Deutsch

Аналитика актуальных событий

Parol2016 патриот03.03.24 13:57
Parol2016
NEW 03.03.24 13:57 
в ответ Parol2016 02.03.24 22:00, Последний раз изменено 03.03.24 13:58 (Parol2016)

Всего одна минута!



Верю этому плану, так, или, почти так и планировали развитие событий в Кремле. Портников умничка, разложил на пальцах, что и как хотели, да не вышло....

А от себя добавлю, что эти планы ещё окончательно не умерли. и что там у них в России всё ещё готовят новые варианты, пусть приближённые к этим планам, или даже не вполне похожие, но...

Но конечные цели остаются всё те же. Пусть не присоединение оставшейся части Украины к союзному государству, а тупо её уничтожение, создание некоей буферной зоны на первое время, а потом, потом

поход на Европу. В любых вариантах, это война с ЕС, в ЛЮБЫХ! Понимаю, что есть разница, куда ударят, по Литве, Польше, Молдове, а война всё равно будет со странами НАТО.

И если сегодня лишь с тревогой говорят о возможном нападении РФ на эти страны, то завтра это станет реальностью. Никого ничего не учит, я порой думаю, вот что такое должно произойти в Европе, чтобы они наконец-то осознали всю опасность?

Какая беда должна стрястись с этим ленивым обществом потребителей, которые дальше своего мобильника не заглядывают, а думать умеют лишь о паузах, кофе, отпуске, и хороших зарплатах за своё присутствие на рабочем месте...


Текст был безжалостно порезан самоцензурой, если что....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот03.03.24 18:41
arys2004
NEW 03.03.24 18:41 
в ответ Parol2016 03.03.24 13:57
А от себя добавлю, что эти планы ещё окончательно не умерли. и что там у них в России всё ещё готовят новые варианты, пусть приближённые к этим планам, или даже не вполне похожие, но...

а на мой взгляд, все наоборот: путинские планы потерпели крах. И никогда уже путин не сможет вернуть свои позиции и позиции НАТО по состоянию на 24.02.2022. За два года он не только ополовинил свою армию, но и потерял свой авторитет в мире. То, что он имеет в дpужбанах Иран и С.Корею, так это не дает ему чести и в будущем ему 100% отзовется.

Путин не только разрушил свои планы, но и получил то, против чего в 2021-м выставлял ультиматум НАТО: НАТО расширил свои границы и пополнился участниками, которые к тому же еще и близки к росс. границе.

Путин выстрелил себе в ногу - он разбудил Европу и она теперь вооружается так, как никогда за последние 30 лет.

По поводу масштабного нападения на одну из стран Европы не верю, в теракты типа Донбасса - да, возможно, но это будет по-любому краткосрочно.

Россия не обладает на сегодня достаточным потенциалом для захвата Европы, к тому же оставляя свой восточный фланг открытым.

Остается только ЯО, но и оно под большим вопросом, путин прекрасно понимает, что этим он затянет себе петлю на шее.

Какая беда должна стрястись с этим ленивым обществом потребителей, которые дальше своего мобильника не заглядывают, а думать умеют лишь о паузах, кофе, отпуске, и хороших зарплатах за своё присутствие на рабочем месте...

Потребитель не решает эти вопросы, а решает политическое руководство и военные, что мы сейчас и видим, как вооружаются страны Балтии, Германия, Польша и другие.

Parol2016 патриот03.03.24 18:56
Parol2016
NEW 03.03.24 18:56 
в ответ arys2004 03.03.24 18:41

Боюсь что ты сильно недооцениваешь ресурсы и наглость рашистов. Когда это они считались с потерями, когда это их останавливало то, что у них не всё есть, не всё готово? Разве они учли все факторы перед вторжением 24 февраля? Разве их остановило то, что они разом в глазах мира превратились в агрессора, лживого, недоговороспособного, и крайне неразумного?

Когда говорят что они не остановятся на Украине, а лишь могут взять небольшую паузу чтобы продолжить, то говорят правду. И она базируется отнюдь не на возможностях рашистов наступать дальше, она базируется на способностях Запада, точнее, Европы, давать отпор. Отсюда и пошла движуха в западном обществе по подготовке, только это пока больше разговоры, а действовать надо немедленно и решительно.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот03.03.24 20:43
arys2004
NEW 03.03.24 20:43 
в ответ Parol2016 03.03.24 18:56
Боюсь что ты сильно недооцениваешь ресурсы и наглость рашистов. Когда это они считались с потерями, когда это их останавливало то, что у них не всё есть, не всё готово?

в войне с НАТО "мясо" путинское будет иметь нулевой потенциал, т.к. от НАТО будет воевать техника. Условно говоря. Это не Мариуполь и не Буча.

Поэтому потери будут считаться только по технике. Да, техникой управляют люди, но это - не то "мясо", которое у путина бесконечно. Людей для техники нужно научить, да и той техники, которая сможет противостоять технике НАТО, у россии нет.

Отсюда и пошла движуха в западном обществе по подготовке, только это пока больше разговоры, а действовать надо немедленно и решительно.

а на мой взгляд, решительность есть: посмотри хотя бы на страны Балтии и Польшу. Да и Германия отвалила на в/бюджет небывалые до этого суммы.

Европа расслабилась, да и на НАТО полагалась. А теперь поняли, что реанимация фашизма уже состоялась и имя этому фашизму - россия.

Parol2016 патриот04.03.24 10:42
Parol2016
NEW 04.03.24 10:42 
в ответ arys2004 03.03.24 20:43

Опять возражу. Мы какую технику западную видим, самую передовую, или всё же давнюю, не последние образцы? И насколько лучше или хуже новая, мы не знаем, поскольку всё проверяется на полях боёв. Рашистскую мы видим, и понимаем, что они могут выкатить. Хотя с их дронами вышло как? У них практически дронов не было, а сейчас их как грязи...И вот поэтому я не могу сказать, что в будущих столкновениях рашистская техника не сможет противостоять НАТОвской.


Решительность есть у тех кто на прицеле. Кто первый на очереди, и мы знаем эти страны, кому РФ угрожает, и практически этого не скрывает. А вот к Германии, у Франции....вот посмотрим, что за словами Макрона последует, дела, или долгие разговоры. Немцы помогают, слов нет, их помощь солидная, но давай вспоминать, как долго, как сложно это всё получалось. Я не про эти ракеты, я про каждый серьезный шаг, и как они запаздывали. Хотя, с ракетами этими тоже такое себе. Представь, их дали бы ещё полгода назад, и мосту ещё тогда пришёл бы трындец.

Да, дорога ложка к обеду!

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот04.03.24 14:34
Parol2016
NEW 04.03.24 14:34 
в ответ Parol2016 04.03.24 10:42

https://www.ukr.net/news/details/main/103112969.html?utm_s...


О решительности некоторых западных лидеров ...

Весёлый и незлобный.
Lobby коренной житель04.03.24 17:25
Lobby
NEW 04.03.24 17:25 
в ответ Parol2016 04.03.24 14:34

У Шольца нет выбора, или он утвердит ракеты и его за это снимут, или украинцы пальнут куда-надо, далее ответка парашки по Германии, даже не явная (допустим, "хуситы" изловчатся), но со смертями солдат НАТО и всё, 3МВ с ЯО.

А так, он встал и стоит на своём конце.

Нее, воевать ни немцы, ни европейцы не хотят.

Я говорил и повторяю: 1) нужен теракт на АЭС в глубине путлеровщины, желательно у мацквы.

Второй вариант: провокация - нападение на амер. воен. базу в ЕС

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
arys2004 патриот04.03.24 17:38
arys2004
NEW 04.03.24 17:38 
в ответ Parol2016 04.03.24 10:42
Опять возражу. Мы какую технику западную видим, самую передовую, или всё же давнюю, не последние образцы?

мы же говорили о боевых действиях НАТО против россии, а не ВСУ с оружием НАТО. Неужели ты думаешь, что НАТО будет против россии с джавелинами и хаймерсами, а про свои, например, F-35, ATACMS забудет? Именно поэтому это будет совсем не та война, которая сейчас.

Хотя с их дронами вышло как? У них практически дронов не было, а сейчас их как грязи..

Так и Украины сейчас их достаточно - разве проблема?

И вот поэтому я не могу сказать, что в будущих столкновениях рашистская техника не сможет противостоять НАТОвской.

российские/иранские/китайские дроны против техники НАТО? Если будет война, то НАТО в считанное время погасит в/объекты россии. Там не дронов будет. Да и что такое дроны? Неужели ты думаешь, что НАТО будет иметь такую фронтовую протяженность с наземной техникой? Там все решит авиация, причем, точечно и интенсивно.

arys2004 патриот04.03.24 17:39
arys2004
NEW 04.03.24 17:39 
в ответ Parol2016 04.03.24 10:42
Да, дорога ложка к обеду!

а что, уже поздно и идет захват европейской страны?

arys2004 патриот04.03.24 17:42
arys2004
NEW 04.03.24 17:42 
в ответ Parol2016 04.03.24 14:34
О решительности некоторых западных лидеров ..

