русский

Вести из зазеркалья

gendy Dinosaur03.09.16 20:28
gendy
NEW 03.09.16 20:28 
in Antwort Dr.Muetze 03.09.16 17:03

не знаю, нет никаких указаний на это, хотя может он и знал об этом

полагаться на слова первого канала точно не стоит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

arys2004 коренной житель03.09.16 21:34
arys2004
NEW 03.09.16 21:34 
in Antwort gendy 03.09.16 20:28

Еще подробности.
http://pravdabeslana.ru/pravda_beslana.pdf



2 сентября 2004 года — Анна Политковская во время захвата заложников в бесланской школе вылетела в Беслан, надеясь выступить посредником на переговорах, однако в самолёте, выпив чаю, через 10 минут потеряла сознание и была госпитализирована в Ростове-на-Дону в тяжёлом состоянии с диагнозом «отравление неизвестными токсинами» Как утверждает главный редактор «Новой газеты» Дмитрий Муратов, анализы, взятые у Политковской тотчас по попадании в больницу, были уничтожены. У Политковской были серьёзно повреждены печень, почки и эндокринная система. Политковская полагала, что её пытались отравить сотрудники ФСБ. По словам Политковской, её «устранили из поля», чтобы не дать ей осуществить её план урегулирования ситуации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%...

gendy Dinosaur03.09.16 21:38
gendy
NEW 03.09.16 21:38 
in Antwort arys2004 03.09.16 21:34

сейчас наверно уже не найду источники, но помнится среди списка террористов захвативших школу было пару человек по документам отбывавших наказание в российских тюрьмах

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

arys2004 коренной житель03.09.16 22:11
arys2004
03.09.16 22:11 
in Antwort gendy 03.09.16 21:38

Опознано 17 из 32. Судя по этой информации, среди опознанных многие были осуждены по законам РФ ранее.
http://www.pravdabeslana.ru/agenty.htm
Те, которые не опознаны (или якобы не опознаны), до сих пор фамилии не известны.

gendy Dinosaur03.09.16 22:21
gendy
NEW 03.09.16 22:21 
in Antwort arys2004 03.09.16 22:11

не только осуждены, но и в в момент терракта должны были находиться в тюрьме или были по непонятным причинам освобождены накануне

как будто полсостава банды формировались в ФСИН

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Dr.Muetze коренной житель04.09.16 07:41
Dr.Muetze
NEW 04.09.16 07:41 
in Antwort indifferent 7 03.09.16 17:40

Дети-то погибли от рук "русских освободителей", а не от чеченских террористов.

Но взрывчатку-то чеченские террористы закладывали? И большинство детей погибло от сдетонировавшей взрывчатки. Или не так?

Слава Україні
Dr.Muetze коренной житель04.09.16 07:47
Dr.Muetze
NEW 04.09.16 07:47 
in Antwort arys2004 03.09.16 18:24

Я это знаю. И требования их мне тоже известны. Вопрос в том, кто на самом деле планировал и кто был в курсе. Наверняка учитывались разные варианты развития событий. Возможно, рассчитывали на то, что Путин пойдет на переговоры с Масхадовым, чтобы спасти жизни детей. Не пошел - задействовали план "Б". Целей своих не добились, но выставили Путина кровавым упырем, который принес в жертву детей.

Но как бы то ни было, не Путин брал детей в заложники.

Слава Україні
Dr.Muetze коренной житель04.09.16 07:48
Dr.Muetze
NEW 04.09.16 07:48 
in Antwort gendy 03.09.16 20:28

полагаться на слова первого канала точно не стоит

Я и не полагаюсь. Я только задаюсь вопросом.

Слава Україні
gendy Dinosaur04.09.16 08:44
gendy
NEW 04.09.16 08:44 
in Antwort Dr.Muetze 04.09.16 07:41

