Deutsch

Рейс МН17

78196   47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 все
arys2004 коренной житель03.07.16 19:23
arys2004
NEW 03.07.16 19:23 
в ответ arys2004 03.07.16 17:49

Та-а-а-к.... зашевелились в РФ. Чувствуют, что жареным пахнет, теперь понимаю, для чего эти видео размещены на днях. Видимо, настояли на том, чтобы их доказательства рассматривали и пригласили некоторых следователей.
http://ria.ru/mh17/20160702/1456435349.html
".....Международная комиссия, которая занимается расследованием крушения пассажирского Boeing, разбившегося на Украине летом 2014 года, прибудет в Москву для установления контактов с российскими представителями, сообщил депутат Госдумы, глава российской делегации в ОБСЕ Николай Ковалев.
"Как утверждал на сессии голландский представитель, они не всю информацию получили от российской стороны. Если бы они с такой же настойчивостью требовали от американцев сведения, ведь за два с половиной года американцы так и не передали снимки со своих спутников. Мы договорились о взаимодействии и обмене информацией, которой располагаем", — добавил он.
-------------
Как же их до сих пор беспокоит тот факт, что не знают на самом деле, передали ли американцы спутниковые снимки...))) Уже сто раз объясняли об этом.
http://smoliarm.livejournal.com/224909.html

Bastler Добрый Эх03.07.16 20:10
Bastler
NEW 03.07.16 20:10 
в ответ arys2004 03.07.16 19:23
up
Не учи отца. I. Bastler
arys2004 коренной житель06.07.16 17:36
arys2004
NEW 06.07.16 17:36 
в ответ arys2004 03.07.16 19:23, Последний раз изменено 06.07.16 18:05 (arys2004)
Как же их до сих пор беспокоит тот факт, что не знают на самом деле, передали ли американцы спутниковые снимки...)))

Голландская сторона не делится с российскими коллегами данными по расследованию крушения малайзийского Boeing на Украине, сообщил официальный представитель СК России Владимир Маркин.

"При этом вынужден констатировать, что передача информации, имеющей отношение к авиакатастрофе, осуществляется на сегодняшний день Следственным комитетом исключительно в одностороннем порядке. Голландская сторона не делится с российскими коллегами данными, которыми располагает сама, хотя двусторонний обмен сведениями многократно ускорил бы ход расследования", — сказал Маркин.

Также РФ хочет знать такие данные от украинской стороны, как первичные данные радиолокации, переговоры военных диспетчеров, а также записи разговоров военного сектора.

http://www.interfax.ru/russia/517250

gendy Dinosaur06.07.16 18:38
gendy
NEW 06.07.16 18:38 
в ответ arys2004 06.07.16 17:36

это тот самый что выложил фальшивый военник на сйте СК?

кстати а на каком основании РФ требует эти данные от Украины, он не сказал?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

arys2004 коренной житель06.07.16 19:26
arys2004
NEW 06.07.16 19:26 
в ответ gendy 06.07.16 18:38

Так точно.

на каком основании РФ требует эти данные от Украины? Главное спросить, а там ответят или нет - как повезет. Только не понимаю, неужели настолько примитивны или прикидываются, что забыли, что по следствию JIT нет адвокатов, как в гражданском УК, где допускается возможность получения материалов дела адвокатом подследственного. Намек на двустороннее сотрудничество - вообще нонсенс. Хотя.. о чем это я? Ведь информация адресована прежде всего россиянам.
gendy Dinosaur06.07.16 19:55
gendy
NEW 06.07.16 19:55 
в ответ arys2004 06.07.16 19:26

естественно, строго пропаганда

уже забыли про тот брифинг, где все показания радаров у них были

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

arys2004 коренной житель06.07.16 20:53
arys2004
NEW 06.07.16 20:53 
в ответ gendy 06.07.16 19:55
где все показания радаров у них были

Имеете ввиду данные ростовского центра? Брифинг был "громким": они видели небо в районе Донецка со всеми тремя Boeing, сообщили, на каком удалении от границы РФ и по какому азимуту начал снижаться малаз.Boeing... что еще нужно для полного счастья? © )) Ах, да, там на брифинге они также сообщили, что "имеются космические снимки отдельных мест расположения средств противовоздушной обороны украинской армии на юго-востоке (!) страны. "

И зачем, спрашивается, РФ понадобилось видеть снимки американцев того же региона , если свои имеются?

Повторю анекдот:

Шелленберг спрашивет Штирлица:

-Сколько будет дважды два?

Голос Копеляна за кадром:

-Штирлиц задумался, он, конечно, знает, что дважды два - четыре, но он не знает, знает ли об этом Шелленберг...))

Parol2016 знакомое лицо13.07.16 11:35
Parol2016
NEW 13.07.16 11:35 
в ответ gendy 06.07.16 19:55

н.п.


У меня просьба ко всем. Наткнулся на одну статейку

http://jpgazeta.ru/kaka-sbu-i-tsru-skryivayut-...

и хотелось бы почитать опровержение касающееся снимков в Гугл. На которых самолёт Су-25, платформы, БУКи... Если кто знает, поделитесь.

