Рейс МН17
На мой взгляд хотели преднамеренно сбить украинский траспортник, но сбили гражданский Boeing. А это также считается преступлением.Согласно Монреальской конвенции 1971( с дополнением 1988г.) года это - противоправные действия против безопасности гражданского авиатранспорта
Вот все-таки не зря террористы уничтожили Аpтемовский РЛК (тоже был Утес-Т) Укр. управления возд.движения. Тот бы точно увидел ЗУР.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
а самолёт где? ну тот который средствами оперативного контроля летал со скоростью 400км/ч на высоте 10 км?
это вы мне вопросы задаете? ))) Ну да ладно. когда я приводила картинку с расстоянием, то была цель: взять максимальное расстояние, чтобы и оно уложилось в зону видимости Утеса-Т по дальности, а именно 360 км. Вот теперь конкретные цифры по лучу радара:
Усть-Донецкий — Снежное: 162 км;
Усть-Донецкий — Торез: 173 км;
Ну и Зарощенское тоже в пределах видимости.
я не рассматриваю возможность фиксирования в первичных данных радара траектории ЗУР исключительно из-за скорости ракеты и периода обновления данных на радаре в 10 сек. В лучшем случае будет лишь отметка. А на брифинге сообщали, что есть точки - якобы от метеоусловий (помним и мы, что там была облачность). Потом они сказали, что от таких отметок картинка было "почищена", якобы чтобы не мешали. Смотрите на 6.22 на видео брифинга. Зачем? Дайте оригинал полностью. И потом: МО предоставило нам лишь тот отрезок, даже отдельные картинки-эпизоды, который они объясняли.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
служит явной цели затянуть расследование подольше.Вряд ли. Не затянут. Им скажут, что есть другие данные и даже допускаю, что и Украина дала raw-data и американцы данные косм.разведки. Может быть, зафиксирован факел ЗУР, пока топливо не выработалось. Мне кажется, что у следствия одна из важных проблем - какой ракетой из-за ПЭ, чтобы довести следствие до точного и не оспариваемого вывода.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И ведь не из-за планирования применения боевой авиации? Среди "шахтеров" не было пилотов, да и сложно с обслуживанием BC, пришлось бы в РФ "набирать высоту" )). да и украинский Купол не дремал. Скорее всего, и дальше внедряли бы БУКи, да судьба остановила.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
На мой взгляд хотели преднамеренно сбить украинский траспортник, но сбили гражданский Boeing. А это также считается преступлением.Согласно Монреальской конвенции 1971( с дополнением 1988г.) года это - противоправные действия против безопасности гражданского авиатранспортаВот все-таки не зря террористы уничтожили Аpтемовский РЛК (тоже был Утес-Т) Укр. управления возд.движения. Тот бы точно увидел ЗУР.
Я тоже так думаю. Вся логика того что делали и говорили в первые часы после случившегося причастные и воодушевлённые свидетельствует именно об этом.
Но признать свою ошибку, что мы сбили, но не то что хотели, ведь было невозможно! Это означало признать то что МЫТАМЕСТЬ.
А потом включили дурочку. И будут всё отрицать, - А не докажете!
И когда докажут, гордо сказать что это происки, что это заговор против Путина....
Но Путин их всех сделал....
Вам стоило вашим оппонентам так ответить: да, путин всех сделал и построил: граждан расейских, министров, следователей, инженеров. Всех заставил лгать или заткнуться.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
В видео точно подмечено по поводу зашумления. 
Можно привести примеры.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Вряд ли. Не затянут. Им скажут, что есть другие данные и даже допускаю, что и Украина дала raw-data и американцы данные косм.разведки. Может быть, зафиксирован факел ЗУР, пока топливо не выработалось. Мне кажется, что у следствия одна из важных проблем - какой ракетой из-за ПЭ, чтобы довести следствие до точного и не оспариваемого вывода.
А мне думается, что главная задача, это получить доказательства того что что вот именно из той установки что была на видео, и маршруты которой приведены у Хиггинса и Ко, была выпущена ракета, остатки которой вместе с ПЭ нашли на месте где упали обломки.
ЗУРы с обнаруженными ПЭ были у обеих стран, Украины и России. Даже доказанный факт пуска из под Снежного не привязывает автоматически российский расчёт к этому преступлению. А, провокация. Приехало ВСУ туда с СОУ, сбили Боинг, а всё валят на Россию...
Я вообще плохо понимаю как можно привязать обломки ракеты к конкретной СОУ если последней давно уже нет ни в каком виде....
Вам стоило вашим оппонентам так ответить: да, путин всех сделал и построил: граждан расейских, министров, следователей, инженеров. Всех заставил лгать или заткнуться.
У меня есть хороший ответ по существу, что сделал с ними Путин.
Но он непечатный. Приводить не буду.
как можно привязать обломки ракеты к конкретной СОУ если последней давно уже нет ни в каком виде....
А зачем ее искать? Достаточно того, что она проследовала от расположения в РФ, зафиксирована на территории АТО. Американцы давно говорили, что видят все перемещения военной техники из РФ в зону АТО, допускаю, что и дождались момент пуска ЗУР, координаты пуска которого связались с маршрутом передвижения СОУ от Рф в зону АТО и назад.
