А вот дальше уже не сходится, железяки эти имеют вес, падали как минимум несколько километров вертикально, ну, может ветер немного сносил, но скорость падения была большой, и куда же девалась та кинетическая энергия трубы и сопла? Странно...

ну, допустим, соплу тоже досталось)) Тут еще важно, что корпус двигателя довольно прочный, потому что он должен выдержать внутреннее давление при сгорании, представь, что время работы двигателя где-то 15-20 секунд и где за это время будет ракета

а вот еще пример: целая конструкция и ничего, долетела)) Вообще тут можно говорить с точки зрения конструктивности, жесткие направляющие и т.п.

Скорее всего, это просто труба, в которую заложено это твёрдое топливо, и система подачи этого топлива по мере сгорания, моторы на каждом руле, и сопло, через которое газы толкают ракету вперёд.

Верно, ну это мы упрощая называем - двигатель, если уже точнее, то тогда - двигательная установка - однокамерный двухрежимный ракетный двигатель с зарядом из твердого топлива и предназначена для создания необходимой реактивной тяги. Конструкция очень проста, две основные части - камера и реактивное сопло.

Возможно что при подрыве на снимке это топливо не было убрано из ракеты, вот оно тоже бахнуло, и вынесло сопло...

не могу сказать. еще интересный момент: делали сравнение корпуса двигателя, прошедшего тестовый эксперимент с корпусом, который был обнаружен на месте катастрофы. И находили расхождения, бельгийские специалисты из Королевской военной академии дополнительно исследовали это. Согласно им, эта разница в повреждениях может объясняться, среди прочего, различием в аэродинамических условиях между детонацией в полете на высоте десяти километров и статической детонацией на земле во время испытания на арене. Поэтому я написала ранее тебе, что есть разница между обломками после подрыва на земле и подрыва на 10км. Но читала еще более конкретно, но ссылку сейчас не найду , это было исследование не по МН17.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Неужели вы думаете, что я, видя это .....

У меня сложилось впечатление, что Вы это НЕ увидели ... иначе не понято - почему от компетентных российских органов могло быть утаено то, что было публично показано ВСЕМ.

Обломки, вместе с номером и датой, показали в мае 2018 года. Тогда же, в мае, следствие отправило запрос. Это значит, что независимо от того, что стояло в этом послании, информация о дате сборки уже не могла быть скрытой от РФ.

Вы же утверждали, что следствие не показало РФ ту часть ракеты, на которой была дата сборки.

Получается, что либо Вы не заметили дату сборки во время пресс-конференции и поэтому считали, что ее не могли знать представители РФ, либо об этом забыли сами голландцы и попытались поймать россиян в ловушку, не указав дату в своем запросе )))

Обломки, вместе с номером и датой, показали в мае 2018 года. Тогда же, в мае, следствие отправило запрос.

интересно, где это вы взяли запрос следствия России в мае 2018? Ссылку, плз. Если бы вы смотрели документы полностью, а не вырывали слова из контекста, у вас не было бы ошибки

Следствие давало именно по обломкам ЗУР два запроса до конференции (0ктябрь 2014 и за неск. недель до майской конференции - это слова самого Вестербеке), но скрыло дату сборки. Именно об этом на заседании суда 09.06.2020 сказано: "На этом корпусе есть шаблон с датой сборки 15 декабря 1986 года. Эта дата не была предоставлена российским властям в запросе MLA (arys2004: MLA - Antrag auf gegenseitige Rechtshilfe, Мutual Legal Assistance - англ. ) 2018 года о предоставлении информации о двух найденных частях ракеты." Из чего следует, что остальные реквизиты ракеты для РФ в этих запросах стали известны. Повторяю: кроме даты сборки.

Вы же утверждали, что следствие не показало РФ ту часть ракеты, на которой была дата сборки.

я не утверждала, а заметьте! предполагала, поскольку этот запрос нигде не опубликован, что в запросе следствие могло дать фото корпуса двигателя той стороной, где нет номеров, а сообщилo номера письменно, кроме даты сборки. Поэтому и задала вам вопрос, на который вы не ответили: " а вам известен метод, когда можно показать все номера без даты сборки, тем самым вызвав подозрение? ))

Тогда же, в мае, следствие отправило запрос. Это значит, что независимо от того, что стояло в этом послании, информация о дате сборки уже не могла быть скрытой от РФ.

- вот здесь ваша ошибка. После конференции никаких запросов следствия от России не было. Наоборот, в ходе конференции Вестербеке заявил, что следствие уже знает, что означают цифры на корпусе двигателя и сопловом блоке (производитель, год, тип, серийный номер и т.д.) и далее следствие не нуждается в инфо от РФ, и обратился с просьбой о предоставлении инфо уже к общественности.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

ну, допустим, соплу тоже досталось))

Чёта я этот снимок пропустил... Тогда сомнения насчёт сопла сняты полностью!

Тут еще важно, что корпус двигателя довольно прочный, потому что он должен выдержать внутреннее давление при сгорании, представь, что время работы двигателя где-то 15-20 секунд и где за это время будет ракета

Да, всё верно, корпус должен быть прочный, кроме этих соображений он ещё должен выдерживать напряжения возникающие в процессе полёта, когда ЗУР маневрирует к цели, подруливая хвостовыми "стабилизаторами".

еще интересный момент: делали сравнение корпуса двигателя, прошедшего тестовый эксперимент с корпусом, который был обнаружен на месте катастрофы. И находили расхождения, бельгийские специалисты из Королевской военной академии дополнительно исследовали это. Согласно им, эта разница в повреждениях может объясняться, среди прочего, различием в аэродинамических условиях между детонацией в полете на высоте десяти километров и статической детонацией на земле во время испытания на арене. Поэтому я написала ранее тебе, что есть разница между обломками после подрыва на земле и подрыва на 10км. Но читала еще более конкретно, но ссылку сейчас не найду , это было исследование не по МН17.

Конечно, должна была быть разница, ударная волна в статике на поверхности Земли, и она же при скорости несколько сот метров в секунду на высоте 10 км...Они в любом случае окажут РАЗНОЕ воздействие на корпус ракеты. Не говоря уже о воздействии ПЭ на конструкцию самолёта....

После конференции никаких запросов следствия от России не было. Наоборот, в ходе конференции Вестербеке заявил, что следствие уже знает, что означают цифры на корпусе двигателя и сопловом блоке (производитель, год, тип, серийный номер и т.д.) и далее следствие не нуждается в инфо от РФ, и обратился с просьбой о предоставлении инфо уже к общественности.

У меня сложилось впечатление что JIT рассказало/показало ( да, возможно что были и некоторые снимки корпуса ракеты ) российской стороне об обломках ракеты НЕ ВСЁ. А именно, дата изготовления изделия в запросе отсутствовала, а вот факт самого запроса, имхо, сомнениям не подлежит. Если бы запроса не было, или, российская сторона наблюдая корпус ракеты с сохранившимися обозначениями, предъявила с помпой эту справочку с не той датой, то:

1. РоссСМИ подняли бы жуткий вой про обман со стороны JIT. Нас, мол, ни о чём не просили, а теперь наговаривают...

2. Размахивать справкой с не той датой, которую как-то не заметили, это уже совсем по детски...

Так что считал и считаю, и это лишь моё мнение, что голландцы сделали попытку развести россиян. Мне не верится что попытка была неумышленная, дату изготовления забыли, наоборот, они ЗНАЛИ, где была эта ракета до пуска, и это отчасти подтверждается заявлением Вестербеке что следствие не нуждается в информации из РФ. Допускаю что когда JIT делала свои запросы, первый в 2014 году, и второй, незадолго до пресс-конференции, то ей ещё не всё было известно. По крайней мере, в 2014 году, наверняка ещё не всё. А вот второй запрос был чисто психологический, соврут, нет... Та самая игра. И при втором запросе могли конкретно сказать, что нашли, и показать снимки могли, но дату "не захватить" в кадре...Вот тут товарисЧи и забегали как тараканы под струёй дихлофоса, одно дело когда им "обкуренные" что-то про найденные обломки ЗУР намёкивают, и совсем другое, вот эти штуки вживую, и покажут их журналистам, а мы им что выкатим? Пошли команды сверху, сопровождаемые понятно какими словами нецензурными, и кому-то пришла в голову "замечательная идея", а давайте выкатим оригинальную справочку, на диссительно произведенное изделие, которое было отправлено когда-то в УССР. Классно подставим наших братьев младших перед всем миром, использовав тот бардак что царил в 1986 году ... ( Осподя-я, бардак во всём, включая бумаги, это фирменный знак что Российской империи, что СССР, что его правоприемницы....) Как у них вышло с этой бумажкой, неважно. То ли было изначально их несколько, то ли что взяли и подправили ( ну, буквочку М точно дописАли ), а то и вообще, тупо отфотошопили, рассчитывая лишь на эффект перед журналистами, и не собираясь передавать никаких оригиналов в JIT от слова вообще... Мне это неинтересно, потому что копаться в технологиях изготовления лжи, это удел спецов, а тут и партайгенносе Геббельс почернел бы от зависти...

Чёта я этот снимок пропустил... Тогда сомнения насчёт сопла сняты полностью!

этот снимок я взяла из отчета DSB стр.87.

A здесь хорошо видно, где находится сопло, т.е. - под прикрытием корпуса ракеты

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

и кому-то пришла в голову "замечательная идея", а давайте выкатим оригинальную справочку, на диссительно произведенное изделие, которое было отправлено когда-то в УССР.

ясное дело уже, что следствие (в данном случае подразумеваю DSB и JIT вместе) предполагало, что РФ будет скрывать, предоставлять лживые сведения, затягивать расследование - первый звонок сразу прозвенел на брифинге МО РФ 21.07.2014, где они сообщили об укр.сушке), поэтому свою обещание публиковать шаги расследования выполняли, но сообщали не все.

Э-э... пожалуй, соглашусь теперь с тобой, когда ты назвал это игрой. Но это была игра профессионалов, и только жаль, что от России этим занимались действительно профессионалы, вот только их заставляли придумывать и выкручиваться, представляю, что они испытывали..... мрак....

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Перечитывала заседания суда и интересная деталь. Говорилось, что все обломки самолета и ракеты свезены на авиабазу Гилзе-Рейен, где делали выкладку. Теперь выяснилось, что особо важные обломки, которые свидетельствуют по сути, находятся под охраной в другом месте. Предусмотрительность следствия - неплохо.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Перечитывала заседания суда и интересная деталь. Говорилось, что все обломки самолета и ракеты свезены на авиабазу Гилзе-Рейен, где делали выкладку. Теперь выяснилось, что особо важные обломки, которые свидетельствуют по сути, находятся под охраной в другом месте. Предусмотрительность следствия - неплохо.

Иными словами, следствие имело представление о том что будут непременно предприняты попытки разнюхать что-то на месте выкладки обломков, и могут найтись люди, которые за денежку предоставят информацию с этого места. И чтобы такую возможность исключить от слова совсем, особо ценное держали под охраной в другом месте...

И ещё раз я повторюсь насчёт игры с высокодуховными. Необязательно ставить им ловушки, но надо было непременно ИСКЛЮЧИТЬ любые возможности проникновения этих скрепоносных в материалы расследования. И я полагаю что JIT это удалось, а эпизод с несовпадающей датой, всего лишь один из многих.

Полагаю что многое для широкой публики останется закрытым на долгие годы, если не навсегда. Полагаю что у JIT и в самом деле имеются железные доказательства и без данных американской разведки. И полагаю что те переговоры что имели место быть между российской и нидерландской стороной касались не только вопросов выплаты компенсаций. Дело МН-17 очень больно бьёт по верхушке власти РФ, а той уж очень хочется как-то эти удары смягчить...

Вадим Лукашевич с Elena Polyakovskaya.

Перед началом судебного процесса по МН17 в уголовной палате окружного суда Гааги российский МИД очень болезненно отреагировал на сообщение прокуратуры Нидерландов о том, что основная часть свидетелей обвинения будет выступать в суде анонимно из-за опасений за свою жизнь. Это стало последней каплей в пользу моего решения открыто сообщить о том, что я сотрудничал с международной Объединенной следственной группой (JIT) в качестве свидетеля по делу МН17.

В течение почти шести лет после трагедии МН17 Россия постоянно твердит о том, что следствие игнорирует российские данные, что является неправдой. Все, что мы передавали голландцам, внимательно изучалось и исследовалось, и не вина голландцев, что им в значительной степени передавалась недостоверная информация или откровенная дезинформация. Но те крупицы данных, которые соответствовали истине, воспринимались с благодарностью и приобщались к материалам дела. В частности, мои показания, которые уже сами по себе делают ложью официальные заявления, что наши данные игнорируют.

