Deutsch

ВВС, военная техника и вооружение

350354   26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 все
ad lib коренной житель21.01.22 23:50
ad lib
NEW 21.01.22 23:50 
в ответ Parol2016 21.01.22 22:53
Сименс, автоконцерны, и конечно же, нужда в газе, поэтому ссориться с русским

Социалист, социалиста всегда поймёт.

Сталин был социалист, гитлер был национал социалист.

Идея была общая, много чего было общего у товарищей

Газ можно было по другому получать.

Троянская кобыла и комсомолка меркель, захотела путинского газа и всё для этого сделала.

Партия шрёдера сказала да.

Как ни как большая каолиция.


arys2004 патриот21.01.22 23:53
arys2004
NEW 21.01.22 23:53 
в ответ Parol2016 21.01.22 22:38
О том, что эти обе страны, Франция и Германия, не могут дальше садиться с нами за стол переговоров вместе с Россией, потому что их собственные интересы в РФ не способствуют объективности на переговорах.

тут еще один момент о Германии. Дело в том, что когда поднимается вопрос о членстве Украины в НАТО, то все члены НАТО или помалкивают или как США говорят: пока нет, но мы видим наше общее дело, оказывают помощь и т.д. И только Германия (по крайней мере за последнее время) конкретно говорит : не включаем этот вопрос вообще на повестку дня, когда у них конкретнее спрашивают, отвечают: нет, на сегодня Украина не может быть принята в НАТО из-за конфликта на ее территории.

Это действительно так и есть. Для членства в НАТО страна не должна иметь конфликтов (этнических, политических, территориальных и т.д.), сначала решить их, потом претендовать на членство

https://www.nato.int/docu/pr/1999/p99-066e.htm

Но у НАТО есть и отступления, что конфликт может не иметь критический характер, т.е. исключения. Именно поэтому можно предположить, что, скорее всего, у Украины будут или особые условия или сочтут этот конфликт как некритический для принятия в НАТО.

Но пока на сегодня лишь Германия показывает так и, можно смело предполагать, что с учетом ее запретов на вооружение для Украины, она точно также потом проголосует и против членства Украины в НАТО. Вот как после этого не думать, что у Шредера или еще кого нет глубоких российских корней? И это при всем том, что Германия прекрасно видит, что именно Россия начала эту вооруженную агрессию, а Украина лишь обороняется и пытается возвратить свои законные территории.

arys2004 патриот21.01.22 23:58
arys2004
NEW 21.01.22 23:58 
в ответ ad lib 21.01.22 23:50
Троянская кобыла и комсомолка меркель, захотела путинского газа и всё для этого сделала.Партия шрёдера сказала да.

там сначала был Шредер, все протолкнул вместе с путиным, в т.ч. и проект Северного потока, пока был у власти, а когда пришла Меркель, у Шредера были не только договоренности, он даже стал сразу и директором этого дела. Кроме того, Шредер начал политику и конкретно проводил в реальность закрытие АЭС в Германии, тем самым еще более ввергая Германию в энергетическую зависимость от России. Ну а Меркель сменила его и просто молча продолжала его дело. На сегодня АЭС почти все закрыты, Германия несет миллиардные затраты по закрытию АЭС и долгами перед энергетиками по их потерями и - вишенка на торте - зависимость от РФ по газу.

ad lib коренной житель22.01.22 00:12
ad lib
NEW 22.01.22 00:12 
в ответ arys2004 21.01.22 23:58
Шредер

Когда шрёдер был молодым партейцам ездил в москву, должен был выступать на съезде компартии.

Что то не сложилось выступления не было.

Когда Коль объединял Германию с ГДР, партия шрёдера была против объединения.

Когда шрёдер стал канцлером, всё сделал что бы Коля отправить на кладбище.

Про меркель.

При ней не было построено ни одного терминала для сжиженого газа.

Вот так работают агенты социалисты.

Мало этого, все они ярые антиамериканисты.

Почему так; - мне говорили немцы, если бы не Америка мы победили бы сталина.

Америка помешала.

Потом Америка долго правила в Германии, запрещала комунизм.

Когда влияние Америки ослабло, вылез социалист шрёдер и началась ползучая руссификация политики Германии.


ad lib коренной житель22.01.22 00:17
ad lib
NEW 22.01.22 00:17 
в ответ arys2004 21.01.22 23:53
НАТО

Там есть пункт, один за всех, все за одного.

Я не могу себе этого предствить, что бы НАТО единым фронтом выстуило против россии.

