Но пока разгоняются вбросы с обвинением, что Украина не закрыла своё воздушное пространство. А, оказывается, РФ сама его тогда не закрыла, когда в 2001-м был сбит российский самолёт. И эта статья сейчас очень актуальна:

это типа Украина взяла пример с России - прально.. наступает просветление..

PS.. а почему кстати тот ТУ был сбит РФ .. ибо 15 лет ответственность несла Украина.. и чего вдруг на 16 году опомнились..

а почему кстатi тот ТУ был сбит РФ

сбит был совершенно некстати. и официально так и не было доказано, чья именно злосчастная ракета сбила израильский лайнер во время российско-украинских учений.
но речь о том, что ТУ'шку сбили в зоне ответственности РФ

.. ибо 15 лет ответственность несла Украина.

мдя? с чего бы это? ещё раз русским по белому для особо одарённых:
- учения были совместные;
- Украина -- в отличие от эрэфии -- воздушное пространство в потенциально опасной зоне, где это было в её компетенции, закрыла;
- россияне в своей зоне ответственности воздушное пространство не закрывали -- а именно в этой зоне и велись в тот день стрельбы;
- официально принаддлежность ракеты так и не была доказана.
какие ещё будут домыслы?.. на 16-м году

но речь о том, что ТУ'шку сбили в зоне ответственности РФ

а чего 16 лет молчали.. правду шёпотом... боялись..

ешё раз какое всё это имет отоношени к малазийскому Боингу.. а.. дошло СемёнСемёныч... ракета и там и там была украинская .. а чего сразу не сказали ...

tom4ik, а не пора ли к доктору?

и вам осталось уколоться,
и упасть на дно колодца,
и там пропасть на дне колодца,..

а чего 16 лет молчали.. правду шёпотом... боялись..

а вы в курсе что сибирь не стала подавать аппеляцию на проигранный суд, т.е. фактически признала что украина невиновна к катастрофе той тушки?

а чего 16 лет молчали.. правду шёпотом... боялись

вспомнили только сейчас, когда россия сбоила очередной пассажирский самолёт.

только в этот раз не по халатности, а преднамеренно,

вспомнили только сейчас, когда россия сбоила очередной пассажирский самолёт.

в народе это называется притягивание фактов за уши... но если кому-то от этого легче .. почему бы и нет

.......

в народе это называется притягивание фактов за уши... но если кому-то от этого легче .. почему бы и нет

вот российские пропагандоны, а а вы следом за ними этом и занимаетесь.

только какие там факты? слошны€ фальшивки

Томка, в каком народе? В российском? Там трезвый ещё остался хоть кто-то? Иди уже к своим гитАрастам отмороженным. Ну или Наташкой в Турцию.

После опубликования обещанных сведений JIT я предполагала, что Рф предоставит какие-то версии более основательные, т.к. они знали, что на самом деле произошло и что следователи докопаются до истины. Но то, что РФ начнет плодить старые версии, которые уже были многократно опровержены, это было, конечно, удивлением. Заморочить в первую очередь своим гражданам голову о катастрофе МН-17 - это было так массово в начале, и это было понятно: спасались за соломинку. Но сейчас, когда уже доказаны детали катастрофы - это по крайней мере глупо.
Вот так и канал Россия24 попытался сыграть в старую сказку с фотошопом.
Ведущий Антон Лядов утверждает, что «мир узнал о том, чего не происходило», намекая на содержимое доклада ССГ. При этом ведущий использует и другие аккуратные выражения, не утверждая прямо, что снимки были подделаны.
" Хотите я покажу вам, как на самом деле установка «Бук» могла попасть к ополченцам? В Донецке, Луганске. На самом деле, она могла таким же образом оказаться хоть в Нью-Йорке, хоть в Милане, да хоть на Луне."
дальше читайте по ссылке, где Лядов так тупо забывает, что существуют эксперты по фото- и видеосъемке:
https://tjournal.ru/35230-vedushii-rossii-24-s...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а вы в курсе что сибирь не стала подавать аппеляцию на проигранный суд, т.е. фактически признала что украина невиновна к катастрофе той тушки?

Да, это было весьма показательно, особенно после того, как РФ широко тиражировала слова Кучмы: ну бывает... А также после заявления Путина о том, что не могла ракета укр.ЗРК сбить, даже до него дошло, что, учитывая время поражения самолета Ту-154 и время выключения радара, ракета не могла приблизиться к самолету на расстояние менее 1 км
http://www.newsru.com/russia/04Oct2001/tu154_p...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

PS.. а почему кстати тот ТУ был сбит РФ .. ибо 15 лет ответственность несла Украина.. и чего вдруг на 16 году опомнились..

