Deutsch

Катастрофа Boeing 777 Malaysia Airlines рейс mh17

110906   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
arys2004 патриот08.03.20 21:32
arys2004
NEW 08.03.20 21:32 
в ответ Parol2016 08.03.20 08:42
Тут можно и СБУ упрекнуть в том что затеяли игру со смертоносным оружием в зоне где оживлённый воздушный коридор ... Не в плане оправдания СБУшников, полагаю, им не приходило в голову, что расчёт СОУ может стрелять по гражданским, что-то попутав.

сомневаюсь, чтобы СБУ вместе с руководителем полетов специально подвели (навели) на малазийца. Самолеты УВВС сбивали и раньше, причем настолько успешно, что поневоле появилась мысль, что кто-то сообщает сепаратистам время и азимут вылета. Да, сначала были ПЗРК и поджидали на посадке, чтобы достать по высоте, потом Ан-26 был сбит 14.07.2014 и было предположение, что сбила ЗУР с установки, находящейся на территории РФ, близко к границе, либо "в-в" с росс. истребителя.



Потому что высота была (по разным источникам) от 6300 до 6500м. Именно этим объясняется, что хотели проверить "крысу": сообщили о вылете, крыса отправила СМС, которую СБУ засекла. Крысу взяли и он уже не смог отправить СМС о том, что самолет таки не вылетит. Поэтому расчет СОУ действовал по полученной СМС. Были настолько уверены, что сейчас появится (азимут знали) "птичка", а появился малазиец.

Поэтому я написала, что если бы не появился малазиец по углу обзора, то и стояла бы СОУ там бесконечно.

а на каком уровне суд остановится,

думаю, что круг лиц по этому вопросу ну очень узок, даже может быть так, что в процессе суда появятся и другие свидетели, которые до поры до времени были в тени и наблюдали, насколько успешно будет продвигаться суд. Только предположения.

Это представляется мне делом недостижимым.

не-не, поэтому я говорила ранее, что главное не спрятать за решетку конкретных лиц, а доказать, что это было именно по участию РФ в вооруженной агрессии и пособничеству террористам. Санкции не могли ввести (хотя, думаю, что там только ждут отмашку), т.к. нужно было дождаться решения суда. Тогда санкции будут законными

Меня тревожит вот что. Расчёт был придан главарям ЛДНР, они командовали, военные в бригаде, не то что российское руководство

не, сепаратисты лишь помогали (ориентировали и помогали с тягачом). Далее расчет действовал самостоятельно. Ведь СОУ была дислоцирована не по приказу сепаратистов, а - командования 53-й бригады. Ведь не могла СОУ уйти просто так из РФ, там же сидели генералы-кураторы, мы давали их список и кто за что отвечал, ну и, конечно, Сурков - на прямой связи с путиным (можно посмотреть в ветке "ИХТАМНЕТ")

что российское руководство, и представить себе не могло такой самодеятельности. Такой расклад, имхо, вполне возможен!

этого путин никак не мог сделать, это означало согласиться с тем, что росс. техника в Украине, а этого он избегал любыми путями. Хотя могли прикинуться "незнайками", найти "стрелочника", под свой трибунал его и ... песня спета. Но это тоже было чревато, поскольку ситуация могла развернуться неожиданным образом.

arys2004 патриот08.03.20 21:44
arys2004
NEW 08.03.20 21:44 
в ответ arys2004 08.03.20 21:32

Ну достали эти люди, решившие делать пиар в последние дни перед судом)))

Появился еще один эксперД, претендующий на свои "5 центов" в истории расследования.

самое смешное, что этот эксперД Полуян провел якобы собственное расследование катастрофы. Спрашивается: на каких материалах, данных, вещественных доказательствах? все находится в руках следствия, да еще и тогда, когда DSB и JIT дали свои результаты, достигнутые применением нескольких вариантов расследования с одним результатом.