Например, франция, германия, италия, венгрия - будут воевать против россии ?

Кто пойдёт воевать против россии из стран НАТО, может поляки, кто ещё ?

Parol2016 коренной житель22.01.22 09:33
Parol2016
22.01.22 09:33 
в ответ arys2004 21.01.22 23:53

Я сегодня в соседней ветке коснулся этого вопроса. Не знаю, где лучше продолжать, там, или здесь. Я имею в виду, что движет Германией когда речь идёт об Украине.


У НАТО есть устав, и твёрдые принципы. Согласно которым они и в самом деле не могут принять страну с текущим незаконченным конфликтом на своей территории в свои ряды. И ты права, есть и отступления от правил, позволяющие стране не будучи участницей блока, тем не менее, получать от него помощь и поддержку. Так что выход на самом деле есть, только вот немецкие власти и ранее, и сейчас им пользоваться не намерены.

Весёлый и незлобный.
ad lib коренной житель22.01.22 13:01
ad lib
NEW 22.01.22 13:01 
в ответ Parol2016 22.01.22 09:33
У НАТО есть устав, и твёрдые принципы.

Я тебя умоляю.

Устав как законы, пишут люди.

Надо, напишут так, надо напишут по другому.

Всё зависит от хотения, выгоды и целеобразности.

С принцыми тоже самое.

Прицып - это же беспринцыпность в конце. концов.

Приципы это что то архаичное, устаревшее а в политике вообще нонсенс.

Вот где то так мне видится действительность.


Parol2016 коренной житель22.01.22 13:23
Parol2016
NEW 22.01.22 13:23 
в ответ ad lib 22.01.22 13:01

Ты прав, оно конечно так. И если им там захочется, то наплюют на свои же принципы.

С законами сложнее. Переписать законы, целая история, это тебе не кремлёвские игры с Конституциями, обнулениями, и прочими бешеными принтерами, когда Дума строгала по 200 законов за пару дней....

Вот смотри, вроде, простое дело, гаубицы родом из СССР, которые остались при выводе советских войск из бывшей ГДР, и которые были проданы ФРГ финнам. А финны продали их эстонцам, а теперь эстонцы захотели продать Украине. И по букве закона, немцы, которые должны дать на эту сделку разрешение, упёрлись в него лбом. Нет, и всё тут! У них, видишь ли, принцип!

Так что ты меня можешь умолять миг, но не всё так однозначно. Как грится, есть множество оттенков серого....бебе

Весёлый и незлобный.
ad lib коренной житель22.01.22 14:31
ad lib
NEW 22.01.22 14:31 
в ответ Parol2016 22.01.22 13:23
гаубицы родом из СССР, которые остались при выводе советских войск из бывшей ГДР, и которые были проданы ФРГ финнам. А финны продали их эстонцам,


Понятно.

Надо разрешние путина.

Чудесно.

Немцы знают что такое бюрократия.

P.S.

Скажу такое.

Что бы было понятно кто я, скажу, я Flüchtlingskontingent.

Koгда приeхал долго жил в хаиме, долго это почти 2 года.

Наслушался разного.

Как то было не очень приятно слышеть когда немцев называли фашистами и всё такое.

Меркель называли комсомолкой,

Прошло много времени, мне сейчас кажеться, в словах жителей хаима было что то такое, вроде предвидения.

Действительно, сегодня просматриваются элементы - красно-российско-коричневого фашизма.

Поправь меня, если я ошибаюсь.

Parol2016 коренной житель22.01.22 15:00
Parol2016
NEW 22.01.22 15:00 
в ответ ad lib 22.01.22 14:31
Надо разрешние путина.

Немного иначе, имхо, они сами не хотят. Немцы, в смысле. Не хотят злить Кремль, а если сказать иначе, хотят сидеть одной задницей на двух стульях.

И для НАТО выглядеть хорошо, и для Кремля не быть врагами. И вот как раз в этом они глубоко ошибаются, они для Кремля всегда враги!


P.S.
Скажу такое.

