Савченко. Приговор.
Я тоже. Кроме того, мы его еще знаем (вернее, сначала узнали) из "Что.Где.Когда" В этой передаче он - мой кумир. Во всем.
А теперь еще больше уважения. И понимаю, что сейчас он заработал себе уже международное имя этим процессом.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Обращаюсь к модераторам этой группы.
Когда Надежда будет ДОМА, обещайте подправить название этой ветки. Ок.?
--------------------------
Сегодня, 9 апреля, адвокат Надежды Савченко Илья Новиков в своем фейсбуке анонсировал хорошие новости о судьбе подопечной.
Илья Новиков рассказал, что украинскую летчицу пока не отправляют в колонию. Защитник считает, что этапирования Савченко не произойдет. По его словам, между Москвой и Киевом сейчас ведутся переговоры и «они, скорее, движутся в правильную сторону, хотя и медленнее, чем хотелось бы». Попытка этапирования украинской летчицы, которая объявила три дня назад сухую голодовку, будет фактически означать срыв переговоров, утверждает Илья Новиков. Защитник ранее говорил, что у его подзащитной уже заметны симптомы обезвоживания. Чтобы не давать повода для спекуляций девушка даже перестала пользоваться душем и подходить к умывальнику. С чем связан такой анонс, Дождь узнал у самого Ильи Новикова.
И далее
здесь.
------------------------
Забыла сообщить, что Минюст ФСИН РФ готовит документы о передаче Украине четырех осужденных украинцев, включая Сенцова и Кольченко, говорит о том, что готовится обмен задержанных на Украине россиян Александра Александрова и Евгения Ерофеева.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Обращаюсь к модераторам этой группы.
Поддерживаю.
Забыла сообщить, что Минюст ФСИН РФ готовит документы о передаче Украине четырех осужденных украинцев, включая Сенцова и Кольченко, говорит о том, что готовится обмен задержанных на Украине россиян Александра Александрова и Евгения Ерофеева.
Хорошо бы... но поверю только тогда когда состоится.
Конечно, все очень сложно, тем более ситуация меняется в зависимости, когда заканчиваются переговоры на одном уровне и должны начаться переговоры на другом, возможно, на более высоком уровне. Единственное, в чем уверена, что РФ торгуется, опять же отрицая все международные законы по пленным.
Уже начиная с самого начала РФ преступила все каноны: 17.06.2014 Савченко попала в плен к пророссийским сепаратистам в районе города Луганск. Ну и оставалась бы там. Так нет: дэнэрэ услужливо сообщило кремлевским кураторам о поимке Савченко и последняя была доставлена российским спецслужбам на территорию РФ, в Воронеж. С какой стати? 
Ведь Путин заявлял, что РФ не причастна к террористической акции в Донецке.
Что делает затем Кремль: фабрикует дело, что якобы по ее наводке убиты росс.журналисты. Тем самым привязав дело Савченко к своей компетенции. Но это расценивается как похищение, и, согласно принципам международного права (проект «Кодекса преступлений против мира и безопасности человечества» 1996 года, «Римский статут Международного уголовного суда» 1998 года, а также «Международная конвенция для защиты всех лиц от насильственных исчезновений» 2006 года»), является преступлением против человечности.
Учитывая тот факт, что Надежда Савченко является участником боевых действий в военном конфликте и была взята в плен, ее также можно считать военнопленной, а потому на нее распространяется действие международного Гуманитарного права («IV Гаагская конвенция» 1907 года, «III Женевская конвенция» 1929 года). Согласно нормам международного гуманитарного права, участники боевых действий (комбатанты) не могут являться объектами уголовного преследования (кроме случаев совершения ими международных преступлений). Таким образом, уголовное преследование Надежды Савченко противоречит международному праву. Уголовное преследование похищенных граждан Украины – политически мотивированное, а судебные процессы не являются беспристрастными, что нарушает требования Конвенции «О защите прав человека и основных свобод».
Уважаемые россияне, если вы читаете сейчас эти строки, знайте, каков почерк Кремля.
Собственно, Кремлю не привыкать: он преступно аннексировал Крым, нарушив Будапештский меморандум, подписанный 05.12.1994, согласно которому Россия, США и Великобритания предоставили Украине гарантии ее территориальной целостности взамен на отказ Украины от арсенала ядерного оружия.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Есть и несколько другая версия как она оказалась в России http://nbnews.com.ua/ru/news/160350/
А это как раз и есть тот сфабрикованный вариант, рассказанный росс. чиновником.
