Deutsch

Украина - РФ

287486   36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 все
tom4ik патриот21.10.16 16:45
tom4ik
NEW 21.10.16 16:45 
в ответ arys2004 21.10.16 16:32, Последний раз изменено 21.10.16 16:45 (tom4ik)
И вы сможете ее опровергнуть?

опровергнуть, что в Крыму есть вооружённые силы РФ шок ? не совсем поняла зачем я это должна делатъ улыб


по ночной Неве гуляла с чашкой кофе я ...
ComBat старожил21.10.16 17:19
ComBat
NEW 21.10.16 17:19 
в ответ tom4ik 21.10.16 13:31
каких террористов - жителей Луганской и Донецкой областей.. они стали терористами в своём собственном доме ?

не понял! почему вы считаете, что наличие луганской или донецкой прописки даёт индульгенцию называться террористом?

Если коллаборанты активно сотрудничают с иноземными террористическими группировками, то они сами становятся таковыми. Разве не так?

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
ComBat старожил21.10.16 17:31
ComBat
NEW 21.10.16 17:31 
в ответ tom4ik 21.10.16 16:17
какие факты из оффициальных источников вы хотите чтобы я опровергла ?

Официальный сайт президента РФ устроит?

"А когда мы вынуждены, хочу подчеркнуть это, вынуждены были защищать русскоязычное население на Донбассе"

http://kremlin.ru/events/president/news/53077/work

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
arys2004 коренной житель21.10.16 18:46
arys2004
NEW 21.10.16 18:46 
в ответ tom4ik 21.10.16 16:45
опровергнуть, что в Крыму есть вооружённые силы РФ шок ? не совсем поняла зачем я это должна делатъ улыб

Съезжаете, уважаемая? ))) Зачем опровергнуть? Не нужно опровергать и не сможете, т.к. это - правда, я вам и ранее говорила, что мы пишем правду и речь шла о том - вы сказали, что в теме ИХТАМНЕТ - заборные записи, т.е. неправда.

так что за сегодня вы уже дважды прокололись ))

Но вы не расстраивайтесь, я вам видео подброшу с враньем путина о том, что в Крыму не нужно вводить войска. Смотрите с 4.06 И видео от раши тудей, чтобы вы потом не сказали, что этой какой-то youtube.

arys2004 коренной житель21.10.16 18:54
arys2004
NEW 21.10.16 18:54 
в ответ tom4ik 21.10.16 16:45

И еще одно видео о том, как путин собрался защищать права русских в Крыму, а в Вологде народ сразу смекнул, что вранье путина им пригодится. ))

tom4ik патриот21.10.16 19:17
tom4ik
NEW 21.10.16 19:17 
в ответ arys2004 21.10.16 18:46
Съезжаете, уважаемая?

а.. дык вы всё про Крым.. тогда не интересно.. я то думала вы докзателъства нашли присутствия регулярной армии РФ на Донабссе... ну тогда ишите дальше и на Крым не сезжайте хаха

по ночной Неве гуляла с чашкой кофе я ...
arys2004 коренной житель21.10.16 19:27
arys2004
NEW 21.10.16 19:27 
в ответ tom4ik 21.10.16 19:17

Так как насчет того, что мы пишем здесь заборные записи, которые элементарно оказались правдой, причем из официальных источников, вы так и не ответили на вопрос?

wittness Патриот заграницы21.10.16 19:29
wittness
NEW 21.10.16 19:29 
в ответ tom4ik 21.10.16 19:17

А зачем искать? Читвйте выводы международной следственной группы по Боингу" - там есть все доказательства.

indifferent 7 коренной житель21.10.16 20:54
indifferent 7
NEW 21.10.16 20:54 
в ответ arys2004 21.10.16 19:27

Я понимаю, что Вы пишите не для Томки, так как Томку, а фактически Наташу, это так интересует, как меня то, чем травятся её собутыльники например в курской области.

Томка пытается из себя сделать тролля международного значения, а всё равно получается Наташка.

Никому, ничего уже доказывать не надо. Эти тупые идиоты, которые на Германке себя называют российскими философическими патриотами, пусть хоть усрутся, а мировое сообщество, включая все официальные органы, например такие как ПАСЕ, признали агрессию России в Украине.

Всё. И по Боингу выводы уже однозначные. А скоро опубликуют и секретные дополнения, включая и переговоры и космическую разведку.