Приведу пример. Я знаю точно, чтоЕСПЧ отказался запрещать экстрадицию Цемаха. (последний писал жалобу в ЕСПЧ, когда JIT объявил его в розыск и признал не подозреваемым, а уже обвиняемым). Т.е. ЕСПЧ подтвердил свою позицию, что делает по закону. Кстати, этот Полуян не приводит ссылки н решение ЕСПЧ, на которое он ссылается. И последнее: никогда ЕСПЧ не сделает выводов о месте пуска ЗУР или других точных данных, тем более возражать DSB. Короче, этот Полуян - очередной пиар на фоне катастрофы.

winner07 патриот09.03.20 01:39
winner07
NEW 09.03.20 01:39 
в ответ arys2004 08.03.20 21:44
Страны – участницы расследования дела о сбитом в Донбассе малазийском «Боинге» договорились о продлении сотрудничества. Главой совместной следственной группы избран замгенпрокурора Украины Гюндуз Мамедов. Накануне прошло ее первое заседание в обновленном составе. Сегодня в Нидерландах должен начаться суд по делу о гибели «Боинга».
мир разделился на людей и путирасов
Parol2016 местный житель09.03.20 13:58
Parol2016
NEW 09.03.20 13:58 
в ответ winner07 08.03.20 20:05
вот, кстати, вполне себе highly likely версия, что дурь в скрепкостан ввозит не только МИД чемоданами, но и МО транспортными бортами:

Версия вполне себе реальная, насколько помню, из Афгана тоже возили военными транспортами. Но вот доказательств нет, по крайней мере, публично...


Встать, суд идёт!


https://news.mail.ru/incident/40873147/


Мне очень нравится цитировать этот ресурс.И вот почему.

В этом сообщении наглядно видно, что оно носит такой общий характер. В нём нет ничего существенного, а между тем, начало судебных заседаний состояло из множества пунктов, просто этот ресурс счёл нужным сказать как бы мимоходом. Что показательно.

Но этот грешок у них самый безобидный.

Много раз я наблюдал как сообщение в течение нескольких часов преображалось! Менялось ( корректировалось ) содержание, и не грамматические, и даже не стилистические ошибки. Что за журналисты это пишут, кто набивает тексты, такое впечатление что русский для них не родной....хаха. Вот знаете, возможно что в зависимости от реакции вышестоящих миг, редактор походу меняет содержание в угоду, или, получив нагоняй, спешит подтереть то что не понравилось. Прикиньте, меняли даже заголовок! Пойди найди потом статью, если она теперь иначе называется!

Ещё они "страдают болезнью" соврать/переврать. А что, подвешенное уже к концу дня сойдёт вниз, а то лишнее и вовсе уберут, как его и не было, и какие претензии? Вы шо, откуда вы это взяли, тут этого не стояло!

И совсем интересно, последние полгода, или даже ранее, начали время от времени на этом ресурсе появляться всякие статейки, которые иначе как идеологической диверсией по прежним советским меркам и не назовёшь! улыб И тут тоже впечатление, что редакция хочет застолбить за собой ( но ОЧЕНЬ робко! ) доказуху что они как бы объективны, но вот, времена такие, их заставляли...На будущее, а вдруг им зачтётся? безум

Ладно, как говорит один редактор, будем наблюдать....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 местный житель09.03.20 14:23
Parol2016
NEW 09.03.20 14:23 
в ответ arys2004 08.03.20 21:32, Последний раз изменено 09.03.20 14:40 (Parol2016)
сомневаюсь, чтобы СБУ вместе с руководителем полетов специально подвели (навели) на малазийца. Самолеты УВВС сбивали и раньше, причем настолько успешно, что поневоле появилась мысль, что кто-то сообщает сепаратистам время и азимут вылета. Да, сначала были ПЗРК и поджидали на посадке, чтобы достать по высоте, потом Ан-26 был сбит 14.07.2014 и было предположение, что сбила ЗУР с установки, находящейся на территории РФ, близко к границе, либо "в-в" с росс. истребителя.

Я про другое думал. Шпионские игры, этот стукач, сообщавший время вылета, и тыды, СБУ, что слушала переговоры, понимала что СОУ поставят на точку, Могли ведь и предусмотреть что выстрелят по ошибке, а там ничего кроме пассажирских бортов и не летало... Или, не могли? Я не обвиняю СБУ в том что они должны были что-то сделать, это сродни заявлению галерного про незакрытое небо. Извините, но во многих районах планеты на земле происходят вооружённые действия, и даже наличие оружия, способного сбить пассажирский борт на высоте 10 км не означает автоматически что владеющие таким оружием его применят именно по пассажиру! Увы, теперь понятно что обезьяны с гранатой бывают не только в анекдотах....