Тогда расскажу подробнее. Извините, что размещаю полностью, но у россиян может эта страница не открыться.
http://ru.tsn.ua/ukrayina/sud-priznal-savchenk...
Это произошло утром 17 июня 2014-го. Боевики попытались отбить гольф-клуб на окраине Луганска, который накануне заняли "айдаровцы". Бой начался на рассвете. Силы были неравные. Об этом быстро узнали в 80-й и 128-й бригаде, которые должны были прикрывать "Айдар", и в самом лагере батальона, расположенном близ городка Счастья. Там же тогда находилась и украинская летчица. Надежда Савченко, услышав взрывы снарядов, она схватила чужой автомат и двинулась к гольф-клубу.
Их было пятеро. Снайпер 80-й бригады Иван Руснак вместе с побратимами пытались на своем БТРе прорваться к месту боя. По дороге в машину угодил снаряд, она загорелась. Трое бойцов экипажа получили ранения. В это время Надежда и увидела ребят. Она вколола обезболивающее самому тяжелому, перевязала остальных. И тут же сама получила пулю.
"Она упала, подползла к нам, себя перевязала и говорит, пуля на вылет. Вы ждите здесь, за вами приедет машина, а ротный говорит, девушка, не идите туда, там ад. Она говорит, я пойду еще помогу раненым, там говорит, еще раненые", - вспоминает Иван Руснак, демобилизованный боец 80-й бригады. Она пошла вперед, отвлекла внимание боевиков на себя, и тем самым спасла Ивана Руснака и еще четырех бойцов 80-ки от плена. Но сама — уже через несколько минут оказалась в руках ЛНРовцев. Ярослав Григорьев — боец 80-й бригады, который также в то утро попал в плен так называемой ЛНР.
Сотни раз проанализировав тот боевой выход, Ярослав сделал вывод — в плен и он, и Надежда, и остальные ребята тогда попали, ибо не знали местности. Каждый на машине, БТРе или пешком — пропустил поворот к гольф-клубу и двигался прямо к боевикам. "Концентрация их была 70-80 человек. Они двигались по лесо-полосе и по двум сторонам дороги, которая вела на Луганск. Они думали мы наколотые, что-ли. Так в лоб ехать на такое количество противника", - вспоминает силовик.
Уже в плену, увидев бойца с желто-голубой повязкой на лице, Ярослав не сразу понял, что это женщина. Узнал, когда вдруг услышал телефонный разговор одного из боевиков. "Звонили Плотницкому, который тогда был командиром "Зари", которая с нами и вела бой. И сказали – задержали женщину снайпера. Чтобы он собирал журналистов, будет большой сюрприз", - вспомнил Григорьев. Этот телефонный разговор между неизвестным боевиком батальона "Заря" и его командиром Плотницким состоялась примерно за полтора часа до гибели двух российских журналистов — в смерти которых сейчас и обвиняют Савченко. Украинские астрономы изучили видео боевиков, которое, кстати, взяли не из интернета. Кадры им передал следственный комитет Российской Федерации. Из всей съемки в несколько минут астрономы нашли лишь четыре карда, за которыми по тени установили
приблизительный час боя и взятия украинских добровольцев в плен. Данные экспертов поминутно сошлись с информацией, зашифрованной в самом видео. Разница была только во времени — вместо 10 утра камера показывала 22-й час вечера. "Тот кадр, где есть Надежда Викторовна. Вот время указано 22:31. Учитывая указанную 12-часовую поправку, которую мы определили в наших реальных измерениях по Солнцу – получается – 10:31 вот это тогда, когда был сделан этот кадр и когда видно, что она уже в плену", - рассказывает эксперт Ирина Кулик.
Тогда боевики не думали, что это видео будут так тщательно анализировать. Не особо они и пытались выяснить — кто перед ними. На женщину — офицера украинской армии тогда они решили повесить все. Но уже после первого допроса и принудительного интервью Надежды федеральному каналу, боевики поняли, что ошиблись. Надежда о смерти гражданских еще не знала. В том разговоре, - как и всегда, она была откровенной. "То, что я шла по дороге и говорила куда стрелять - это наводчик. Ну да, скажу честно, я шла и где видела подбитый БТР, понятное дело, что если это война, то я говорила правее-левее - да, это работа наводчика, но как такой специальности, там ... карты, сетки, расчеты - у меня ничего такого не было", -
говорила она.