Не от большого ума так называли. Фашисты? Тех уже нет, нацисты есть, и есть везде. Меркель была комсомолкой, или как там они назывались в ГДР.... То что у немецкого фашизма 30-40-х прошлого века, и советского социализма того времени было много общего, факт. Вернее, их множество, этих фактов, и именно поэтому нынешняя власть к Кремле издала законы, по которым даже преследуются люди, посмевшие проводить такие параллели. Не раз уже было говорено, если немецкий народ прошёл через горькую, но необходимую процедуру осмысления и отречения от нацизма, с признанием того что было совершено, то советский народ продолжает жить в уверенности, что у них с прошлым всё в порядке. А отдельные проявления непорядка, это всё строго каралось, и строго по закону, а всё остальное, это ложь и клевета дерьмократов и либерастов, как любят называть этих граждан российский обыватель. И пока не произойдёт такого ознакомления и очищения от прошлого, труба дело. Рано или поздно, рухнет и это здание лжи, и ещё почище чем СССР....

Как ты говоришь, элементы красно-российско-коричневого фашизма? Да, они, причём, их уже и особо не маскируют даже....





Весёлый и незлобный.
ad lib коренной житель22.01.22 19:01
ad lib
NEW 22.01.22 19:01 
в ответ Parol2016 22.01.22 15:00
И для НАТО выглядеть хорошо,

Не смотря на все старания, немцов не любят, практически, нигде.

Тут ихнее высомерие, историческая память и много чего другого.

Ихняя сегодняшняя ориентация на кремль только добавляет неприязни к Германии.

Ведь всем всё понятно.

Не от большого ума так называли.

Как говориться - простота народная.

А у тебя есть опыт проживания в хаиме ?

немецкий народ прошёл через горькую, но необходимую процедуру осмысления и отречения от нацизма, с признанием того что было совершено,

О таком говорят такое, - заставили.

Элита решил переформатироваться, принять российскую модель.


пока не произойдёт такого ознакомления и очищения от прошлого, труба дело.

Труба будет всё время, для этого надо посмотреть на историю россии.

Единственый вариант, разрушить остатки российской империи окончательно.

Думаю, такое будет точно.

Ведь Империи исторический анахронизм.

элементы красно-российско-коричневого фашизма

Русский фашизм уходит корнями в 20-е годы прошлого века.

Манжурия и Сербия, там всё начиналось

Надо собраться, здесь о этом что то написать, рассказать

Фото твои интересные


Parol2016 коренной житель22.01.22 19:16
Parol2016
NEW 22.01.22 19:16 
в ответ ad lib 22.01.22 19:01

Я завтра отвечу, сегодня не с руки. И фото я выбрал некоторые, есть ещё. Грю жеЖ, нациков везде хватает, такие экзоты теперь в РФ имеются ....

Да, а как же, жил я и в хайме тоже, и долго, почти полтора года. И вообще, я тут всю эмиграцию местную неплохо знаю, по всем линиям приехавшую.🤭

Весёлый и незлобный.
ad lib коренной житель22.01.22 19:27
ad lib
NEW 22.01.22 19:27 
в ответ Parol2016 22.01.22 19:16, Последний раз изменено 22.01.22 20:08 (ad lib)
в хайме

Было хорошо и весело

ad lib коренной житель22.01.22 20:06
ad lib
NEW 22.01.22 20:06 
в ответ ad lib 22.01.22 19:27

Видите как Германия поддерживает путина и сразу же говорит, Украину не пустим НАТО.


Командувач ВМС Німеччини заявив, що Крим ніколи не повернеться до складу України


Військовий вважає, що окуповані території - перешкода для членства в НАТО.
Очільник Військово-морських сил Німеччини Кай-Ахім Шенбах вважає, що окупований РФ півострів Крим ніколи не повернеться до складу України.
Про це він сказав на конференції індійського інституту оборонних досліджень імені Манохара Паррікара.
Шенбах вважає, що Крим є "втраченим для України" і окупація півострова є перешкодою членства України в НАТО.
"Звичайно, ми не можемо погодитися з тим, що робить Росія, і в Чечні, і в інших точках, ситуація в яких мала б бути вирішена. І так, це також стосується того, що сталося в Україні. Кримський півострів втрачений. Він ніколи не повернеться. Це факт. І ми маємо зрозуміти, що політичні питання — це фактичні питання", – заявив Шенбах.
Він також додав, що Грузія нібито готова до членства в НАТО, однак цей крок є "нелогічним".
"Це не те саме, що з балтійськими державами, тому що вони були суверенними країнами до того, як Росія позбавила їх свободи", — вважає глава німецьких ВМС.
Нагадаємо, що Німеччина виступає проти постачання озброєння Україні.



arys2004 патриот22.01.22 21:28
arys2004
NEW 22.01.22 21:28 
в ответ ad lib 22.01.22 00:17
Там есть пункт, один за всех, все за одного.