Много говорилось и о том, что Россия не участвует в криминальном расследовании JIT. Это тоже неправда - я, гражданин России, участвую в расследовании в качестве свидетеля, лично исполняя взятые на себя Россией международные обязательства по оказанию всесторонней помощи следствию в соответствии с 2166-й резолюцией Совета безопасности ООН.

Я горжусь тем, что хоть немного помог установлению истины и торжеству справедливости в деле МН17.

И слова благодарности в выступлении прокурора на первом судебном заседании 9 марта я принимаю и на свой счет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Что сказать, просто феерическая речь Мани З.! Ещё бы слезу пустила, и прокричала, - Зуб даю!

И что крайне интересно, проскочило у неё, как смели, гады, засекретить своих свидетелей ... а они, небось, так рассчитывали что обо всех узнают ещё перед началом заседаний.

Как говаривал один мой сослуживец много лет назад, пидорино горе....

Что сказать, просто феерическая речь Мани З.!

я тоже впервые слушала ее речь. Удивилась, насколько несвязанная речь, в одном месте запнулась, видимо, ей еще и текст пишут. Набор слов лишь с целью, что суд проводит якобы акцию, а суд не должен этого делать. Насмешила маня))))

На самом деле маню, как и всех ее шефов, ну очень беспокоит, какую широкую огласку получает это событие в Судебном комплексе Схипхол.

Похоже, что еще не было никогда процесса такого международного масштаба, где через строчку звучит доказанное обвинение России. И манин голос звучит как беспомощный глас тонущего, всеми силами показывающего, что он таки не тонет

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

я тоже впервые слушала ее речь. Удивилась, насколько несвязанная речь, в одном месте запнулась, видимо, ей еще и текст пишут. Набор слов лишь с целью, что суд проводит якобы акцию, а суд не должен этого делать. Насмешила маня)))) На самом деле маню, как и всех ее шефов, ну очень беспокоит, какую широкую огласку получает это событие в Судебном комплексе Схипхол.Похоже, что еще не было никогда процесса такого международного масштаба, где через строчку звучит доказанное обвинение России. И манин голос звучит как беспомощный глас тонущего, всеми силами показывающего, что он таки не тонет

Вот именно, директор департамента информации и печати МИД может быть в принципе далеко не трибуном. Даже косноязычным может быть, но как официальный представитель этого МИД, берущийся произносить речи, да ещё позиционирующий себя как пишущий песни и стихи, НИКАК НЕ МОЖЕТ позволить себе так выступать! Тут лучше всего привести слова другой поэтессы и исполнительницы...

Да не важно, что ты сказал, ведь не важно что, а как....(С)

Вот это невнятное, сумбурное, и я бы сказал, растерянное блеяние, больше всего напоминающее лектора-международника в глубокой периферии, и с глубокого же бодуна, это на самом деле жутко. Какая на хрен великая держава, Вануату с Габоном, и те имеют спикера от МИД достойнее и содержательнее....

звучит доказанное обвинение России.

Всякое обвинение только тогда чего нибудь стоит когда можно привлечь обвиняемых. С делом Литвиненко, Скрипалей было точно также, сейчас процесс в Берлине тоже самое. С одним исключением что В. Соколов (по одному из паспортов ) попался. Теперь гебнюки захватят какого нибудь немца и поменяют на своего киллера.

То что Путин Хуйло это не новость, но дело с ним за соответствующие деньги имеют. Скажем где голос той же Малайзии чей самолет завалили. США не вытащили П.Уиллана (обменный фонд на Бута?) Проблема в том что цивилизованные государства не применяют методы питерской подворотни и поэтому пока уступают гопнику.

Всякое обвинение только тогда чего нибудь стоит когда можно привлечь обвиняемых. С делом Литвиненко, Скрипалей было точно также, сейчас процесс в Берлине тоже самое. С одним исключением что В. Соколов (по одному из паспортов ) попался. Теперь гебнюки захватят какого нибудь немца и поменяют на своего киллера.То что Путин Хуйло это не новость, но дело с ним за соответствующие деньги имеют. Скажем где голос той же Малайзии чей самолет завалили. США не вытащили П.Уиллана (обменный фонд на Бута?) Проблема в том что цивилизованные государства не применяют методы питерской подворотни и поэтому пока уступают гопнику.