В те минуты боец 80-ки Ярослав Григорьев вместе с другом Савченко - "айдаровцем" Сергеем Рыбалкой — сидели в соседней комнате, слушали рассказ Надежды и чувствовали гордость за летчицу. В плену "ЛНР" Надежда Савченко провела 8 дней. "Она спала сидя. Ее пристегнули к тренажеру, что она не могла даже руки свести. Часто она отдавала свою пайку нашим бойцам, которые сидели в соседней комнате", - вспоминает Рыбак. Владимир Рубан был первым, кто попытался вытащить Савченко из плена. Выходы на главарей "ЛНР" он искал неделю. 23 июня приехал в Луганск. Отпускать Савченко просто так боевики не согласились. Поэтому отдали переговорнику вот эту бумажку – список из 15 пленных. Савченко здесь – под номером 5. И предложили равноценный обмен. Поэтому Рубан должен был вернуться с оккупированной территории, забрать пленных боевиков и вернуться для обмена. Но обещание боевки не выполнили. Через полсуток после договоренностей, они отдали украинскую летчицу Кремлю. "В этот же день - 23 числа и луганские и донецкие представители встречались в Донецке вечером с Кучмой и Медведчуком. И в эту же ночь, собственно, и была забрана Савченко из Луганска и перевезена в Россию", - заявил Рубан.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Конечно, все очень сложно,...
Возражу. Это всё легко и просто тем у кого на голову нахлобучен ящик. Оттуда несутся простые и чёткие объяснения. Короткие и рубленные.
Упрощённо, если завтра им скажут (оттуда, из ящика) что надо прыгнуть всем разом с пятого этажа, они накануне хлебнут святой водицы 40-ка оборотной, и пойдут прыгать. Потому что лучше попасть под трамвай, чем под кампанию...
Во-первых, в Кремле отлично знают о состоянии здоровья Савченко. По информации моего коллеги Николай Полозов в воскресенье Надежду посещала не кто-нибудь, а Ирина Ларионова, дама из центрального аппарата ФСИН, ответственная за медчасть. Ее туда не вызвал начальник СИЗО Калганов, а прислали с самого верху. Очень они беспокоятся, как бы с их ценным активом не случилось чего-то непоправимого.
Потому что, во-вторых, переговоры об освобождении Надежды не сорваны, а продолжаются, и они вовсе не в тупике. Мои слова на той неделе, что мы ждем хороших новостей в ближайшие дни многие почему-то поняли так, что эти новости уже состоялись. А вчерашнее заявление Vira Savchenko - в том смысле, что Кремль ответил окончательным отказом. На самом деле ситуация все это время остается примерно одинаковая. Дата 12 апреля называлась как одна из возможных дат обмена Савченко. Было такое предложение, оно некоторое время обсуждалось и были ненулевые шансы, что оно пройдет. Очевидно, что сегодня обмен уже не состоится. Не теряем хладнокровия, ждем, что будет дальше. Все переживают за состояние Надежды, но это не должно толкать нас на всякие панические действия. Берите пример со Свирид Опанасович, он знает, что говорит.
Новости о самочувствии Надежды будут завтра. И следите за процессом Александрова и Ерофеева. Считайте, что это для нас некоторый ориентир.
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
понимаю как не просто тов. Путину решится на обмен. Менять Надежду, которая с первой и до последней минуты держалась просто геройски в застенках КГБ, на каких то распустивших сопли на первом же допросе российских спецназовцев однозначно не выгодно тов. Путину. Да эти сыкуны вполне возможно, что ещё попросят убежища на западе, по причине того что на родине их обязательно зачморят как предателей.
Согласна. Одно дело, как попали грушники в плен, а другое, когда Савченко попала в плен к сепаратистам, а те передали ее Москве. Скорее всего, похищение пленных, а именно офицеров, было запланировано, предвидя, что этим можно будет погасить собственные проблемы позже. Ну а когда личность Савченко была установлена и проверена по кремлевским каналам, то уже в Москве начали исходить слюной: пленная оказалась ст.лейтенантом, штурманом-оператором вертолёта Ми-24 3-го отдельного полка армейской авиации Воздушных сил Украины, депутат Верховной Рады Украины VIII созыва , членом постоянной делегации Украины в ПАСЕ , недавно введенной в состав делегации Украины.
Конечно, грушники по сравнению с Савченко находились в другой, более "легкой весовой" категории, скажем так, менее ценной, а как выяснилось позже, так и вообще не представляли интереса
Кремлю.
У Путина относительно Савченко были более глобальные планы.
И что стоит его слово? Да ничего, если он сказал, что отпустит Савченко после вынесения приговора, т.к. до вынесения приговора конкретные действия по обмену вести не стоило. Однако приговор был вынесен, но слова своего Путин не сдержал. Понты оказались как всегда, дороже: для РФ обменять столь важную птицу на двух грушников означало бы поражение.