не совсем так


Кровли у спортзала не осталось. А стены уцелели. Несколько отверстий диаметром около метра у самого пола — вот и все следы от взрывных устройств.
Из беседы с экспертом-взрывотехником:
— Судя по диаметру отверстий в стене, взрывы были достаточно локальными. Ни один из них не мог вызвать ни обрушения крыши, ни масштабного пожара. А из осмотра места происшествия со всей очевидностью вытекает одно: заложники, которые находились в спортзале, были буквально погребены под рухнувшей кровлей, после чего сгорели.
— А что могло стать причиной пожара?
— Наиболее вероятно — применение огнемета. Если, скажем, кто-то с наружной стороны здания решил, что на крыше — боевик-снайпер, и пальнул из огнемета, то дальнейшие события выглядят хотя бы логично. Моментально загорается кровля, а для ее обрушения достаточно любой детонации — выстрела из БТР в сторону спортзала или взрыва одного из тех СВУ (самодельных взрывных устройств), которое террористы не успели привести в действие. Это, кстати, самый реальный вариант.
— Возможно, огнемет использовали сами террористы, находящиеся в зале…
— С целью? Уронить на себя крышу? Потом, почитай внимательнее протокол осмотра места происшествия. В спортзале, под завалами, среди трупов заложников, обнаружено три трупа боевиков. У двух — автоматы, у одного в руках неразорвавшаяся граната. Это значит, что для самих террористов обрушение кровли было неожиданностью. А кроме того — как бы они стреляли из огнемета? У них элементарно руки были заняты…
— Вы уверены, что обрушение кровли и пожар могли быть только результатом выстрела из огнемета?
— Да, в этом сомнений нет. В протоколе осмотра места происшествия, который начат в 7.00 4 сентября, ясно сказано: кровля спортзала отсутствует. То есть — подчеркну — речь идет не о нескольких выгоревших и упавших участках, а обо всей крыше целиком. Таких последствий не могли вызвать два-три взрыва.
— Можно ли попытаться реконструировать события?
— Можно, но с достаточной долей условности. Итак, 13.05, спортзал. Случайный взрыв одного из СВУ. По каким-то причинам остальные СВУ не срабатывают, цепь не замыкается. Среди заложников и боевиков начинается паника. Часть заложников бросается к оконным проемам и бежит. Террористы, вероятно, кричат: “Всем лечь на пол”, — единственная возможная реакция в таких случаях. И дают несколько очередей поверх голов. Заложники выполняют требование. В это же время или чуть позже кто-то с внешней стороны здания стреляет по крыше спортзала из огнемета. Выстрел, кстати, может быть случайным: элементарно — нервы не выдерживают. Возможно, что случайным становится попадание: скажем, целились в одну точку, попали в крышу. В считанные минуты кровля прогорает — но внутри это не видно. Дальше — любая детонация — и кровля падает…


http://www.pravdabeslana.ru/mk.htm


большинство погибло от обрушившейся крыши и пожара, а это произошло по вине спецназа

причём от обрушения крыши погибло всего три боевика, и сотни заложников

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur04.09.16 08:47
gendy
NEW 04.09.16 08:47 
in Antwort Dr.Muetze 04.09.16 07:48

я нисколько не обеляю чеченских террористов захвативших школу,

но к массовой гибели заложников привели именно действия властей, штурмовавших школу как военный обьект

и видимо поставивших цель пленных не брать

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Dr.Muetze коренной житель04.09.16 10:35
Dr.Muetze
NEW 04.09.16 10:35 
in Antwort gendy 04.09.16 08:47

Я предполагаю, что штурм был спонтанным. Содержание беседы, что Вы выставили, это подтверждает, хотя и с долей условности. Я и в других источниках читал (давно уже), что штурм начался без приказа сверху. Думаю, справедливости ради не нужно вешать всех собак на Путина.

Слава Україні
gendy Dinosaur04.09.16 11:21
gendy
NEW 04.09.16 11:21 
in Antwort Dr.Muetze 04.09.16 10:35

не надо предполагать, почитайте по ссылке

штурм начался с гранатомётного обстрела снаружи

тут ещё можно спорить был ли приказа или инициатива идиота- спецназовца


но то что штурм готовился как войсковая операция, с применением тяжёлого неизбирательного оружия, танков, гранатомётов , боевых вертолётов надеюсь не сомневаетесь?

плюс к этому из террористов не должен был выжить никто, как на дубровке. выжил Кулаев, да и то только потому что нашли его уже в толпе свидетелей, безоружным

неудобно было убивать.


много на путина валить не надо. он позаботился только о двух вещах - избежать любых переговоров и уничтожить всех террористов , т.е. тех кого можно было бы допросить невзирая на гражданские жертвы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

indifferent 7 коренной житель04.09.16 12:04
indifferent 7
NEW 04.09.16 12:04 
in Antwort Dr.Muetze 04.09.16 10:35

Прикинь-там находились как бы лучшие спецы, командиры, генералы, всякая остальная шелупонь и тут какой-то Вася кричит-наших бьют...и понеслась...