Потому что высота была (по разным источникам) от 6300 до 6500м. Именно этим объясняется, что хотели проверить "крысу": сообщили о вылете, крыса отправила СМС, которую СБУ засекла. Крысу взяли и он уже не смог отправить СМС о том, что самолет таки не вылетит. Поэтому расчет СОУ действовал по полученной СМС. Были настолько уверены, что сейчас появится (азимут знали) "птичка", а появился малазиец. Поэтому я написала, что если бы не появился малазиец по углу обзора, то и стояла бы СОУ там бесконечно.

Бесконечно она там бы не стояла, а вот если бы расчёт понимал что над ними оживлённый международный коридор, и то что они захватили и вели может быть не военным, а гражданским бортом, то и выстрела того рокового не случилось...СБУ отработало то что от них и требовалось, и конечно же, сообщать противнику что мы крысу изловили, так что фиг вам, а не наш транспортник, они не были обязаны....

думаю, что круг лиц по этому вопросу ну очень узок, даже может быть так, что в процессе суда появятся и другие свидетели, которые до поры до времени были в тени и наблюдали, насколько успешно будет продвигаться суд. Только предположения.

У меня немного иное мнение, полагаю что назвать могут МНОЖЕСТВО причастных, и по служебной лестнице, и среди организаторов и участников транспортировки, причём в оба конца. Я про другое, кто кому отдавал приказы, и какие, вот это как доказывать будут? Имхо, маловероятно что накопали про это....


не-не, поэтому я говорила ранее, что главное не спрятать за решетку конкретных лиц, а доказать, что это было именно по участию РФ в вооруженной агрессии и пособничеству террористам. Санкции не могли ввести (хотя, думаю, что там только ждут отмашку), т.к. нужно было дождаться решения суда. Тогда санкции будут законными

Да, это верно. Если назвать тех кто рулил тогда, это уже будет сильно. Ибо ясно что это представители власти, причём, немалого уровня. И что тот допинг, не отдельные случаи, пусть и множественные, а госпрограмма. И, что самое важное, непосредственное участие ВС РФ, и тут уже ихтамнет не проходит... И получится что руководство страны сознательно вводило в заблуждение мировое сообщество...С какими целями, говорить излишне.


не, сепаратисты лишь помогали (ориентировали и помогали с тягачом). Далее расчет действовал самостоятельно. Ведь СОУ была дислоцирована не по приказу сепаратистов, а - командования 53-й бригады. Ведь не могла СОУ уйти просто так из РФ, там же сидели генералы-кураторы, мы давали их список и кто за что отвечал, ну и, конечно, Сурков - на прямой связи с путиным


Свалить всё на гиркиных-бородаев, и при этом их НЕ выдавать, это самый лучший на сегодня выход для кремлёвских. СОУ где взяли? Взяли в аренду хаха пострелять по "птичкам" у командира 53-й бригады. Организовали доставку, набрали "партизан" знакомых с БУКом, вот те и налажали... Если эту версию обтесать, посадив несколько литературных негров, выйдет вполне логичный сценарий.

Вот про такой вариант я всё время думаю, уже несколько лет.

Весёлый и незлобный.
winner07 патриот09.03.20 17:47
winner07
NEW 09.03.20 17:47 
в ответ Parol2016 09.03.20 13:58
Мне очень нравится цитировать этот ресурс.И вот почему.

mail.ru принадлежит алишеру "тьфу на тебя ещё раз" усманову. со всеми вытекающими

соответственно, news.mail.ru — одна из кремльяжих инфо-помоек down

мир разделился на людей и путирасов
winner07 патриот09.03.20 17:49
winner07
NEW 09.03.20 17:49 
в ответ Parol2016 09.03.20 14:23
Я про другое, кто кому отдавал приказы, и какие, вот это как доказывать будут? Имхо, маловероятно что накопали про это...

а там не обязательно копать, достаточно чётко понимать иерархию, уровень компетентности и ответственности на каждом из уровней рашистского милитаризма. а служебные инструкции (где эти компетентность и ответственность пропечатаны русским по белому) в распоряжении разведок "наших партнёров" наверняка имеются.