Несмотря на то, что официально Порошенко сам лично на своем персональном сайте
http://www.president.gov.ua/news/zayava-prezid...
и видео Администрации Президента Украины говорил, что согласен на обмен , в частности на грушников.
Новиков говорит, что процесс продолжается по обмену, официально все проходит между МИДами двух стран.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)Не всё так однозначно и в местах заключения вполне по европейски могут применять и принудительное питание с помощью трубки в желудок.http://echo.msk.ru/news/1746060-echo.html
Новиков говорит, что процесс продолжается по обмену, официально все проходит между МИДами двух стран.
Нисколько не сомневаюсь что переговоры идут. Вот только...
Путин не сдержал. Понты оказались как всегда, дороже: для РФ обменять столь важную птицу на двух грушников означало бы поражение.
... фигура Савченко конечно же куда крупнее чем эти два ГРУшника. И вообще, держа её как заложника в тюрьме, где всё под контролем ( в смысле, не дадут ей умереть никак ), Кремль ничем не рискует продолжая набивать цену. Цель я уже озвучивал, имхо, это соблюдение минских соглашений по их кремлёвскому пониманию. А вот любое понижение ставки для них, это поражение, и тут понты которые дороже денег.
Увы, но вот так я вижу положение вещей. А значит, сидеть Савченко будет до тех пор пока не подвернётся случай, и в Кремле решат что это выгоднее не менее чем минские условия.Путин не сдержал слова, и не собирается его сдерживать, это же его пацанское видение
отношений...
н.п.
Не всё так просто с передачей осуждённых Россией Украине...
https://news.mail.ru/incident/25459290/
...вообще. Поэтому я и не жду что какой-то обмен с Савченко будет происходить скоро (быстро). Понимаю, очень хотелось, вот скажем чтобы договорились Володя с Петей... Но об этом можно только мечтать.
а Вы что в серьёз думаете что какой то раёный судья будет принимать решение по этим сфабрикованым делам в строгом соответствии с законом?
Конечно, нет! Но я думаю что что пока не поступит команда сверху вообще ничего происходить не будет. А там похоже идёт торг...
Так мало того, они не допускают к Надежде ее сестру и украинских консулов.
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Так мало того, они не допускают к Надежде ее сестру и украинских консулов.
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/...
Не думаю что это самодеятельность, имхо, всё проще. Тупо ждут команды сверху, а пока её нет, выполняют предыдущую. Отказалась от российских врачей? Да кто её слушать будет в тех местах! Вколят что потребуется чтобы держать организм по эту сторону, а время...так его у власти навалом. Им некуда спешить.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=102050...
Текущая ситуация по Надежде Савченко такова. Я встречался с ней позавчера, Николай Полозов вчера. Сегодня с ней должна была встретиться сестра, Vira Savchenko,
но ее просто не пустили в СИЗО. Зря не пустили. Вера собиралась
отговорить Надежду от прекращения контактов с российскими медиками.
Вчера она была настроена прекратить их полностью. Визит Веры помог бы
смягчить ситуацию и сделать ее менее острой
для самих фсиновцев. Я не верю, что у них по личным мотивам или по
команде сверху есть какие-то планы довести Надежду до смерти или
впадения в кому. Для начальства СИЗО это означает крупные неприятности,
потому что хочет этого Путин или нет, но кого-то за такой исход крайним
сделать придется, и основной претендент на эту роль - полковник
внутренней службы Колганов. Вера очень помогла бы ему в мирных
переговорах с сестрой, но теперь придется обходиться без нее.
По той же причине я не верю в слухи о планах этапировать Надежду в
колонию. Это означает демонстративный срыв договоренностей, в которые
Россия вступила не от хорошей жизни и не из гуманных побуждений. Если бы
в Кремле могли позволить себе это, они бы вообще не начинали
переговоров.
Обратите внимание на концовку процесса грушников
Александрова и Ерофеева. Она получилась очень сжатой, в понедельник уже
будет приговор. И обратите также внимание на поведение самих подсудимых.
Они, кажется, держатся очень расслабленно и уверенно. Похоже, они
верят, что вопрос об их обмене уже окончательно решен. Это не совсем
так. По моим сведениям, пусть и неофициальным, единственный обсуждаемый
вариант их обмена - только на Надежду и только пока она жива. Для
возможного обмена Сенцова, Солошенко и других есть иные кандидатуры. По
внешним признакам похоже, что это условие осознано и принято. Ждем
понедельника.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)