Конечно, это лишь предположения, но таких одиночных СОУ-визитеров было же не так много, надеюсь. Основная масса боевой техники шла ж.д. транспортом и колоннами.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А зачем ее искать? Достаточно того, что она проследовала от расположения в РФ, зафиксирована на территории АТО. Американцы давно говорили, что видят все перемещения военной техники из РФ в зону АТО, допускаю, что и дождались момент пуска ЗУР, координаты пуска которого связались с маршрутом передвижения СОУ от Рф в зону АТО и назад.
Предположим что русские сперли доклад. Судя потому что вброшены только данные РЛС которые можно толковать и так и эдак, ну типа с оккупированной нами территории ничего не летело итд, РФ не ожидает для себя от доклада больших бед. Впрочем, Кассандра из меня никакая посмотрим что опубликуют завтра.
RadioSvoboda, [28.09.16 13:05]
Фред Вестербеке начинает своё выступление. До этого журналисты выяснили, что JIT сообщил родственникам погибших, что следователям известны имена 100 причастных к гибели МН17 лиц
RadioSvoboda, [28.09.16 13:07]
Комиссия изучила сотни тысяч фото- и видеосвидетельств, несколько сотен перехватов телефонных разговоров и опросила 200 свидетелей. Свидетельства должен изучить суд. Мы (комиссия) должны ответить на вопрос, какое оружие было использовано и откуда.
RadioSvoboda, [28.09.16 13:09]
Комиссия изучила много версий и отвергла две - авария и взрыв на борту. Осталось две - атака другого самолёта и ракета.
RadioSvoboda, [28.09.16 13:11]
Если это был другой самолёт, то от него должен был остаться след на радаре. Украина и Россия предоставили данные радаров. Кроме того были опрошены свидетели, включая авиадиспечеров. Все эти данные позволяют с уверенностью заключить, что другого самолёта рядом с MH17 не было.
RadioSvoboda, [28.09.16 13:11]
Остаётся единственный вариант - самолёт сбили ракетой с земли.
RadioSvoboda, [28.09.16 13:13]
Чтобы выяснить, что это была за ракета и откуда она была запущена, были изучены обломки самолёта, образцы почвы и изучены данные перехвата 3,5 телефонных разговоров.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
RadioSvoboda, [28.09.16 13:19]
Глава департамента расследований полиции Нидерландов Гилберт Паулиссен: Боинг сбит ракетой 9М38 из установки, привезенной из РФ, которая потом вернлась в РФ.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
RadioSvoboda, [28.09.16 13:25]
Россия указала как место запуска Зарощенское, которое по утверждению России находилось в тот момент под контролем украинских военных. Комиссия установила что во-первых, ракета была запущена из другого района, а во-вторых, Зарощенское в тот момент находилось под контролем сепаратистов.
Приводят перехват телефонных переговоров сепаратистов, которые это подтверждают. Говорят, что комиссия сама опрашивала свидетелей, которые тоже это подтвердили.
RadioSvoboda, [28.09.16 13:28]
Ракета была запущена из района Первомайского, которое в тот момент контролировалось сепаратистами. Это подтверждают также и спутниковые данные полученные нами от США и от Европейского космического агентства. Эти данные будут использованы в уголовном расследовании.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
RadioSvoboda, [28.09.16 13:29]
У нас есть данные опросов свидетелей, которые видели Бук и перехваты телефонных переговоров и данные с вышек мобильной связи. Они подтверждают - Бук с ракетой, сбившей самолёт, приехал из России.
RadioSvoboda, [28.09.16 13:31]
Бук пересек границу России и Украины в автоконвое и сопровождался людьми в военной форме. Существует много фотографий и показаний свидетелей.
RadioSvoboda, [28.09.16 13:32]
В Снежном Бук сняли с автоплатформы и дальше к месту запуска ракеты он ехал сам.
RadioSvoboda, [28.09.16 13:33]
Комиссия собрала огромное количество свидетельств, которые позволяет с полной уверенностью утверждать - ракета была запущена из-под Первомайского.
RadioSvoboda, [28.09.16 13:38]
После запуска Бук отвезли в Красный Луч, затем Луганск, а оттуда через границу обратно в Россию.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
RadioSvoboda, [28.09.16 13:41]
Данные радаров, о которых Россия говорила на днях, мы до сих пор не получили. Остальные утверждения российской стороны не находят подтверждения.
RadioSvoboda, [28.09.16 13:42]
Итак, Боинг был сбит из Бука из района возле Первомайского, Бук был привезен из России и после запуска снова вернулся в Россию.
RadioSvoboda, [28.09.16 13:44]
Следующий вопрос - кто за это отвечает? Кто привез Бук из России и запустил Россию. В этом вопросе был достигнут большой прогресс и расследование будет продолжаться. Пока что мы установили 100 человек, которые к этому прямо или косвенно причастны. Эти люди не являются автоматически подозреваемыми. Чтобы объявить их подозреваемыми, нам нужно установить цепочку команд - от кого исходил приказ к запуску и как он передавался. Установление этого позволит определить, кто из вовлеченных будет подозреваемым, а кто свидетелем.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит