не сочти за труд, покажи пальцем, где именно ты узрел "обсирание" человека в моих постах.
скепсис — да. а как ещё мне относится к комику (пусть и успешному на эстраде и в бизнесе), ранее ни дня и никак не засветившемуся ни в политике, ни в общественной деятельности, но вдруг оказавшемуся в президентском кресле? и что ещё тревожнее: на посту главнокомандующего страны, вынужденной оборонятся от более сильного агрессора?

но дайте человеку хоть что то сделать

именно в таком ключе я и отвечал на наезд galileogalilej в соседней ветке: судить буду по конкретным делам. и какие ко мне претензии?

а то наговорить-то этот зелёный во всех смыслах политик успел слишком много, и избирателям уже есть за что с него спросить: мало что из сладких предвыборных обецянок он вообще в состоянии выполнить, а за базары отвечать надо, никто ведь за язык не тянул

Тут больше надо обращать внимание на общество, как оно себя будет вести и как позволит себя вести начальству

ну, так пословица-то именно об этом. ко мне-то, опять же, какие претензии?

а что до Порошенко, "вором" его обзывали именно голосовавшие за Зю. я не топил за него, но и не стану, как ты элегантно выразился, "обсирать". Пороху есть, что положить на весы.

Теперь Порошенко вор,

Приведите пример, где в нашей группе мы писали, что Порошенко - вор. Тогда, когда его обливали грязью, именно в нашей группе мы приводили документально, что все это были наговоры и тщательно организованное противодействие.

Надя Гадя,

По поводу Гади вопрос тоже объясняется: пока она была в заключении и мы видели судебный процесс, думаю, что нашлось бы едва ли тех, кто сразу же там в суде стал обвинять в том, что она стала марионеткой путина (читай - медведчука). Мы , так же как и вы - следим за происходящим лишь по СМИ, поэтому и была такая последовательность. А вот когда она появилась и "переобулась" довольно быстро, о чем ясно говорили ее поступки, то и изменилось отношение к ней. Я вообще допускаю, что в плен она попала еще не по "многоходовочке" путина, а вот потом медведчук ее обработал. И кто же мог подумать, что она так сольется? Хотя, допустить, что она, понимая, что 20 лет в росс.тюрьме согласилась поменять на статус путинской "куклы" - это вполне вероятно.

но дайте человеку хоть что то сделать ( хотя его власть весьма ограничена) а потом обсирайте.

Я была бы абсолютно не против, если бы не было известно, как он двигался к этому - с помощью миллионов сбежавшего от наказания коломойского, если бы не было известно - что как комик он еще годится, а вот как персона - претендующая на президентский пост - это нулевая личность . То, что на него будет работать команда коломойского, это понятно, только не понятно, почему вы говорите, что именно он, персонально, должен что-то сделать.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

не сочти за труд, покажи пальцем, где именно ты узрел "обсирание" человека в моих постах.

Я не учился с ним в одном вузе и в одной группе и не взялся бы утверждать что он все зачеты получал автоматом. У нас были всякие дети преподов, были и такие были и толковые.

мало что из сладких предвыборных обецянок он вообще в состоянии выполнить,

Обецянки вообще никто не способен выполнить. Если контролируемая Украиной территория не уменьшится за след 4 года и будет сохранена промышленнось и образование как залог развития страны это уже будет хорошо.

на посту главнокомандующего страны, вынужденной оборонятся от более сильного агрессора?

Победить в открытом бою РФ Украина сейчас не может.Надо много лет вести переговоры и ждать удобного момента. Поскольку Путин попутал рамсы и наступил на мозоль многим уважаемым людям то этот момент обязательно наступит. Нужен дипломат а не военный.

если бы не было известно, как он двигался к этому - с помощью миллионов сбежавшего от наказания коломойского

Вам об этом сказали Зеленский или Коломойский, у вас есть видео типа как про австрийского вицеканцлера итд.

то все это были наговоры и тщательно организованное противодействие.

Что вы скажете по поводу пана Свинарчука он же Гладковский?

именно он, персонально, должен что-то сделать.

Власть президента сейчас будет чисто номинальной,как показывает история, в Украине от любви до ненависти один шаг. Зеленский может попробовать не врать и не воровать

Я ... не взялся бы утверждать что он все зачеты получал автоматом

я должен понимать этот пассаж так, что это я нечто подобное утверждал?! ну, покажи, где?

иначе к чему было это лирическое отступление?

Обецянки вообще никто не способен выполнить. Если контролируемая Украиной территория не уменьшится за след 4 года и будет сохранена промышленнось и образование как залог развития страны это уже будет хорошо

вся предвыборная кампания зеленобородьки строилась на том, что он якобы такой честный и знающий как выводить страну из кризиса, что невыполнение щедрых предвыборных посулов должно бы если и не создать ему репутацию президента-вруна номер один, то катастрофически обрушить рейтинг. да и одного только сохранения достижений команды Порошенко "след 4 года" будет для "реформатора" вопиюще маловато.

впрочем, для дилетанта действительно достижение, если удастся не просрать наследство предшественника.

Нужен дипломат а не военный

угу... расскажи это бойцам на линии разграничения

дипломат нужен чтобы не дать бесхребетным и продажным западным политикам сползти назад, в объятия плешивого чекизда

ну, зеленобородька по окончании школы, вроде бы, мечтал стать дипломатом — вот и посмотрим, насколько он хороший артист на международной сцене.

а с рашистами на востоке и юге остаётся именно воевать, поскольку скрепкостан принципиально недоговороспособен.

знающий как выводить страну из кризиса

по моему не было ни одного кандидата который бы это не утверждал. Ок. какой вариант устроил бы Вас?

продажным западным политикам сползти назад, в объятия плешивого чекизда

Для этого надо политикам заплатить больше чем платит Путин, столько в бюджете нет. Западные политики не слили Украину полностью лишь потому что Путин стал мешать лично им, финансировать их врагов, публиковать компромат на викиликс, нагло и грязно проводить ликвидации в их странах.

именно воевать, поскольку скрепкостан принципиально недоговороспособен.

Воевать возможно пока скрепкостан не пригнал всю орду и надеется победить Украину гибридным способом, посадив в Киеве Бойко, Медведчука итд и купив верховну Раду. Если РФ решит что гибридно не получается а издержки открытого военного нападения невелики он немедленно сделает это. Послушайте троллей, да РФ под санкциями но Крым (как им кажется навсегда наш).

не было ни одного кандидата который бы это не утверждал

ну что ж так туго-то доходит, а? ещё раз, медленно и с грустью: ЗЕки из каждого утюга трещали, что они не зависят ни от одного из олигархов (ха-ха) и идут, чтобы поломать "эту систему". и всё типа будет открыто, общими усилиями преЗЕдента и общества...

проЗЕдент ещё не успел усесться в кресло на Банковой, ещё пархают в воздухе чепчики самых отмороженных из 73%, а суд уже постановляет вернуть коломойскому "Приватбанк" (улыбаемся и машем прощально ручкой траншам МВФ и готовимся причитать "безвременно, безвременно,.." над трупом финансовой систему Украины), и сам беглый олигарх возвращается в ограбленную им страну в совершенной уверенности, что прошлые проделки его останутся безнаказанными, а вот в ближайшие 5 лет поживится ему очень даже удасться... так кто из президентов — вор? уходящий или заступающий?

Западные политики не слили Украину полностью лишь потому что ...

... лишь потому, что и Порошенко, и Климкин очень даже умели говорить с ними на одном языке, и говорить достаточно жёстко. каким окажется дипломатом зеленобородька, посмотрим... пока ничего обнадёживающего тут не просматривается, кроме намёка Климкина, что новый преЗЕдент так же может рассчитывать на его помощь

пока скрепкостан не пригнал всю орду и надеется победить Украину гибридным способом

вот как раз для "пригнать всю орду" в ОРДЛО у скрепкостана банально нет ни денег, ни уверенности, что орда подчинится и безропотно попрётся умирать за обанкротивщийся и дискредититировавщий себя режим бездарного чекиздского ворья

ЗЫ: я так понимаю, за бездоказательный наезд про "обсирание человека" извиняться тебе религия не позволяет, предпочёл тихо слиться? ню-ню...

Вам об этом сказали Зеленский или Коломойский

да не смешите, об этом не знает лишь ленивый (естественно, официально деньги на компанию Зе поступили от его супруги и т.п.- это как пример уже годами объезженный: бабушка вносит якобы деньги в уставной фонд ООО, расписывается у нотара, а сын руководит этим ООО, получает прибыль и т,п.), или вы считаете, что все скрытые финансирования должны быть непременно публичными ?