Ты в это реально можешь поверить? При том, что Генди уже описал все виды тяжелого вооружения у этих идиотов, включая вертолёты и авиацию.

И ты только не обижайся, но про Путина и собак, так это типичный руссо-ватный лозунг всего пьяного быдла из-за поребрика- бояре суки, а царя не трожь.

ПыСы Говорят, что и сейчас никто не знает кто отдавал приказ о вводе войск в Афганистан. Наверное тоже пацаны с похмелюги погорячились.

Отож!!!
arys2004 коренной житель04.09.16 14:52
arys2004
NEW 04.09.16 14:52 
in Antwort indifferent 7 04.09.16 12:04
кто отдавал приказ о вводе войск в Афганистан.

Ну как же неизвестно? Все тот же политбюровский "партархив", наша верхушка, выше уже не было никого : Брежнев, Андропов, Громыко, Суслов и Устинов. Напуганные обещаниями США разместить Першинги, встревоженные относительно легкой и поэтому быстрой сменой правительства там, ну и местное население в штыки встречало там наших специалистов, что говорило о массовости настроений, - вот и, воспользовавшись легкой (а потому и преступной, как сейчас делает и путин в Украине) возможностью "надавить на кнопку", решили ввести войска в Афганистан.

И были бы эти старые "члены" специалистами... хммм но ведь никого не слушали, выпячивали: да мы...да Советский Союз! да мы сильнее!, не послушали и Огаркова, который предупреждал о том, что этот ввод не будет кратковременным лишь для защиты своих людей в Афгане, показали ему на дверь. Слушали и Горелова, но выводов не делали

Короче, подписали этот, ставший еще одной преступной операцией, протокол о вводе.

indifferent 7 коренной житель04.09.16 15:46
indifferent 7
NEW 04.09.16 15:46 
in Antwort arys2004 04.09.16 14:52

Ну да, типа массовая ответственность. Как всегда у этих ублюдков. Я вот как раз об этом и писал. Конечно было Политбюро и я уверен, что не было там такого жополизтва как в современной России. Но как бы там не было, а дедушка Брежнев, хоть и без мозгов, но кивнуть должен был.

Так всегда в России. У них всегда были ублюдки у власти. Включая их сраных, дебильных царей, которым они с лёгкой руки дедушки Сталина, приписывают такие качества, что эти все ублюдочные Грозные и Пётры те шо первые, прочитав и увидев, обосрались бы от счастья.

Так что в Беслане без этого козломордого ублюдка никто бы даже не пошевелился.

Я знаю как это происходило в Украине. Какие спецслужбы? Какая самостоятельность? Чтобы папа потом яйца оторвал.

Даже совсем дебильного Януковича боялись так, что при нём даже заикаться боялись, а не то, что инициативу проявить.

Отож!!!
gendy Dinosaur04.09.16 15:54
gendy
NEW 04.09.16 15:54 
in Antwort indifferent 7 04.09.16 15:46

я помню классическое - дозвониться не могли

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur04.09.16 15:57
gendy
NEW 04.09.16 15:57 
in Antwort arys2004 04.09.16 14:52
Кировский районный суд Екатеринбурга принял решение арестовать видеоблогера Руслана Соколовского, ловившего покемонов в храме. Решением судьи Крестины Упоровой Соколовский помещен под стражу на два месяца.

https://www.znak.com/2016-09-03/sud_arestoval_...

тут уж не поймёшь кто тупее - суд или студент

тупая игра , но как последствие из юного шалопая собираются сделать уголовника попутно угробив ему жизнь и здоровье

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

arys2004 коренной житель04.09.16 15:58
arys2004
NEW 04.09.16 15:58 
in Antwort Dr.Muetze 04.09.16 07:41, Zuletzt geändert 04.09.16 16:03 (arys2004)
Но взрывчатку-то чеченские террористы закладывали?

По показаниям заложников, взрывчатка находилась в трех местах в спортзале (взрывчатку террористы стали устанавливать после того, как заложников собрали в спортзале. )Бомба была - пластмассовое ведро, наполненное пластиковой взрывчаткой, гвоздями и металлическими шариками.

И эти бомбы террористов в Беслане не были приведены в действие.

Однажды прозвучал взрыв и люди подумали, что начался штурм. Позже выяснилось, что это одна шахидка подорвала себя нечаянно.