Никто это не забывал. И только МО РФ может для некомпетентного своего зрителя навешать такую лапшу на уши для пущей важности и подтверждения, обсуждая факты катастрофы малазийского Boeing. Мы уже эту тему затрагивали ранее основательно, поскольку вы не усвоили уже размещенную информацию, напоминаю еще раз:

1. Укр.управление воздушным движением закрыло соответствующее воздушное пространство в украинской зоне ответственности в полном соответствии с нормативными документами, оповестив об этом все украинские и международные службы, причем пространство для полетов определялось в точности с нормативными характеристиками ракеты российской разработки и производства. (выделяю текст, чтобы было понятно, что соврать росс.спецам было бы невозможно)

2. В момент крушения Ту-154 украинская РЛС подсветки цели была выключена (доказано), а значит ракета должна была потерять получаемый от цели отраженный сигнал. В этом случае ракета могла продолжить свое движение как неуправляемый снаряд по естественной баллистической траектории, но в самом неблагоприятном случае разорвалась бы в 780 метрах от самолета. Также установлено, что мишень "Рейс" за три минуты до катастрофы Ту-154 была уничтожена огнем другого ЗРК - С-300 ПС, расположенного в 11 км от С-200В. В 9.42 по UTC (в 13.42 по моск. времени) было прекращено излучение и радиолокационной аппаратуры С-200В, что также исключает возможность попадания в самолет укр.ракеты.

Таким образом, не исключено, что самого фюзеляжа достигли бы от силы лишь несколько ПЭ (исходя из скоростей Ту и ЗУР), которые не нанесли бы вообще какого-либо разрушающего действия Ту-154.

А также экспертиза Киевского научно-исслед. института суд. экспертиз КНИИСЭ установила по данным контроля РЛК "Геленджик", что если бы неизвестным объектом была ракета 5В28 ЗРК С-200В укр. ЗРК, то она не могла за 30 секунд по своим ТТХ преодолеть расстояние до самолета и поразить его: максимальная скорость ракеты 5В28 при полете с работающим маршевым двигателем составляет 1650-1700 м/сек. Максимальное время работы маршевого двигателя не превышает 102 сек. Остальное время ракета летит с отключенным двигателем (закончилось топливо), скорость падает. Поэтому на расстоянии больше 150-200 километров от пусковой установки скорость ракеты 5В28 не превышает 100 м/сек и это расстояние 49,9 км, она могла бы преодолеть приблизительно за 50 секунд.

3. Кроме того, мы это тоже подробно разбирали в нашей группе, Ту-154 шел по трассе своевременно не заявленный : или не имел транспондера для опознавания (именно этот факт, считаю, повлиял на то, что а/к Сибирь не стала опровергать решение Киевского суда по своему проигрышу), или был выключен - т.е. не крякал "я - свой", а должен был за 400 км от границ СНГ его включить, поэтому фактически не прошел предупреждения по всем пунктам наблюдения радиотехн. войск РФ и ВС Украины.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

в народе это называется притягивание фактов за уши...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

т.е. фактически признала что украина невиновна к катастрофе той тушки?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

это типа Украина взяла пример с России - прально.. наступает просветление..

Незаметно, чтобы у Вас хоть какое-то просветление наблюдалось. Вы даже печатный текст не в состоянии осилить.

ибо 15 лет ответственность несла Украина..

Никогда она за это ответственности не несла, не сочиняйте. По слогам попытайтесь прочитать. Там всё написано, почему украинская сторона компенсацию выплатила.

почему украинская сторона компенсацию выплатила.

Точнее сказать, это не было именно компенсацией.

Соглашение 26 декабря 2003 года было подписано между Украиной и Россией о помощи родственникам погибших в катастрофе самолета Ту-154, на основании которого в РФ был создан Фонд помощи родственникам погибших. И Украина внесла в этот фонд добровольный взнос. Сколько внесла РФ, не могу уточнить, не встречала эту информацию.

14 июня 2004 года Путин подписал федеральный закон "О ратификации Соглашения между Правительством РФ и Правительством Украины об урегулировании претензий, возникших вследствие воздушной катастрофы, произошедшей 4 октября 2001 года".