да, это опять доказательства класса highly likely, но бритишам это не помешало ввести санкции за Скрипалей. а вслед за бритишами — Штатам, а там уж и супергибкая Зап.Европа была вынуждена примкнуть спок

мир разделился на людей и путирасов
winner07 патриот09.03.20 17:54
winner07
NEW 09.03.20 17:54 
в ответ winner07 09.03.20 17:49, Последний раз изменено 09.03.20 17:55 (winner07)

маленькие нюансики или дьявол кроется в деталях:

Сторона обвинения на процессе по делу о сбитом в Донбассе Боинге заявила, что у сепаратистов могло быть две установки «Бук», а не одна. Обе были отправлены из России, но одна не доехала до пункта назначения из-за поломки, — считают следователи. Об этом сообщает ВВС.
мир разделился на людей и путирасов
Parol2016 местный житель09.03.20 18:13
Parol2016
NEW 09.03.20 18:13 
в ответ winner07 09.03.20 17:47
mail.ru — одна из кремльяжих инфо-помоек

Да я в курсях.... хаха

Весёлый и незлобный.
Parol2016 местный житель09.03.20 18:30
Parol2016
NEW 09.03.20 18:30 
в ответ winner07 09.03.20 17:49
а там не обязательно копать, достаточно чётко понимать иерархию, уровень компетентности и ответственности на каждом из уровней рашистского милитаризма. а служебные инструкции (где эти компетентность и ответственность пропечатаны русским по белому) в распоряжении разведок "наших партнёров" наверняка имеются.
да, это опять доказательства класса highly likely, но бритишам это не помешало ввести санкции за Скрипалей. а вслед за бритишами — Штатам, а там уж и супергибкая Зап.Европа была вынуждена примкнуть

Кому понимать? То что нам с вами понятно, или даже суду понятно, совсем необязательно что может быть представлено в виде документов. Когда те же бритиши говорят что им известно с большой степенью вероятности про некие дела, то это совсем не означает того что они могут представить судам документальные подтверждения своих ... больших степеней....

Как пример, всем понятно, да они и не скрывали этого, наоборот, подчёркивали, что галерный и Медвед ДОГОВОРИЛИСЬ. Один 4 года держал кресло, другой делал вид что он премьер, а потом, рокировочка...

Но пойдите найдите документы, которые бы это дело зафиксировали! Тут даже большой степени вероятности не надо, тут вааще прямым текстом, но как бы всё по закону...

Можете себе представить какую-нибудь страну мира где провернули бы такой фокус, а народ всё схавал? Я дажЫ Вануату с Габоном в таком ракурсе не вижу...

Про то что имеются копии служебных инструкций, не спорю. Наверняка что есть, но, и хочу это выделить особо, мы имеем дело не просто с Византией, там ещё и 300 лет ига было, и более 70-ти, несостоявшегося строительства коммунизма. Про последние 20 лет путинизма кретинизма молчу. Какие докУменты компромата, их не может быть по определению!

Про санкции, не наступайте на больную мозоль....Всё могло быть куда жёстче, но имеем что имеем.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 местный житель09.03.20 18:42
Parol2016
NEW 09.03.20 18:42 
в ответ winner07 09.03.20 17:54
Сторона обвинения на процессе по делу о сбитом в Донбассе Боинге заявила, что у сепаратистов могло быть две установки «Бук», а не одна. Обе были отправлены из России, но одна не доехала до пункта назначения из-за поломки, — считают следователи. Об этом сообщает ВВС.

А вот тут очень интересно! А именно, имеются ли какие-то публичные доказательства насчёт этой второй установки, или всё останется в суде? Имхо, но это обстоятельство, если оно будет доказано, может выйти такой пердимонокль, что живые позавидуют мёртвым....

Смотрите, если одну СОУ можно как-то прикрутить к "шахтёрам с трактористами", как могут попытаться кукловоды из Кремля, то вторую установку уже никак не выйдет протащить как случайность. Особенно если шли они парой, тысазать...Млин, весёлое дело! Там у них одного из расчёта потеряли по дороге, судя по переговорам, ошиблись в названиях, а ещё и установка поломалась.... Это какие-то неправильные танцоры, которым мешают даже не их мужские причиндалы, это комедийные персонажи из голливудских фильмов, причём, фильмов третьесортных....

Бородатый анекдот из 80-х...