да, это ст .5 Устава НАТО - "Коллективная оборона означает, что нападение на одного из членов НАТО будет рассматриваться как нападение на всех членов НАТО"

Я не могу себе этого предствить, что бы НАТО единым фронтом выстуило против россии.

если РФ нападет на одну из стран НАТО, естественно, все не начнут ей сразу отвечать, у них все регионы под своим контролем и на все - свои силы мгновенного реагирования, поэтому ответом на нападение России будут просто коллективные силы НАТО, как бы комплексные по разным компонентам действий от нескольких стран, которые к тому же будут и на ротации, короче, мало России не покажется. Именно поэтому у нее цель - ослабить Украину и делать все, чтобы ее не приняли в НАТО.

arys2004 патриот22.01.22 21:34
arys2004
NEW 22.01.22 21:34 
в ответ ad lib 22.01.22 14:31
Понятно.Надо разрешние путина.

нет, там идут разрешения внутри стран НАТО. Т.е. то, что гаубицы - советские или ГДР, уже не играет роли, а первоисточник уже идет у какой страны НАТО они были первыми.

Действительно, сегодня просматриваются элементы - красно-российско-коричневого фашизма.
Поправь меня, если я ошибаюсь.

это на самом деле сложнее, чем выглядит, я не буду трогать этот вопрос, а вот то, что в последнее время появилось новое слово - рашизм - с этим согласна.

arys2004 патриот22.01.22 21:37
arys2004
NEW 22.01.22 21:37 
в ответ Parol2016 22.01.22 15:00
Не хотят злить Кремль, а если сказать иначе, хотят сидеть одной задницей на двух стульях.

совершенно верно, пример: как Меркель сказала Турчинову в дни крымской оккупации Россией: вы только не провоцируйте русских, а мы потом уладим. Так она и досидела свою каденцию, все улаживая и оттягивая время для конкретных решений.

arys2004 патриот22.01.22 21:42
arys2004
NEW 22.01.22 21:42 
в ответ ad lib 22.01.22 20:06
Командувач ВМС Німеччини заявив, що Крим ніколи не повернеться до складу України

генерал еще пожалеет, что распустил свой язык )))

======

В МИД Украины вызвали посла ФРГ в стране Анку Фельдгузен после высказываний командующего ВМС Германии Кай-Ахима Шёнбаха о принадлежности Крымского полуострова и из-за позиции немецких властей по поводу непредоставления Киеву оружия.

«Отмечена категорическая неприемлемость высказываний командующего ВМС Германии Кай-Ахима Шёнбаха, в частности о том, что Крым никогда не вернётся в состав Украины и что наше государство не может отвечать критериям членства в НАТО», — говорится в заявлении ведомства.

В украинском МИД также выразили разочарование позицией властей Германии о непредоставлении Киеву оружия. Киев надеется на дальнейшую более проактивную позицию ФРГ в поддержке Украины и вопросах усиления обороноспособности страны перед лицом «российской угрозы».

======

а генерал пусть говорит и дальше, это хорошо, когда "консервы" вскрываются))) Предупрежден - значит, вооружен

arys2004 патриот22.01.22 22:13
arys2004
NEW 22.01.22 22:13 
в ответ arys2004 22.01.22 21:42
генерал еще пожалеет, что распустил свой язык )))

В Минобороны ФРГ заявили, что высказывания главы ВМС Германии никоим образом не соответствуют позиции Федерального министерства обороны.

Отмечается, что Шенбаху придется отчитываться перед генеральным инспектором Вооруженных сил Германии Эберхардом Цорном.

Он спровоцировал дипломатический кризис своими тривиальными заявлениями об агрессивной политике России.

Теперь ему предстоит столкнуться с последствиями.

Как стало известно BILD эксклюзивно, командующий ВМС Германии Кай-Ахим Шенбах (56) уходит в отставку. Вице-адмирал, видимо, сегодня хочет уйти в отставку и уйти в отставку.

По информации BILD, Шенбах подал в отставку. Еe приняли министр обороны Кристин Ламбрехт (56 лет, СДПГ) и генеральный инспектор Эберхард Цорн (61 год).

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/bild-e...

arys2004 патриот22.01.22 22:22
arys2004
NEW 22.01.22 22:22 
в ответ arys2004 22.01.22 22:13

Оставлю не как для дискуссии, а как информативное видео (если вы найдете время для него):


Часть 1.


Часть 2.