Турция
я думаю сильно хуже уже не будет
бундестаг уже осудил геноцид армян
меркель высказалась в духе что турция недостойна безвиза
теперь и ему лично показали как к нему отнесутся в беде
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Не смотря на мое теплое отношение к Бабченко, но как же это достало! Ватные Verschwörungstheorien это очень заразно, я так понимаю.
У тех Америка и Обама во всем виноваты, у этих Эрдоган сам устроил путч, ну да, ну да..
сразу после трагедии в Ницце читаю в своей фэйсбучной ленте тоже от вполне симпатичного мне человека:
"Как только активизировались переговоры по Украине во Франции произошел теракт. В Ницце машина врезалась в толпу на набережной и водитель расстрелял более 84 человек. Франции явно мстят за Мистрали и пытаются сделать более сговорчивой. Гэбня, поездив на Гелендвагенах, едет на практику в Европу. Усама Бин Х...ло продолжает свой кровавый шабаш."
....zum Verzweifeln.
Эрдоган получил только выгоду от попытки переворота, но уверен сам переворот был для него неожиданностью
если следить за событиями с первой минуты , то видно, что эрдоган был хорошо напуган
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Медвежья услуга со стороны путчистов тем, кто в самой Турции и в Европе хотели ослабления его линии на укрепление диктаторского режима.
В Берлине проэрдоганцы вывaлили на улицы, в поддержку; интересно, составляют ли они большинство в турецкой диаспоре, как и пропутинцы в русской (русскоязычной)?
Наверно да.
у турков местных (по личным наблюдениям) соотношение проэрдоганских ватников где-то 50/50...против в основном молодняк интегрированный и с неотбитыми исламской агрессивной отравой мозгами...за...ессно бабушки платочные и дедушки бородатые ни слова по-немецки...дома тарелка и 24 часа в сутки турецкое тв...в общем ничего нового...те же зомби что пропутинские ватные...
у турков местных (по личным наблюдениям) соотношение проэрдоганских ватников где-то 50/50...против в основном молодняк интегрированный и с неотбитыми исламской агрессивной отравой мозгами...за...ессно бабушки платочные и дедушки бородатые ни слова по-немецки...дома тарелка и 24 часа в сутки турецкое тв...в общем ничего нового...те же зомби что пропутинские ватные...
У меня немного другие "результаты", за Ердогана в ниметчине турков меньшинство. А вот пропутинских среди русскоязычных наоборот, большинство.
Не смотря на мое теплое отношение к Бабченко, но как же это достало! Ватные Verschwörungstheorien это очень заразно, я так понимаю.
Меня тоже веселят различные "теории заговора". Но в данном случае нельзя не согласиться, что как-то уж очень странно прошел этот военный путч, в котором Эрдоган таки сорвал джекпот. Как только этот переворот начался, подумал что запад решил "слить" зарвавшегося диктатора. Очень сложно представить, что запад, впрочем, как и турецкая военная верхушка, просчитались.
Что-то удивительно всех веселят "теории заговора". Если речь о Западе, то только наивный может полагать, что Западу (в данном случае Европа) выгодно смещение Эрдогана.
С ним у Европы хоть и сложные отношения, но он делает главное-сдерживает потоки беженцев. Иди знай как поведёт себя следующая власть и что они попросят за то же самое.
С точки зрения выгоды, то главный выгодополучатель от этого путча безусловно Эрдоган. Да и путч слегка странный. Очень дилетантский. А что самое главное, так это то, что оппозиция категорически открестилась от этого путча. Говорят что поводом послужило то, что они сразу не поверили в серьёзность намерений, а некоторые турецкие источники утверждают, что кое-кто из лидеров оппозиции сразу был уверен, что это фейк.
Можно перечислить огромное количество странностей этого путча, но это в сети и так достаточно сильно освещено. Так что не буду лишний раз копипастить.
Нельзя к Востоку подходить с нашими, европейскими (надеюсь, что большинство тут таки считают себя европейцами) мерками.
ПыСы Посмотрим на дальнейший ход событий. Уверен, что Эрдоган будет путём ужесточения режима шантажировать и Европу, и США на те, или иные уступки.
Ну и на многие вопросы ответит его встреча с Путиным.
По поводу любви к Эрдогану местных турков, то среди моих знакомых таких оказалось только два. Да и те не так сильно его , как свой бизнес, который находится в Турции.
В Берлине проэрдоганцы вывaлили на улицы, в поддержку; интересно, составляют ли они большинство в турецкой диаспоре, как и пропутинцы в русской (русскоязычной)?
Если судить по результатам последнего голосования, то "немецкие турки" отдали за Эрдогана 60% голосов, меньше 50% было только в Берлине. Для сравнения - в Англии только 20%.
С ним у Европы хоть и сложные отношения, но он делает главное-сдерживает потоки беженцев. Иди знай как поведёт себя следующая власть и что они попросят за то же самое.
Эрдоган не так сдерживает, как шантажирует беженцами Европу. Делать какие-то гешефты с радикально настроенным диктатором, который, действительно, не известно как себя поведет, вот это было наивно. С такими царьками могут быть отношения только если они в наморднике и на привязи. А если они начинают забываться - в зоопарк, в клетку.
Посмотрим на дальнейший ход событий. Уверен, что Эрдоган будет путём ужесточения режима шантажировать и Европу, и США на те, или иные уступки.