Заметим, что нигде слова компенсация не упомянуто. Компенсация - когда кто-то признает свою вину за что-то и компенсирует потери другой стороне от не полученного. Вроде так.

Можно и другой вывод сделать. Украина не признала свою вину в суде. Никто это на сегодняшний день не оспорил. РФ вообще еще в декабре 2001 года закрыла свое судопроизводство по этому делу и передала все Украине. Т.е. и РФ не торопилась признать свою вину или Украины.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Точнее сказать, это не было именно компенсацией.

Ну так тем более. Ты, как всегда, владеешь полной и точной информацией.

Интересно, Томчик текст твоего сообщения поймёт?

Надеюсь. ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

An winner07. Перенесу в эту ветку.

но всё-таки, почему Енисейск?

Ваш вопрос о РЛС в Енисейске оказался интересным. Почему сообщили, что ракета пуском из Сев.Америки. Ну то, что это было фальшивое определение мониторинга, это ясно. Оставим это. О самом радаре.

Это не такой, о каком мы говорим - о гражданском У-Донецком "Утес-", raw-data которого предоставила РФ на брифинге.

Станция, которая находится в Енисейске, по своему назначению является РЛС дальнего обнаружения "Воронеж" - системой предупреждения о ракетном нападении. Инженеры обещали, что будут засекать не только подлетающие по направлению к РФ ракеты, но и пуски ракет других направлений. Засекает баллистические цели диаметром до 15 м. Системой из таких СПРН мониториг закрыт в кольцо по всему периметру росс. границ на глубину до 11 тысяч км. И одна из таких находится в Енисейске. Картинка не совсем актуальная в том, плане, что енисейская РЛС означена как планируемая, но на сегодня она уже действует.

Но далее стало еще интереснее. Такая же станция находится и в Армавире. Она была введена в эксплуатацию из-за того, что в 2009 году РФ отключили от укр.РЛС- в Севастополе и Мукачево, а в 2013 Азербайджан закрыл для РФ Габалинскую станцию "Дарьял". Так вот эта РЛС могла засечь пуск ракеты из Снежного. Тот факт, что raw-data Утес-Т не предоставили следствию, а лишь рассказали с экрана монитора, вполне допускает, что следствие может разоблачить эти данные как "отредактированные" )))

Поэтому для достоверности могли бы и предоставить данные армавирской "Воронеж" на 17.07.2014, там ведь секрета нет, что СПРН может и регион АТО мониторить, тем более, что хвалились о том, что засекли пуски двух изр.-америк. ракет-мишеней.

http://www.rbc.ru/society/09/09/2014/570421e99a794760d3d41...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В кои-то веки зашла на ДК, интересовала тема по отчету JIT, а там ... такое старье, на которое уже было много раз отвечено даже на форуме "Хочу все знать" на ветке о малазийском Boeing: то небо не закрыли, то двигатели не те, то воронки не было после падения, то отклонился от курса почему-то ... и базар...базар... А особенно насмешила "теория" о том, что хотели сбить борт ном.1 РФ, для этого и отклонились в ВП Польши. Вот уж точно, нужно открывать тему: анекдоты из ДК )) Могу подарить еще два анекдота для полной коллекции:
- укр.сушка, позволила росс.СОУ засечь себя, видя работающую РЛС СОУ, а потом, "набрав сверхвысоту"))), намеренно спряталась за большой целью - Боингом, вызвав целеуказание ЗУР на него.
- на границе росс.экипаж был заменён как бы украинским из числа крымских военных (у которых, вероятно, в карманах ещё оставались паспорта граждан Украины). И этот экипаж выполнил боевую задачу, поставленную ему командиром сепаратистов (предположительно, Гиркиным). Как он её "выполнил", мы все хорошо знаем - сбил не тот самолёт.
Короче, на что только ни способна аудитория, столь ярко желающая обвинить Украину в катастрофе малазийца.
Ну и на десерт этим любителям фейков из ДК:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Там еще одну "гениальную" версию Галант подкинул. Какой-то мифический самолет Су-25 оказался то ли в руках сепаратистов, то ли повадился прямо из России летать и Украина обьявила на него охоту. Этот Су-25 оказался в поле зрения украинского Бука, но его раньше сбил капитан Волошин. Поэтому он пропал из поля зрения Бука и тот по ошибке захватил гражданский Боинг, думая, что это Су-25. Коро4е, фантазия безгранична.

Но во всех этих "версиях" подтекст один: виновата Украина и только Украина. Вата уже не знает, как еще можно свою вину на нас свалить.