Что поделать, четверо обвиняемых в случае если их вина будет доказана полностью, не понесут никакого наказания. Даже если случится невероятное, к власти в России придут люди совсем иные чем ей рулят сейчас ( а это и есть событие невероятное! ), всё равно ни эти четверо, ни другие что принимали участие в том преступлении, ни разные чиновники вверх по ступеням власти, они не будут выданы для отбытия наказания. Мы все это прекрасно понимаем, и они это понимают. Они и живы будут только до тех пор пока не возникнет хоть мизерная угроза их выдачи...

Да, обменяют конечно того же Уиллана, для чего же они берут очередных заложников? И чем они в этих делишках отличаются от сомалийских пиратов? Нет, никого из этой четвёрки менять и не подумают, ещё и лозунги прокричат, что своих не сдаём!

Я тоже давно сокрушаюсь, как же так можно, что же вы, западные политики, с гопниками сопли жуёте. Допустим, не сразу было понятно, но уже который год на вас открыто и нагло плюют! А эти бесхребетные всё утираются, всё ищут компромиссы, всё мечтают про выгоды, и всё больше походят на тех кто в 30-х годах прошлого века сдал Адольфу бесноватому пол Европы....

Очень интересное интервью...

... где проговорены некоторые детали....

Итак, что же интересного, имхо, в этом интервью?

Для начала, рассказ Лукашевича про подход следствия к ведению дела. Ему как россиянину проживающему в РФ, в тамошних реалиях, было очень необычно столкнуться с объективным подходом. Звучит смешно, я понимаю, но представьте себе, человек ПРИВЫК к "Новобаманному правосудию" (название собирательное), а ведь существует и совсем иное. Момент начиная с 12 мин., когда говорится о том что следствие рассматривало ВСЕ версии случившегося, в том числе и самые бредовые, какие только не вбрасывались с российской стороны, очень показателен. А также, рассказ о том что следствие произвело МНОЖЕСТВО подрывов как БЧ, так и частей ЗУР БУК, и на Украине, и в Финляндии, и разобрало до винтиков несколько образцов ЗУР, исследуя как конструкцию, так и алгоритм работы изделия... Какая работа была проведена по ПЭ, и по останкам людей, это начиная с 15:20 примерно...Отдельно хочу заметить ( с 18 мин. ) про А-А, что от выводов этой "фирмы" следствие оставило в материалах дела. По радарам вааще песТня, рекомендую ПРИСТАЛЬНО смотреть и слушать с 24:40, сам вопрос, и ответ... . Надо же, оказывается, то что показывала Россия в виде записей с радаров и 21.07.2014, и позже, когда якобы нашла утерянное, это всё было ... фотошоп. Задавался и вопрос про спутниковые снимки разведки США (33:10), и там тоже неожиданно. Не будут их предъявлять в суде, зато будет заслушан человек, приведенный к присяге, который ознакомлен со снимками, и с описанием на них, и он должен ПОДТВЕРДИТЬ что описание соответствует снимкам. И само описание в суде БУДЕТ заслушано. Таким образом должна быть сохранена тайна, а для суда будет достаточно, что эти снимки послужат доказательством. Интересная процедура, однако!

Про фейки и вбросы россСМИ ничего говорить не буду, это отдельная тема. Надо же, 48 тыс. евро диспетчеру Карлосу зо его враньё от RT... Про защиту на процессе Пулатова тоже не буду ...

Лишь упомяну возможность обвиняемых на ЛЮБОМ этапе процесса заявить что они хотят участвовать , и они имеют право ПОТРЕБОВАТЬ суд вернуться к отдельным этапам.... Это такой законный способ, с помощью которого обвиняемые могут ЗАТЯГИВАТЬ процесс помимо адвокатов....про это примерно на 50:00.

Про теневые переговоры РФ с Западом по Боингу с 55:00, мнение Лукашевича. И про упущенные возможности....

И какое классное пост интервью! Начиная с 59 минуты....

Вот сегодня было выступление адвокатов защиты.