Приехала японская делегация в Россию. Везде их возят, все показывают.

Привезли на телевизионный завод: вот, мол, смотрите, какие у нас

телевизоры, знак качества! Они посмотрели и говорят: а вот дети у вас

красивые.

Наши пожали плечами (ну может традиция у них такая). Дальше - на

тракторном заводе. Вот какие у нас трактора, сеялки - мощные, габаритные,

на весь союз работаем. Японцы опять: а вот дети у вас хорошие.

Повели их на стройку - вот, мол, какие у нас дома крутые - панельные,

новая разработка. А японцы все свое: а вот дети у вас красивые.

Наши начали возмущаться: мы вам показываем наши достижения, можно

сказать государственную тайну открываем, а вы все про детей. Ну при чем

тут дети?!!

Японцы отвечают - да все, что вы руками делаете - слова доброго не

стоит, а вот дети у вас красивые....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот09.03.20 21:01
arys2004
NEW 09.03.20 21:01 
в ответ Parol2016 09.03.20 14:23
Могли ведь и предусмотреть что выстрелят по ошибке, а там ничего кроме пассажирских бортов и не летало... Или, не могли?

так не должно быть. Конечно, они знали, что там гражданские коридоры и если вспомним, сколько было за один день (за 17.07.2014) - десятки рейсов!!! Но чтобы сбить гражданский, это нужно столько оправданий иметь... Тут дело еще в том, что расчеты ПВО тренируются, так сказать, именно на гражданских: смотрят небо, знают расписание, учатся определять метку и т.д. Конечно, не стреляют, но ВС на такой высоте, абсолютно не маневрирующее, уже должно было зародить сомнение, но, видимо, экипаж имел действительно мало времени (хотя и достаточно ракет, кстати, обычно за первой ЗУР досылают вторую, чтобы быть уверенным: цель ликвидирована), а тут вообще ... или спешка, имея азимут и время, или руко..опые.down

полагаю что назвать могут МНОЖЕСТВО причастных, и по служебной лестнице, и среди организаторов и участников транспортировки, причём в оба конца

там уже объявили 13 свидетелей, также есть анонимные свидетели (под защитой суда). А по поводу того, что как пройдут по цепочке причастных до конца - здесь говорят на 10:40, что собираются дойти по цепочке до кремля.

Я про другое, кто кому отдавал приказы, и какие, вот это как доказывать будут? Имхо, маловероятно что накопали про это....

не буду про это говорить, не знаю, единственное, верю, что суд должен таки в конце сказать, что это росс. СОУ с росс. экипажем по приказу соотв. командования.

Свалить всё на гиркиных-бородаев, и при этом их НЕ выдавать, это самый лучший на сегодня выход для кремлёвских. СОУ где взяли? Взяли в аренду хаха

Кстати, за Гиркина, он стоит на этом: кто сбил - не знаю, но только не сепаратисты.

Если эту версию обтесать, посадив несколько литературных негров, выйдет вполне логичный сценарий.
Вот про такой вариант я всё время думаю, уже несколько лет.

Конечно, для путина это был бы лучший вариант, но как быть с документальной съемкой, как СОУ "вышивала" через границу, у американцев есть доказательства, что это именно эта СОУ делала пуск. И все бы ничего, но вооруженная агрессия налицо, так что номер не пройдет. Да они там, судя сколько вбросов во главе с А-А сделали, уже столько вариантов продумали, но везде на финише - тормоз.

arys2004 патриот09.03.20 21:10
arys2004
NEW 09.03.20 21:10 
в ответ arys2004 09.03.20 21:01

В общем, суд пройдет в несколько этапов, сейчас, 2-й этап - в июне, затем в августе-сентябре, следующий - в феврале 2021. И, поскольку расследование продолжается, то и будут другие этапы. Судья Стейнхаюс объявил, что в случае, если обвиняемые не прибудут на суд, то процесс будет проходить in absentia, т.е. в их отсутствие

Оставлю видео, если будет время посмотреть.