3 сентября в 13.05 спортзал был обстрелян двумя снайперскими группами ЦСН ФСБ РФ, дислоцированными на крышах ближайших к школе пятиэтажек. Выстрел из РПО-А (реактивный пехотный огнемет «Шмель»), произведенный с крыши дома № 37 по Школьному переулку, стал причиной первого взрыва (термобарической гранаты) в спортзале. Выстрел из РШГ (реактивная штурмовая граната) был сделан с крыши дома № 41. Это был второй взрыв. Так началась силовая операция по уничтожению террористов, осуществляемая спецназом ФСБ (329 бойцов) и приданными им в помощь подразделениями МВД и МО.

Вот что нашли (три тубуса от огнеметов) жители Беслана после окончания трагедии на крыше дома № 37 по Школьному переулку и переданы сенатору Олегу Пантелееву, а потом потерялись в прокуратуре. На заднем плане - разрушенный спортзал.

arys2004 коренной житель04.09.16 17:09
arys2004
NEW 04.09.16 17:09 
in Antwort gendy 03.09.16 22:21
не только осуждены, но и в в момент терракта должны были находиться в тюрьме или были по непонятным причинам освобождены накануне

Вы подняли интересную тему. Конечно, по количеству террористов и персонально все концы - в воду, но все-таки многие очевидцы подтверждают, что террористов в Беслане было около 32-33, опознанные (убитые) - 17, говорят, что многие ушли. Но вот кем были те, которые ушли?

И вот конкретности от журналистов и очевидцев:


Bладимир Кара-Мурза-старший: Елена, "Новая газета" разыскала следственные дела некоторых террористов, которые были странным образом за несколько дней до теракта освобождены из-под стражи.

Елена Милашина: Действительно, по убитым в школе террористам, и в первую очередь по Владимиру Ходову, было очень много вопросов. Потом этим занимались потерпевшие Беслана. Элла Кисаева очень много сделала для того, чтобы поднять этот вопрос. У большинства из убитых в школе террористов была очень странная история, они каким-то образом были под наблюдением спецслужб, проходили по уголовным делам, должны были, по идее, сидеть, потому что обвинялись в тяжких преступлениях, – и не только террористического плана, но и в изнасилованиях, убийствах. И у всех была какая-то криминальная история. И вот они все собрались в каком-то месте. Следствие стоит на версии, что все эти люди собирались в Ингушетии, за ними должны были наблюдать спецслужбы, а некоторые вообще должны были сидеть. Но эта версия не подтвердилась по материалам суда над ингушскими милиционерами. Их оправдали в связи с отсутствием состава преступления. А их обвиняли именно в том, что милиционеры не пресекли сбор террористов в Пседахе. По материалам суда оказалось, что никакого сбора там не было. То есть с террористами действительно возникает большое количество вопросов.


Но самые главные вопросы возникают по Владимиру Ходову, которого Шамиль Басаев назвал "двойным агентом". Он работал на североосетинский РУБОП, был их агентом, был внедрен в банду Басаева. Басаев сказал, что он был перевербован боевиками. И с помощью Ходова наши силовики хотели осуществить управляемый теракт, то есть завести группу террористов на территорию Северной Осетии, где они должны были что-то сделать под контролем силовиков. Или силовики должны были этого не допустить. И это интересный вопрос, потому что было очень сильно все завязано на противодействие местной власти, Дзасохову. И в результате этого управляемого теракта Дзасохов должен был уйти. Это было расследование североосетинской прокуратуры, которое не дали довести до конца. Именно они потянули за эту "ниточку" – за Владимира Ходова. Я говорила про нападение на Назрань в Ингушетии 22 июня 2004 года, которое было осуществлено за два с лишним месяца до Беслана. Это было высококлассно спланированная военная операция. А агентурные игры с Басаевым просто так не проходят. Наши спецслужбы всегда проигрывают в таких вещах.

http://www.svoboda.org/a/27220792.html

-----------------------

Тактика путина не изменилась с 2004 года. Вместо настоящих действий по наведению порядка и легальных переговоров он ведет эти игры в перевербовку...Мой недавний пример, как россиянин был подослан полякам якобы сообщить сведения о смоленской катастрофе. Савченко "перешлифовали" (и продалась же &&&&!). Играет президент по-прежнему в ментовские "штучки".

arys2004 коренной житель04.09.16 18:15
arys2004
NEW 04.09.16 18:15 
in Antwort gendy 04.09.16 15:57, Zuletzt geändert 04.09.16 18:17 (arys2004)
арестовать видеоблогера Руслана Соколовского, ловившего покемонов в храме.