Так шо пусть их хоть удавит эту тупую вату, а бить их таки будут по роже. Арабы , кстати, тоже с нами в доле)))

Отож!!!
Puritanin постоялец21.10.16 21:41
Puritanin
NEW 21.10.16 21:41 
в ответ arys2004 21.10.16 15:24

Я просто спросить: в приведенном сайте http://gruz200.net/ первая же персона - гражданин казахстана и проживающий в казахстане. Но почему-то стоит в разделе тип: российский наемник. Не совсем понятно, это ошибка сайта или все же передергивание? И второй вопрос: наличие скажем поляков или немцев (а насколько мне известно, есть и такие) в качестве наемников (я сейчас лишь про формальные определения) говорит о российской или польско-немецкой агрессии?

Всю жизнь овца волков боялась, ну а сожрал ее пастух.
Puritanin постоялец21.10.16 21:50
Puritanin
21.10.16 21:50 
в ответ arys2004 21.10.16 15:54

"...а на деле будут такими же засланцами, как и эта савченко..." И вот, что мне интересно. Еще год назад вы же писали что-то типа "надя живи, живи и надейся" (да и не только вы). она (савченко) была национальным героем... а вот и полгода не прошло... Вы изменили свою точку зрения? Появились новые знания? Или же просто она стала говорить что-то, что не совпадает с вашей точкой зрения? Может она тоже российский наймит?

Всю жизнь овца волков боялась, ну а сожрал ее пастух.
arys2004 коренной житель21.10.16 21:51
arys2004
NEW 21.10.16 21:51 
в ответ indifferent 7 21.10.16 20:54

вы правы, когда мы здесь отвечаем, фактически мы отвечаем многим, вот еще напоследок:

http://24tv.ua/ru/hvatit_vrat_20_otvratitelneyshih_lyapov_...

По поводу секретных дополнений к следствию - предполагаю, что они так и останутся за семью печатями, ну это, скорее всего, по требованию источника такой информации (главное, что JIT смог доказать, что она - оригинальна, нет подделок и т.д.) Тем более, что в отличие от РФ США запускают регулярно такие спутники и они практически все увязаны в общую систему, да еще и в комплексе всех видов разведки, т.е. информация получается в максимальном объеме.

Да-а, для ваты это будет почти безработица )))

gendy Dinosaur21.10.16 21:52
gendy
NEW 21.10.16 21:52 
в ответ Puritanin 21.10.16 21:41

есть такая любопытная организация - иностранный легион называется

в его составе служит кто угодно, кроме собственно франзузов

но когда франция его применяет, почему то никто не говорит что против той страны воюет зимбабве или например лесото.


вот тоже самое и здесь. вербовкой , обеспечением, обучением, вооружением этого сброда занимается россия.

она же и руководит их действиями, и помогает регулярными войсками

а кто именно там воюет дело десятое, тем более что абсолютное большинство этих наёмников действительно из россии.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Puritanin постоялец21.10.16 21:56
Puritanin
NEW 21.10.16 21:56 
в ответ gendy 21.10.16 21:52

в данный момент я не оспариваю участие россии. я о точности формулировок. иностранный легион юридически является институтом франции? значит и представляет он именно францию.

Всю жизнь овца волков боялась, ну а сожрал ее пастух.
arys2004 коренной житель21.10.16 22:08
arys2004
NEW 21.10.16 22:08 
в ответ Puritanin 21.10.16 21:41
в приведенном сайте http://gruz200.net/ первая же персона - гражданин казахстана и проживающий в казахстане. Но почему-то стоит в разделе тип: российский наемник. Не совсем понятно, это ошибка сайта или все же передергивание?

Приветствую вас в нашей группе и ваш вопрос по делу.

Для меня этот сайт, равно, как и для вас - источник информации. На ваш вопрoс приведу цитату с этой странички:

«Как установлено в суде, в мае 2014 года А. Урашев решил выехать на Украину и воевать в рядах самопровозглашенной Донецкой Народной Республики. С этой целью он через интернет нашел людей, набиравших добровольцев в ряды ополчения. Договорившись с ними о вступлении в ряды ополчения ДНР, в июле 2014 года на поезде он выехал в город Астрахань (РФ), далее рейсовым автобусом приехал в город Ростов-на-Дону, где встретился с нужными людьми и перешел добровольно в ряды ополчения. С целью сокрытия своих анкетных данных, взял позывное имя «РАШ», — говорится в сообщении суда.

Т.е. можно сделать вывод, что он, являясь гражданином Казахстана, добровольно выехал в РФ, там навел контакты в росс.городах. То, что он является наемником, разобрался суд Республики Казахстан, а именно признал его виновным в участии в вооруженных конфликтах и боевых действиях (статья 162-1, часть 1) на территории иностранного государства.

И второй вопрос: наличие скажем поляков или немцев (а насколько мне известно, есть и такие) в качестве наемников (я сейчас лишь про формальные определения) говорит о российской или польско-немецкой агрессии?