украинский:

русский:

arys2004 патриот09.03.20 21:11
arys2004
NEW 09.03.20 21:11 
в ответ arys2004 09.03.20 21:10

В принципе ничего нового, но как бы по основным вопросамЛукашевич дал интервью.


arys2004 патриот09.03.20 21:29
arys2004
NEW 09.03.20 21:29 
в ответ arys2004 09.03.20 21:11

Oдним из свидетелей в деле MH-17 является бывший друг Дубинского Сергей Тиунов. Они вместе служили в Афганистане. Ранее о нём писала "Новая Газета"

Тиунов участвовал в обмене пленными с украинской стороны, со стороны "ДНР" переговоры вёл Дубинский. По словам Тиунова Дубинский занимался мародёрством донецких банков и сбежал в Россию, прихватив несколько миллионов долларов и золотые слитки.

arys2004 патриот09.03.20 21:37
arys2004
NEW 09.03.20 21:37 
в ответ arys2004 09.03.20 21:29

Ну а тут - оптимистичные прогнозы.

========

"Уже можно с достаточной степенью уверенности говорить, что среди обвиняемых будет Сурков. И с высокой степенью вероятности можно говорить, что там будет Шойгу и Бортников. Есть даже вероятность небольшая, что все-таки верховный главнокомандующий тоже будет назван обвиняемым"

arys2004 патриот09.03.20 21:56
arys2004
NEW 09.03.20 21:56 
в ответ arys2004 09.03.20 21:37
Вадим Лукашевич
30 мин. ·

Некоторые комментарии по первому дню судебного процесса по делу МН17:

"Сторона обвинения по делу о крушении самолета МН17 заявила, что на Украину из России в 2014 году было отправлено по меньшей мере две зенитно-ракетных установки "Бук", но одна из них по дороге сломалась".

- это тот самый случай, когда поломка оружия во благо.
То, что ракетных установки должно было быть две, было понятно раньше из двух фактов:
1. радиоперехваты переговоров сепаратистов, согласно которым одна ракетная установка не смогла перейти границу из-за того, что "с тралов непонятка вышла";
2. 19 июля 2014 г. у украинской границы на российской территории (в Усть-Шахтерске) была замечена на трале пускозаряжающая установка с ракетами под маскировочной сетью - вероятно, она была связана с СОУ 332, сбившей МН17

"Суд не будет рассматривать вопрос, должна ли была Украина закрывать свое воздушное пространство. Каким бы ни был ответ на этот вопрос - это не освобождает виновных в пуске ракеты по гражданскому самолету от ответственности", - заявили прокуроры."

- в общем, заламывающие руки "а почему Украина не закрыла воздушное пространство" строем идут лесом. Это вопрос технического расследования DSB, а не криминального расследования JIT и суда. Что суд и подтвердил, тем более по тяжести действий это совершенно несопоставимые вещи

"Прокурор по делу MH17 Вард Фердинандюсс заявил в суде, что боевики «ДНР» не соответствуют требованиям международного гуманитарного права, поскольку они не представляют армию любого суверенного государства".

- очень важный момент! Таким образом обвинение пытается помешать вероятной линии защиты о том, что боевиков нельзя судить по уголовному праву, а взамен их действия подпадают под так называемое международное гуманитарное право - то есть под конвенции, регулирующие правила и обычаи войны.
«Наш вывод: подозреваемые не имеют иммунитета комбатантов, они подлежат преследованию как обычные граждане», — пояснил прокурор (https://sprotyv.info/…/prokuror-po-delu-mh17-sdelal-vazhnoe…).
Иначе говоря, если ты из состава "ихтамнетов", то ты не военнослужащий, а бандит и уголовник. За что боролись - на то и напоролись.

Parol2016 местный житель10.03.20 07:27
Parol2016
NEW 10.03.20 07:27 
в ответ arys2004 09.03.20 21:01
так не должно быть. Конечно, они знали, что там гражданские коридоры и если вспомним, сколько было за один день (за 17.07.2014) - десятки рейсов!!! Но чтобы сбить гражданский, это нужно столько оправданий иметь... Тут дело еще в том, что расчеты ПВО тренируются, так сказать, именно на гражданских: смотрят небо, знают расписание, учатся определять метку и т.д. Конечно, не стреляют, но ВС на такой высоте, абсолютно не маневрирующее, уже должно было зародить сомнение, но, видимо, экипаж имел действительно мало времени (хотя и достаточно ракет, кстати, обычно за первой ЗУР досылают вторую, чтобы быть уверенным: цель ликвидирована), а тут вообще ... или спешка, имея азимут и время, или руко..опые.