Весёлый и незлобный.
ComBat старожил13.07.16 15:52
ComBat
NEW 13.07.16 15:52 
в ответ Parol2016 13.07.16 11:35

снимок с самолетом сделан 16 июня, днём, в районе 3-х часов дня. Статейку и авторскую аргументацию отправляем в мусорное ведро.спок

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
gendy Dinosaur13.07.16 17:29
gendy
NEW 13.07.16 17:29 
в ответ Parol2016 13.07.16 11:35

А что тут опровергать

Дата в таких случаях идёт по Гринвичу

А 16 две сушки таки сбили

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Parol2016 знакомое лицо13.07.16 22:10
Parol2016
NEW 13.07.16 22:10 
в ответ gendy 13.07.16 17:29

Спасибо, понял!

Мдя, сервера в Калифорнии...как просто лапша навешивается на уши!

Весёлый и незлобный.
gendy Dinosaur13.07.16 22:39
gendy
NEW 13.07.16 22:39 
в ответ Parol2016 13.07.16 22:10, Последний раз изменено 13.07.16 22:43 (gendy)

сервера могут быть хоть на луне

там в google earth если зайти режим истории и выбрать фото за 16.07 можно вверху увидеть кнопочку настройки

если нажать, то появится выбор временного пояса

на выбор гринвичский, местный, в нашем случае среднеевропейский или на выбор

по умолчанию стоит 16.07.2014 02:00, это европейское время, украинское будет соотвественно 03:00

а если выбрать американское то и вовсе 15.07


Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur16.07.16 08:06
gendy
NEW 16.07.16 08:06 
в ответ gendy 13.07.16 22:39

беллингкат опубликовал новый отчёт по боингу

https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/...

в принципе ничего особо нового, много было уже давно известно, в доклад вошли новые появившиеся данные, публиковавшиеся отдельно

В публикации говорится, что Россия сфабриковала некоторые "доказательства" в попытке "возложить вину на другую сторону". Авторы доклада утверждают, что изображения со спутника, опубликованные Министерством обороны России 21 июля 2014 года, были "настолько сильно искажены, что лишились какой-либо достоверности".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Lobby коренной житель16.07.16 20:06
Lobby
NEW 16.07.16 20:06 
в ответ gendy 16.07.16 08:06

не ожидал ничего другого. Ждем истерики рослжесми в ответ на публикацию.

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
gendy Dinosaur17.07.16 20:34
gendy
17.07.16 20:34 
в ответ Lobby 16.07.16 20:06

Основатель группы Bellingcat Элиот Хиггинс – об итогах расследования трагедии под Донецком и надежде на наказание виновных

http://www.svoboda.org/content/article/2785425...

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

arys2004 коренной житель23.07.16 20:02
arys2004
NEW 23.07.16 20:02 
в ответ gendy 17.07.16 20:34, Последний раз изменено 23.07.16 20:06 (arys2004)

Специалисты Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз (КНИИСЭ под руководством Александра Рувина, вместе с представителями Министерства юстиции Украины в рамках экспертного расследования причин катастрофы "МН17" 17 июля 2014г, приняли участие в следственном эксперименте.

"Международной (входят Украина, Австралия, Бельгия, Нидерланды и Малайзия – ИФ) общей следственной группой было решено провести натурный эксперимент (арена-тест) для практического исследования технических причин катастрофы самолета. Указанный следственный эксперимент проводился под председательством представителей Минюста и экспертов КНИИСЭ в сотрудничестве с представителями Нидерландов, Бельгии и Австралии", - говорится в сообщении, обнародованном на сайте КНИИСЭ.

Кроме того, к проведению данного эксперимента были привлечены соответствующие компетентные организации, как: ГП "КБ Южное им. Янгеля" (Днепропетровск), ГП "ПО им.А.Н.Макарова" (Павлоград), ГП "ГНИИ химических продуктов" (г.Шостка), ГП "Луч" (г.Киев), ГП "КБ "Антонов" (Киев), ГП "Машиностроительная компания "Артем", университет Воздушных сих имени Ивана Кожедуба (Харьков), Национальный технический университет Украины "КПИ" (Киев).

Так, в рамках проводимого впервые в Украине натурального следственного эксперимента, в г.Павлоград заранее было подготовлено все необходимое для моделирования подобного взрыва, который произошел с самолетом рейса "МН17". Для того, чтобы провести арена-тест, были выделены оригинальные боевые ракеты из комплекса "Бук". Модель кабины пилотов и элементы мишеневой обстановки размещались на двух отдельных исследуемых площадках. На той же локации эксперты установили и наладили работу фото-, видео- средств и 3D сканирование объектов.

"Аналогов подобных экспериментов на территории нашего государства до сих пор не проводилось и только сотрудничество украинских и зарубежных экспертов позволило воплотить замысел в жизнь", - отметили в КНИИСЭ.

Далее официально здесь.

И рус. здесь.