И еще: не подскажете, почему коломойский свалил из Украины в 2015, и сказал, что возвратится в Украину, когда там не будет Порошенко, и приехал лишь сейчас, уже перед инаугурацией Зе? Ага, сидел себе в Израиле и ждал, сложив руки, когда же найдется тот, который наберет больше голосов, чем Порошенко)))

И еще: не подскажете, кто платил 95-му кварталу, когда он колотил бабки на 1+1, который принадлежит коломойскому, и как в ночь 1 января этот канал вдруг нарушил традицию, отодвинув новогоднее обращение президента, а взамен в полночь выпустил Зе, который поздравил народ с праздником и объявил старт своей избирательной кампании?

И самое главное: Зе никогда не будет честно признаваться в том, что его финансирует и фактически ведет на поводу коломойский прежде всего потому,

что он обещал победить "коррумпированную олигархическую верхушку, разваливающую экономику страны". Что ж он - сам себе враг что ли?

Чтобы не тратить времени, почитайте лучше предыдущие сообщения на эту тему.

видео типа как про австрийского вицеканцлера итд.

имеете ввиду это? Видео было сделано в июле 2017, прошло два года. Поживем, увидим.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Что вы скажете по поводу пана Свинарчука он же Гладковский?

а у вас есть доказательства? Попрошу! Тогда и поговорим. Конкретно и с цифрами, плз.

Зеленский может попробовать не врать и не воровать

Зе будет сидеть и открывать рот, а все дела будет делать коломойский и Ко. Главное- им успеть пристроить свои бабки, а на это пяти лет хватит с головой. А sтрана будет дальше жить и развиваться, потому что это уверенное направление она приобрела, несмотря на войну с РФ, именно при Порошенко. Об этом здесь уже говорилось и была конкретная графика с цифрами.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а с рашистами на востоке и юге остаётся именно воевать, поскольку скрепкостан принципиально недоговороспособен.

Кстати, об этом Порошенко хорошо сказал тогда на Олимпийском : "Главное в том, чтобы не просто зaкончить войну с РФ, а закончить ее не на условиях путина".

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Порошенко, и Климкин очень даже умели говорить с ними на одном языке, и говорить достаточно жёстко.

Вы считаете что Украина в том положении что может что то требовать от Запада и имеет какие то козыри для этого, сравнимые с пособиями ВВХ.

вот как раз для "пригнать всю орду" в ОРДЛО у скрепкостана банально нет ни денег,

Денег полно, вот недавно показывали сколько всего лишь у одного полковника ФСБ.... И денег с каждым днем больше, достаточно нескольких недорогих торпед и дронов пущенных по газопроводам и танкерам, убрать Иран с рынка и несколько лярдов на ровном месте в кармане. РФ развертывает новые армии в прилегающих к Украине областях, строит в Крыму дороги, расширяет аэропорты чтобы быстро перебрасывать технику и солдат. Зомбоящик вещает на Украину непрерывно. В луганской и донецкой областях победил Бойко, в Харьковской по моему 25%. Будет из кого набрать НКВД и истребительные отряды.

что орда подчинится и безропотно попрётся

Я был в Питере с круизом как раз на день ВМФ, когда туда пожаловал сказочный. На вербовочных пунктах в ихтамнеты очередь из желающих. Зомбоящик показывает вундервафли которых и в Звездных войнах не сыщешь. Россиянам показывают кино где положительные герои мочат жидобандеровцев тысячами. Всячески превозносятся "подвиги" Гиви, Моторылы и их подобных. Если будут потери и служивые будут вякать, есть нацгвардия и военная полиция которая выставит загранотряды и погонит их на передовую.

я так понимаю, за бездоказательный наезд про "обсирание человека" извиняться тебе религия не позволяет, предпочёл тихо слиться? ню-ню...

Давай вернемся к теме через год полтора с цифрами и фактами, ОК? Я вообще считаю что должно смениться несколько поколений пока там начнутся изменения.

именно при Порошенко

Да не в жизнь, направление ей дали те кто погибли под Иловайском и Дебальцево, убиты на Майдане и в подвалах ОРДЛО, добровольцы которые помогают армии. Причем тут ПАП, депутаты итд. Один мой одноклассник вместе с друзьями послал мэра Харькова Гепу в эротическое путешествие когда тот хотел убрать палатку для сбора пожертвований для армии, другой собирает и возит помощь на фронт. Вообще по моему личному мнению от того как будет вести себя активная часть населения зависит намного больше чем от того кто будет сидеть на Банковой.

