и имеют свои толкования на них. Вы же человек верующий и наверно тоже можете растолковать (хотябы самому себе) во ЧТО и почему Вы верующий ?
roslyz коренной житель10.11.15 10:53
roslyz
NEW 10.11.15 10:53 
в ответ yarik9 10.11.15 08:55
В ответ на:
чарли такая же пресса, только нарисованная и утрирует САМЫЕ острые события, проблемы, трагедии

У нас получается диалог - переливание из пустого в порожнее
Именно то, КАК они освещают события, меня лично возмущает. И именно это я нахожу за границами этических норм европейского общества.
В ответ на:
то, что в русс прессе говорится - эto ад, порому что вранье

Да, это так. И что?
В ответ на:
а когда на правду противно и страшно смотреть - то кто же виноват

За других не скажу, но в моем случае "виновато", скорее всего, окружение в котором я был воспитан: дедушки с бабушками, родители, учителя, другие люди, которые напрямую или косвенно принимали участие в моем воспитании. Правильно?
yarik9 а я девушка с веером10.11.15 11:27
yarik9
NEW 10.11.15 11:27 
в ответ roslyz 10.11.15 10:53
то есть гитлера, путина и исламистов неправильно воспитала мама с бабками
и художников чарли
поэтому первым можно убивать- а вторым можно освещать события в картинках
всех к психологу, первые перестанут убивать- вторым не о чем будет рисовать
а ва получите эстетическое удовольствие- правильно?
roslyz коренной житель10.11.15 11:28
roslyz
NEW 10.11.15 11:28 
в ответ kaputter roboter 10.11.15 09:53
В ответ на:
И эти миллионы очень любят осуждать перепевы Рабиновича.

Это что?
roslyz коренной житель10.11.15 12:03
roslyz
NEW 10.11.15 12:03 
в ответ Karyatide 10.11.15 10:04
В ответ на:
Но не всем повезло в жизни получить такое отменное воспитание да и нельзя требовать от остальных людей, чтобы они вели себя так же, как и Вы.

У меня обычное воспитание, хотя не буду отрицать, что мне даже и в этом повезло. Но разве другие люди не получили это воспитание в обществах, где осуждались человеческие пороки, где ценились уважение и любовь к ближнему... Мне бы не хотелось морализировать, но мне кажется, что независимо от временных тенденций в обществе, в целом все учения сводятся к тому, что люди должны должны жить по-человечески.
В ответ на:
Человек нерелигиозный совершенно не обязан уважать никакие религии, выскажу такую крамольную мысль.

Конечно не обязан и я не требую от других людей, чтобы они себя вели как я. Просто недоумеваю, почему нельзя если не уважать, то хотя бы не оскорблять?
Да и религии здесь постольку-поскольку. Атеисты могут тоже уважительно относиться друг к другу.
roslyz коренной житель10.11.15 12:15
roslyz
NEW 10.11.15 12:15 
в ответ Olesja29 10.11.15 10:39
В ответ на:
я тоже хочу добавить или хотела вчера высказаться, но за неимением времени иногда просто пробегаю текст молча без ответов.
Меня часто удивляют ваши мысли и высказывания по разным темам, если честно просто лень отвечать на всякий бред. А то что Вы не в курсе других традиций в мире и они Вас так возбуждают, так на кого пенять нужно ?

Мне что-то подсказывает, что Вы и сегодня просто пробежали... мимо.
А по поводу бреда... так могли бы и сегодня сэкономить время.
roslyz коренной житель10.11.15 12:34
roslyz
NEW 10.11.15 12:34 
в ответ yarik9 10.11.15 11:27
В ответ на:
то есть гитлера, путина и исламистов неправильно воспитала мама с бабками
и художников чарли

И художников чарли
В ответ на:
поэтому первым можно убивать- а вторым можно освещать события в картинках

Очень интересно, на каком основании Вы сделали вывод, что если "неправильно воспитала мама с бабками", то "первым можно убивать- а вторым можно освещать события в картинках"? Или я Вас не правильно понял?
В ответ на:
а ва получите эстетическое удовольствие- правильно?

И не только эстетическое
Скажите, а разве Вы не получали бы удовольствия, если бы жили в гармоничном обществе: без выяснения отношений, без оскорблений, с уважением к друг другу?
  прохожий12 старожил10.11.15 12:35
NEW 10.11.15 12:35 
в ответ roslyz 10.11.15 10:53
В ответ на:
Именно то, КАК они освещают события, меня лично возмущает. И именно это я нахожу за границами этических норм европейского общества.

Мне тоже не нравятся карикатуры по поводу гибели невинных людей.Но я не буду призывать как-то наказывать журналистов за подобные рисунки .Они не подпадают под нарушение законодательства. Что касается норм европейского общества,то это в данном случае весьма спорное и неопределённое понятие.Ранее в некоторых европейских странах наказывали за аборты и гомосексуализм....
Напомню,что с этим сатирическим журналом уже пытались ранее судиться,но он всегда побеждал в судах.
  Olesja29 коренной житель10.11.15 13:37
Olesja29
NEW 10.11.15 13:37 
в ответ roslyz 10.11.15 12:34
В ответ на:
Или я Вас не правильно понял?

мне кажется что Вы и юмор Шарли не понимаете, как и многие другие россияне
Lobby старожил10.11.15 15:13
Lobby
NEW 10.11.15 15:13 
в ответ прохожий12 10.11.15 12:35
Рисовать и писать можно всё, что не запрещено законом. Точка.
Кому не нравится, могут этот журнал не приобретать и не разглядывать.
О концептулизме: чем карикатуры СТ отличаются от этой http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2013/11/surrealizm-1.jpg, например? Надпись под ней может быть любой. Чем эти карикатуры или их авторы отличаются от авторов дизайна удостоверений депута ГД РФ или Кнессета?
Je suis Charlie!
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
roslyz коренной житель10.11.15 15:42
roslyz
NEW 10.11.15 15:42 
в ответ прохожий12 10.11.15 12:35
В ответ на:
Мне тоже не нравятся карикатуры по поводу гибели невинных людей.Но я не буду призывать как-то наказывать журналистов за подобные рисунки .Они не подпадают под нарушение законодательства.

Вы не будете призывать и наказывать, другие будут, и то, и другое - это уже следствие. А я пытаюсь как-то объяснить, что на мой взгляд, не было бы причины - провокации - не было бы и повода для судебных и несудебных разбирательств и наказаний. Не все этические нормы попадают в §§ законов именно поэтому мой вопрос в заглавном сообщении был: "Неужели в демократическом обществе не должно быть никаких этических границ и норм?" Да и законы, как Вы ниже заметили, периодически меняются...
В ответ на:
Что касается норм европейского общества,то это в данном случае весьма спорное и неопределённое понятие.Ранее в некоторых европейских странах наказывали за аборты и гомосексуализм....

Это бесспорно сложный вопрос. Мне бы тоже хотелось верить, что после отмены наказаний за аборт, гомосексуализм равно как и за "опиум для народа" мы стали лучше, добрей и духовней.
yarik9 а я девушка с веером10.11.15 15:45
yarik9
NEW 10.11.15 15:45 
в ответ Olesja29 10.11.15 13:37
мне кажется что Вы и юмор Шарли не понимаете, как и многие другие россияне
чо за юмор? когда у них было смешно?..
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все