Если коротко сказать, то цели такие:

- визуализировать влияние взрыва боевой части и ракеты на корпус самолета;

- подтвердить или опровергнуть определенное расчетными методами взаимное расположение самолета и ракеты в момент подрыва;

- определить область разлета ПЭ БЧ ЗУР, количества и плотности покрытия ими моделируемой кабины пилотов;

- исследовать изменения траектории полета ПЭ после их встречи с корпусом самолета;

- определить степень деформации ПЭ и тому подобное.

- данные, полученные по результатам эксперимента, будут использованы для уточнения места пуска и траектории ракеты, которой был сбит Боинг-777.

- также, при проведении эксперимента экспертами уделялось больше внимания и другим аспектам исследования, которые до этого рассматривались как второстепенные, а именно: исследование характера взрывной волны, выявления следов взрывчатых веществ и исследование характера повреждений, аналогичных тем, которые обнаружены на самолете.

Три шарика белых - микрофоны?

arys2004 коренной житель03.08.16 20:55
arys2004
NEW 03.08.16 20:55 
в ответ arys2004 23.07.16 20:02

Немецкое издание Correctiv пожаловалось в правоохранительные органы на британского журналиста Грэма Филлипса, ранее сотрудничавшего с российскими телеканалами RT и "Звезда".

Согласно сообщению в "Фейсбуке" издания, Филлипс и немецкий журналист Билли Сикс ворвались в помещение берлинской редакции Correctiv.

Они сразу начали снимать редакцию и потребовали встречи с журналистом Маркусом Бенсманном, который вел расследование крушения "боинга" MH17 на востоке Украины в 2014 году.

И далее здесь:
http://www.bbc.com/russian/news-36964623

arys2004 коренной житель19.08.16 15:25
arys2004
NEW 19.08.16 15:25 
в ответ arys2004 03.08.16 20:55

Первые результаты уголовного расследования обстоятельств катастрофы малайзийского «Боинга» под Донецком будут представлены 28 сентября. Об этом сообщил представитель прокуратуры Нидерландов Вим де Брюн.

Сначала участники расследования проведут встречу с родственниками погибших в катастрофе, а затем состоится пресс-конференция. Ее проведут в городе Ньювегейн рядом с Утрехтом.

По словам представителя прокуратуры, следователи расскажут, из какого оружия был сбит «Боинг» и где именно это оружие применили.

«Мы сообщили родственникам жертв, что проведем 28 сентября новую встречу, на которой будут представлены результаты уголовного расследования», — сказал Вим де Брюн .
The Straits Times
gendy Dinosaur19.08.16 18:59
gendy
NEW 19.08.16 18:59 
в ответ arys2004 19.08.16 15:25

а какое возможное применение этих материалов?

вот так и стоит перед глазами фон Риббентроп накладывающий вето на резолюцию по Нюнбергскому трибуналу


или цель частные иски по возмещению ущерба и т.д.?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

arys2004 коренной житель20.08.16 20:57
arys2004
NEW 20.08.16 20:57 
в ответ gendy 19.08.16 18:59
а какое возможное применение этих материалов?

Я не могу утверждать, что окончание отчета JIT даст старт искам родственников сразу, но по крайней мере уже вина Malaysia Airlines будет определена. У нее будет ответственность на обоих уровнях по Монреальской конвенции. Первая: ее вина, как авиаперевозчика, игнорировавшего предупреждения (NOTAM) Укр.упр.возд.движения (кстати, именно родственники погибших членов экипажа считают, что руководство Malaysia Airlines не приняло во внимание предупреждение о возможной опасности, что привело к гибели их родных, они подали иски в Высокий суд Куала-Лумпура на Malaysian Airline System и Malaysia Airlines Berhad), ну и второй уровень от вреда третьих лиц. Сложно сказать, как будет исчислена компенсация родственникам, но предполагаю, что будет принята так назыв.абсолютная ответственность: 113100 СПЗ (≈ €129000) за каждого погибшего пассажира.Хотя , может быть Malaysia Airlines уже выплатила в самом начале после установления личности некоторую часть (около 15 тыс.СПЗ), которая пойдет в зачет общей сумме.
Очень даже может быть, что родственники также могут обратиться с иском после установления судом виновных за компенсацией морального ущерба.
Также не исключается, что и сама Malaysia Airlines может обратиться с иском виновной стороне.
Вот и вспоминается , что в мае Путин встречался с малазийским премьер-министром Разаком, где оба договорились, что встретятся после отчета JIT. Кстати, Разак тогда заявил: "Я отметил, что начались положительные сдвиги в деле поиска справедливости для жертв рейса MH17 и их семей, когда мы с президентом России Владимиром Путиным достигли соглашения о том, что последующие действия будут определены после того, как совместная следственная группа в октябре представит результаты расследования"
И вот тут возникает интересный вопрос: если Рф считает, что она ни при чем по факту гибели рейса МН-17, то зачем, еще до вынесения вердикта JIT, Путин договаривается с Разаком, ведет разговоры о семьях погибших пассажиров? Ха! Сторчевой из кожи вон лез, чтобы отвести тень от российской СОУ, а тут такая договоренность между Путиным и Разаком! ))))