Он это делал еще до переворота.
А как Вы себе представляете возможность посадить в клетку такого лидера, у которого армия одна из мощнейших в регионе, у которого базы НАТО, с которых осуществляется практически весь контроль за этим регионом. Плюс количество населения равное населению Германии?
Может Вы не в курсе, но одним из факторов противовеса власти Эрдогана является Гюлен.
Кстати-о предоставлении ему вида на жительство в США ходотайствовали руководители ЦРУ.
Сейчас не напрасно Эрдоган накатил на многих гос.служащих и профессуру, так как по самым скромным оценкам среди них примерно 6-8 миллионов адептов идей партии "Хизмет" и лично Гюлена.
Для Запада очень сложно применять какие-то недружественные шаги против Эрдогана и Турции.
Нет времени, но как-то потом можно об этом и шире поговорить.
А как Вы себе представляете возможность посадить в клетку такого лидера, у которого армия одна из мощнейших в регионе, у которого базы НАТО, с которых осуществляется практически весь контроль за этим регионом. Плюс количество населения равное населению Германии?
плюс большая часть населения, которая поддерживает его. при противостоянии будет море крови и не факт, что эрдогана свергнут. еще берем в расчет восточный менталитет. кому сейчас нужна вторая сирия.
а вообще как то все сразу, теракт, попытка путча. как то все странно....кому то очень выгодно расскачать турцию или сам эрдоган поиграться решил?
А как Вы себе представляете возможность посадить в клетку такого лидера, у которого армия одна из мощнейших в регионе, у которого базы НАТО, с которых осуществляется практически весь контроль за этим регионом. Плюс количество населения равное населению Германии?
Да тот же переворот... только настоящий. С момента прихода Эрдогана к власти, он уже пересажал не одну сотню из военной верхушки, которая являлась традиционно гарантом власти. Это я к тому, что Эрдоган даже на месте очень многим перешел дорогу.
Сейчас не напрасно Эрдоган накатил на многих гос.служащих и профессуру, так как по самым скромным оценкам среди них примерно 6-8 миллионов адептов идей партии "Хизмет" и лично Гюлена.
Да он периодически репрессирует как своих противников, так и тех, кто попадет под горячую руку. Он в свое время поменял практически весь состав полиции посе того, как они копнули чуть глубже в расследовнии о коррупции его семьи, в частности - детей. А военных... А сейчас у них там вообще сталинский режим начнется.
Для Запада очень сложно применять какие-то недружественные шаги против Эрдогана и Турции.
Сложно, согласен. Но это нужно делать, т.к. если эти два диктатора(Путин и Эрдоган) споются, а все к тому идет, то запад заимеет такой гембель, что все эти "беженцы с брекситами" и рядом не стояли. Но это вовсе не значит, идти на открытый конфликт с Эрдоганом, т.к. в Турции есть достаточно собственных недовольных, которых нужно будет только организовать и поддержать.
В Турции в последнее время происходят странные вещи. Терракт в стамбульском Аэропорту. Тут же сразу попытка переворота какими-то военными.
Слегка отступлю...Есть несколько версий недовольства этих военных. 1. Они были категорически против сближения Турции с Россией и Израилем.2. Это сторонники сближения Турции с Египтом, с которым у Эрдогана очень натянутые отношения. Причиной тому его близость к "Братьям Мусульманам" и репрессии против этой исламистской партии новыми властями Египта.
Теперь идём дальше...Эрдоган вроде бы заявляет о тройственном союзе между Турцией, Россией и Ираном. Тем самым провоцируя США . Он понимает, что до новых выборов и вступлением официальным в должность президента, США ничего кардинального предпринимать не будут. Плюс выдайте Гюлена. Без всяческих доказательств его вины.
Европу он шантажирует беженцами, но тут есть одно НО...на Европу приходится примерно 65% товарооборота Турции. Если Европа завтра даст понять Эрдогану, что мы готовы к "импортозамещению", вот тогда и турецкие лавочники, так красиво бегающие с красными знамёнами и живущие по всей Европе, очень сильно начнут переживать за то, а шо они завтра будут жрать.
Понятно, что положение самого Эрдогана очень сложное. Ну некоторое время он может патриотически истерить, пока турки не вспомнят про кошельки. Да и фактор курдов, которых поддерживает США и не только США, отбрасывать нельзя. Иначе происшествие в стамбульском Аэропорту покажется детским лепетом.
ПыСы Чтобы два раза не вставать...для Эда-в ссылке полный фейк. Ну и вообще по ситуации в Турции. У меня сложилось впечатление, что и сам Эрдоган ещё не до конца понимает чего он добивается.
Ну понятно, что его бредовая идея с "пантуркизмом" не может пройти по очень многим причинам. И в первую очередь потому, что в этом случае он теряет вообще всех союзников, даже Иран и Россию. Понятно, что он очень хочет изменить конституцию и перейти от парламентской к президентской форме правления.
Даст ли ему это сделать оппозиция? Успеет ли он до выборов в США? Всё туманно как у русских алкоголиков утром. Думаю, что сейчас никто не даст точный ответ как дальше будут развиваться события. Посмотрим.
Лично меня ничего не пугает. Мне интересно наблюдать за этими новыми Императорами. Конечно лучше, чтобы за ними наблюдали врачи, но сейчас пора отпусков...