Да не в жизнь, направление ей дали те кто погибли под Иловайском и Дебальцево

я отдавала и отдаю должное Иловайску и Дебальцево, но мы ведем речь о подъеме экономики. О вливаниях МВФ и поддержке (на тот момент) ЕС. Война до сих пор идет и каждый день приносит печальные сводки, и вооружение российское стоит еще покруче, чем в 2014, а страна живет и развивается. И заслуга Порошенко при этом - немалая, как экономического стратега и дипломата.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И заслуга Порошенко при этом - немалая, как экономического стратега и дипломата.

Это никто не отрицает. Но любое правительство при капитализме это продукт согласия олигархических групп. В Германии тоже самое, семьи владеющие Альди, Фольксвагеном, БМВ итд. вполне успешно протаскивают через Бундестаг все что им надо.

Давайте полагать в этой модели мира что к власти пришла группа близкая к Коломойскому, если у вас есть прекрасный кандидат не замазанный коррупцией, с огромным опытом гос управления и авторитетом в мире, обьясните на след выборах что украинцам надо выбрать его(ее)

Если мнение народа(и результаты выборов) пока зависят от того кто платит СМИ а у вас нет требуемой суммы, смиритесь с результатом. Кстати,у Порошенко тоже есть 5 канал и были другие СМИ которые тоже топили за него. Т.е нельзя сказать что у него не было возможности донести свое мнение и аргументы.

Если вы считаете что 75% избирателей ослы это тоже легитимное мнение имеющее право на существование.

Нам не о чем спорить

Порошенко перенял президенство в тяжелое для Украины время, он очень много сделал, и история наверняка расставит все по своим местам и воздаст ему должное, у меня нет никаких в этом сомнений. Но то, что граждане Украины так откровенно не захотели его выбрать на второй срок, это ведь не происки каких-то врагов, изгнанного Коломойского, например. Петро совершил ошибки, которые перевесили критическую массу, вот и все. Я не стану пречислять, какие, это не входит в формат этой группы
Че там будет с Зеленобордьком, как вы его называете, поживем увидим в скором будущем. А Порошенко - это украинская история.

Петро совершил ошибки, которые перевесили критическую массу, вот и все. Я не стану пречислять, какие, это не входит в формат этой группы

почему же, напишите. особенно те, которые повлияли именно на исход выборов.

И вспомните о том, как была организована избирательная компания Зе, какие "золотые", но лживые горы он обещал избирателям (особенно на которые сработала фишка по понижению комм.платежей), социальную структуру его избирателей (как он выглядел, например, крутым чуваком для молодежи), о том, как он всех посадит (о-о... как это лестно слышать народу!), а на самом деле на след.день после выборов Узеленского заявили: сорри, ребята, сажать будет суд и я им - не указ. А народ поверил, красиво была сделана избирательная акция, оказавшаяся фальшью. Но голос отдан и теперь многие из его избирателей кусают локти.

Вспомните это все и подумайте, почему большинство отдало голоса этоми комику. И еще раз напомню: заграница большинством проголосовала за Порошенко. Это те, которые не смотрят ни 5 каналы, ни 112. Они проголосовали за конкретные сделанные дела в стране, а также в обстановке войны с Россией, непрекращающиеся провокации и т.п. Не подскажете, почему это украинцы, живущие за границей, сделали такой вывод?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

arys2004, Вы проффесионал, а я простой юзер, я не буду с вами спорить, я лично сама рада, что "заграница" голосовала за Порошенко, хотя отрыв был небольшой. Но в итоге решать гражданам Украины, которые живут там, а не здесь. И я вас умоляю, сколько там кандидаты всего обещают и будут и впредь обещать, все равно кто будет избираться следом за "Зеленобородько" Можно подумать, Педро все свои обещания выполнил.

Но в итоге решать гражданам Украины, которые живут там, а не здесь.

.ну да, вот они и решили, отдали свой голос за красивую картинку, оказавшуюся ложью и вообще мутную на горизонте, особенно в соответствии "дружбы" между Зе и Беней ))). Вот только выводы свои делаете по итогам выборов, но вы не слышите голосов этих избирателей, как они чертыхают сейчас Зе, после выборов. А это вот покажет время.

Я никакой не профессионал, хотя нет, в своей профессии - да, но в группе и вообще на германкe - я такой же участник, как и вы.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В Раде идет подготовка к инаугурации Зе. Хм... а путин по-другому решал проблемы со своим ростом

Роман Шрайк:

- вот смотрите, вы пишете: "завтра состоится инаугурация презЕдента".
- ну да.
- но это же ошибка!
- полностью согласен...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

После 5 лет отсутствия в страну вернулся зам.главы АП Януковича - Андрей Портнов.

Спасибо избирателям Зе!
Ви зробили це разом!

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)