Мы можем только гадать, что было в голове у командира расчёта... Он мог получить инструкции стрелять только одним ЗУР, потому как начальство как бы знало про транспортник, а нескоростная цель, идущая с постоянной скоростью и неизменным курсом, это для ЗУР самое простое. В свете новых "знаний" про вторую СОУ не исключено что она могла работать в паре с первой, и с неё должна была уйти вторая ЗУР. Увы, даже если мы и узнаем имена людей из расчёта, нет никакой уверенности что они что-то расскажут. Хотя пуск только одной ЗУР скорее всего говорит об очередном "что-то пошло не так"....

там уже объявили 13 свидетелей, также есть анонимные свидетели (под защитой суда). А по поводу того, что как пройдут по цепочке причастных до конца - здесь говорят на 10:40, что собираются дойти по цепочке до кремля.

Посмотрим. Наши желания далеко не всегда совпадают с тем что происходит в реальности.


не буду про это говорить, не знаю, единственное, верю, что суд должен таки в конце сказать, что это росс. СОУ с росс. экипажем по приказу соотв. командования.

Таки да, должен! Вот меня и заботит, скажут они что отмашка вышла из Кремля, от Шойгу, или самого, или ....


Кстати, за Гиркина, он стоит на этом: кто сбил - не знаю, но только не сепаратисты.

Было бы странно услышать от него, и остальных троих, что они были участниками жуткого преступления.... Кроме того, последовательность с которой этот деятель отмежёвывается от власти, постоянно критикуя ( это мягко говоря ) её, наводит на мысль что на самом деле он действовал и продолжает как минимум в координации с этой самой властью. Бывших спецслужбовцев не бывает!

Конечно, для путина это был бы лучший вариант, но как быть с документальной съемкой, как СОУ "вышивала" через границу, у американцев есть доказательства, что это именно эта СОУ делала пуск. И все бы ничего, но вооруженная агрессия налицо, так что номер не пройдет. Да они там, судя сколько вбросов во главе с А-А сделали, уже столько вариантов продумали, но везде на финише - тормоз.

Согласен, они столько всего нагородили что НИКАКОГО хорошего для них выхода из этого положения уже нет. И та растерянность с вваливанием кучи версий, и последующие их манёвры, и даже то что представил А-А, а у него было много времени на подготовку, всё это говорит об одном. О бегающих глазках, и о хуанах, на головах которых дымятся их сомбреро....

Помните, когда умер постпред РФ в ООН Чуркин, и некоторое время его замещал такой товарищ невнятный? Это который произнёс запомнившуюся речь, обвиняя, зачитывал текст, а глаза его говорили о страхе, что же это я такое несу? Лень искать фамилию, но он тогда хорошо запомнился, потому что как нельзя лучше ОЛИЦЕТВОРЯЛ собой ту позицию что занимала и продолжает занимать российская власть в деле МН-17. Кста, этот товарищ до сих пор там, его видно рядом с Небензей....

Весёлый и незлобный.
winner07 патриот10.03.20 14:30
winner07
10.03.20 14:30 
в ответ arys2004 09.03.20 21:10
arys2004 патриот10.03.20 20:35
arys2004
NEW 10.03.20 20:35 
в ответ winner07 10.03.20 14:30

Россия пытается помешать расследованию трагедии на Донбассе в 2014 году и раскрыть личности свидетелей, чьи данные были засекречены из соображений безопасности. Об этом заявил прокурор Тейс Бергер в ходе слушаний по делу о крушении пассажирского самолета МН17, передает корреспондент «Новой газеты» в Нидерландах.

«Использование (Россией) спецслужб для попытки раскрыть личность свидетелей — это реальный сценарий. Их агенты имеют возможность перехватывать сообщения и отслеживать перемещения людей», — сообщил он.

По словам государственного прокурора, опрос свидетелей в рамках расследования представляет реальный риск их безопасности, поэтому судебный следователь принял решение засекретить данные десятков человек.

Он также отметил, что один из фигурантов дела, дававший показания по запуску ракеты ЗРК «Бук», которая, предположительно, сбила малайзийский «Боинг», написал по электронной почте следователям, что к нему домой несколько раз приходили вооруженные люди после распространенного им видео. Впоследствии он был вынужден скрываться.

5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все