И, как видно из их стратегии защиты, мы возвращаемся к сбитию Боинга ракетой В-В.

Т.е. они о Буке вообще не говорят, ни о российском, ни о украинском(может завтра скажут).

Основной упор на свидетелей,которые видели самолеты, следователь, который вел дело самоубийства Волошина,руководство РЛС.

И всех их хотят заслушать в качестве свидетелей.

А также журналиста Стефана Бэка с украинским военным (штурманом авианаведения Александром Волковым).

https://graty.me/online/delo-ob-ubijstve-passazhirov-rejsa-mn17-malajzijskih-avialinij-na-donbasse-den-sedmoj-vystuplenie-zashhity-olega-pulatova/

Я не представляю, каким терпением нужно запастись прокурорам, чтобы участвовать в судебном процессе с защитой (Пулатова), которая ставит такие вопросы:

Интересно, если А-А уже сам не считает версию в-в реальной, а защите, похоже, идет по следам всех росс. фейков, это насколько же растянется суд, если все это будет опять расследоваться? Наверное, это будут самые известные адвокаты, которые так явно и поэтому тупо тянули следствие, заставляя расследовать то, от чего даже росс. специалисты отказались как не существующего или невозможного.

Опять там светится этот Хайсенко (бывший пилот Люфтханза, возомнивший себя экспертом по пробоинам на фюзеляже), опять эти псевдо-журналисты типа Грэма Филипса, создававшие море фейков, видео с гражд, женой Моторолы, якобы свидетельницы... куча свидетелей, которые "слышали" или "видели" украинские самолеты. Ну и что? Забыли, что день 17.07.2014 рассматривался поминутно всеми радарами и т.п. ? Вот уж дурдом, даже не ожидала такой примитивной адвокатской полемики...

Да и еще не понравилось, что неск. раз ссылаются на слова Дмитрия Тымчука, типа его нужно допросить, прикидываясь, что не знают, что он убит ровно год назад, что очень и очень жаль, т.к. он был координатором группы «Информационное сопротивление», задачей которой провозглашается получение, обработка (проверка) и распространение оперативной информации, касающейся «российского вторжения на Украину», а главной целью — противодействие российскому информационному влиянию.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот сегодня было выступление адвокатов защиты.И, как видно из их стратегии защиты, мы возвращаемся к сбитию Боинга ракетой В-В.Т.е. они о Буке вообще не говорят, ни о российском, ни о украинском(может завтра скажут).Основной упор на свидетелей,которые видели самолеты, следователь, который вел дело самоубийства Волошина,руководство РЛС.И всех их хотят заслушать в качестве свидетелей.А также журналиста Стефана Бэка с украинским военным (штурманом авианаведения Александром Волковым).
https://graty.me/online/delo-ob-ubijstve-passazhirov-rejsa-mn17-malajzijskih-avialinij-na-donbasse-den-sedmoj-vystuplenie-zashhity-olega-pulatova/

Собно, об этом тоже было в интервью что я подвесил выше. О том что защита будет непременно стремиться дело затягивать, и средства для этого использовать всяческие. Их, собсно, для этого и нанимали, а также, для того чтобы вытащить как можно больше подробностей из стороны обвинения. И, как я понимаю, суд к таким вариантам был готов. Не думаю что эта часть займёт очень много времени, имхо, следствие рассмотрело множество версий случившегося, и все эти хотелки адвокатов Пулатова отведут грамотно и доказательно. Многочисленные рассказы "очевидцев", которые своими глазами видели военные самолёты рядом с Боингом на высоте 10 км при облачности в 80%, это тупое и глупое враньё. Представленные российской стороной записи радаров это враньё опровергают начисто. Кроме того, существуют и записи военного украинского радара, в отличие от российских, первичного, обладающего НАМНОГО лучшей разрешающей способностью, и на нём также нет никаких летательных объектов вблизи МН-17...

Я так понимаю что нынешние действия адвокатов, это только часть их стратегии, причём, судя по опубликованным фразам, "тезисы" к выступлениям им набрасывали то ли в ведомстве Мани Захаровой, то ли в офисе RT... Но оконечный текст за адвокатами, и пусть так, пусть достаточно грамотные и профессиональные люди выступают в этом суде как защитники. Слава богу, это не Новобасманный суд....