На мой взгляд, речь может идти только о росс.агресcии, т.к. национальность наемника не игpает роли, ведь его действия отвечают целям той страны, в интересах которой он воюет. И точно так же, если казах совершит преступление, будучи наемником, против интересов страны-нанимателя, он будет отвечать не как казах, а как наемник.

gendy Dinosaur21.10.16 22:23
gendy
NEW 21.10.16 22:23 
в ответ Puritanin 21.10.16 21:56

ну и в данном случае отвечает за весь этот сброд именно россия, независимо от паспорта наёмника

в принципе у наёмника может быть и украинский паспорт, но служит то он на российских оккупантов и от них получает зарплату

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Puritanin постоялец21.10.16 22:32
Puritanin
NEW 21.10.16 22:32 
в ответ arys2004 21.10.16 22:08

"На мой взгляд, речь может идти только о росс.агресcии, т.к. национальность наемника не игpает роли, ведь его действия отвечают целям той страны, в интересах которой он воюет"... это не совсем верно на мой взгдяд. Наемничество вообще вопрос сложный... Тот же иностранный легион является подразделением франции и в этом случае можно говорить о стране нанимателе. А как быть с идейными наемниками? Которые идут не столько за деньги, сколько за некоторую идею? (опять же, я не обсуждаю сейчас идею)

Всю жизнь овца волков боялась, ну а сожрал ее пастух.
Puritanin постоялец21.10.16 22:37
Puritanin
NEW 21.10.16 22:37 
в ответ gendy 21.10.16 22:23, Последний раз изменено 21.10.16 22:38 (Puritanin)

Оккупация вообще говоря вопрос сложный. Один из признаков - наличие военных комендатур. Я, пока что, просто хочу разобраться в терминологии и определениях.

Всю жизнь овца волков боялась, ну а сожрал ее пастух.
arys2004 коренной житель21.10.16 22:46
arys2004
NEW 21.10.16 22:46 
в ответ Puritanin 21.10.16 21:50
И вот, что мне интересно. Еще год назад вы же писали что-то типа "надя живи, живи и надейся" (да и не только вы). она (савченко) была национальным героем...

Да, это было действительно так. Этому было несколько причин. Суть предъявленного обвинения Савченко была известна, в нем было много недостатков, которые были успешно доказаны ее адвокатами. Если коротко сказать, на лицо была явная фабрикация данных. Савченко содержалась в СИЗО с нарушением прав, во всяком случае, Новиков приводил много фактов того, как доступ к общению с ней был сложен и приходилось действовать на уровне консула. И именно поэтому была как солидарность с ней. Даже несмотря на ее показательную развязность в зале суда, которую я себе объясняла нервозной обстановкой и даже ее отчаянием, т.к. ей светило пара десятков лет в колонии.

Конечно, отдельной темой оставался факт того, что она стала депутатом именно там, в СИЗО: ее заочно выбрали в партию Тимошенко и избрали делегатон в ПАСЕ, надеясь, что ее особый после этого статус позволит иметь ей больше надежд на освобождение. Не понравилось (Новиков сообщал), что к освобождению Савченко был довольно тесно причастен Медведчук, кум путина и вообще мастер ставить подножку УКраине.

Честно сказать, она меня сразу удивила по приезду, ее речь в аэропорту была какой-то чересчур громкой, как бы чтобы все услышали, а потом начались ее не совсем понятные действия. Она явно была за то, чтобы делать контакт с террористами, причем, игнорируя все установки СБУ и правительства. Она даже призывала родственников пленных в/с ВСУ выйти на Банковую с митингом-протестом. Огромный диссонанс вызвала ее фраза о том, что она готова извиниться перед российской матерью, за то, что ее сын, находясь среди террористов, погиб в зоне АТО. Это понятно, но почему о своих солдатах ни слова?

В общем, все говорило о том, что Савченко прошла хорошую обработку. Мы не узнаем, был ли это контракт с кремлем или ее купили на такое тем, что освободили (обменяли), но факт остается фактом: она совершает явные действия (в последнее время как притихла), которые идут вразрез с теми направлениями, которые имеет Украина. Причем грубо, как бы торопясь выполнить.

Puritanin постоялец21.10.16 22:56
Puritanin
NEW 21.10.16 22:56 
в ответ arys2004 21.10.16 22:46

А не может быть такого, что у нее одно видение вопроса, а у вас другое. И получается, ято вы готовы поменять свои убеждения, только потому, что что-то идет в разрез с вашими же убеждениями? Мне, честно говоря, не совсем понятна такая позиция. Так она (савченко) герой или предатель?

Всю жизнь овца волков боялась, ну а сожрал ее пастух.