об этом уже неделю идет разговор.

Шольц конкретно сказал, что хочет иметь контроль за использованием ракет большой дальности. И чем это отличается от США? Ничем. Только другими словами, поэтому я вполне понимаю Шольца. Наверняка он тоже кое-что понимает, насколько можно верить ОП.

arys2004 патриот04.03.24 17:47
arys2004
NEW 04.03.24 17:47 
в ответ Lobby 04.03.24 17:25
У Шольца нет выбора, или он утвердит ракеты и его за это снимут, или украинцы пальнут куда-надо, далее ответка парашки по Германии, даже не явная

я в предыдущем сообщении написала, что в этом плане Шольц ничем не отличается от американцев. Так почему, если он хочет иметь контроль ( а доверяет прежде всего своим военным) над применением ракет, он хуже американцев, которые вообще поставили жесткие условия и так, что если условия будут не соблюдены, то Украина может лишиться помощи - Конгресс закроет на раз.

А то, что этот вопрос так муссируется, то нахожу то, что кому-то на руку присоединить к этому партийные напряженности.

Parol2016 патриот04.03.24 18:42
Parol2016
NEW 04.03.24 18:42 
в ответ Lobby 04.03.24 17:25

Не понимаю, кто его снимет. У нынешнего кабинета обе руки левые, и ничего, правят...

Вот что скажу, мне эта история с подслушанным разговором про ракеты выглядит явной постановкой. Которая была организована немцами именно для того, чтобы дать Шольцу возможность вынести такое решение. Чтобы генералы проводили совещание по незащищённому каналу связи, обсуждая такой щепетильный вопрос, для меня выглядит абсурдом. А сам разговор выплыл наружу как раз в то время, когда надо было решать!

Не верю я в такие совпадения.

Ни немцы, ни европейцы. ни НАТО воевать не хочет, и сделает всё чтобы этого не случилось. А США выходят из игры, так получается....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот04.03.24 18:58
Parol2016
NEW 04.03.24 18:58 
в ответ arys2004 04.03.24 17:38
мы же говорили о боевых действиях НАТО против россии, а не ВСУ с оружием НАТО. Неужели ты думаешь, что НАТО будет против россии с джавелинами и хаймерсами, а про свои, например, F-35, ATACMS забудет? Именно поэтому это будет совсем не та война, которая сейчас.

Я так думаю, что НАТО воевать не будет вовсе. Пока они решатся на какие-то действия, им впору придётся обсуждать, как с наименьшими репутационными потерями выходить из уже сложившегося положения.

Ты же видишь все эти дела! Что-то делают отдельные страны, но не руководство альянса.


Так и Украины сейчас их достаточно - разве проблема?

Ещё недавно было НЕ достаточно. Точнее, было слишком мало по сравнению с тем что есть у рашистов. Не думаю, чтобы положение изменилось радикально уже.


российские/иранские/китайские дроны против техники НАТО? Если будет война, то НАТО в считанное время погасит в/объекты россии. Там не дронов будет. Да и что такое дроны? Неужели ты думаешь, что НАТО будет иметь такую фронтовую протяженность с наземной техникой? Там все решит авиация, причем, точечно и интенсивно.

А чем они хуже? Их драли делали по передовым мировым аналогам, по западным, по израильским... И во многих стоят те же западные комплектующие, а электроника, та и так производилась в Китае...

Возможно, до 24 февраля так бы и случилось, что западное оружие легко победило рашистское, но за два года многое изменилось. Они учатся, они перенимают опыт, они в боях сталкивались с западными технологиями, и учились с ними бороться. Не надо недооценивать врага, это всегда была их фишка, ввязаться в драку, измотать противника, перенять его наработки, или, научиться их купировать, и заваливать попутно мясом....

Зачем большая фронтовая протяжённость? Мы уже говорили, захват полосы, того же Сувалкского коридора спецназом, взятие гражданских в заложники, и разворачивание на этих площадях подтянувшейся армии. Какие самолёты будут лупить по гражданским, которых выставят живым щитом? Когда точечно и интенсивно даже израильтяне не могут решить все вопросы в секторе Газа. Да, там тоннели, но никто заложников не снимал как аргумент... Но самое главное, это молниеносные и решительные удары, но мы же видим, как и что решает НАТО ... месяцами.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот04.03.24 18:58
Parol2016
NEW 04.03.24 18:58 
в ответ arys2004 04.03.24 17:39

Я говорил про разрушение силами ВСУ Крымского моста, если бы им предоставили нужные ракеты.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот04.03.24 19:01
Parol2016
NEW 04.03.24 19:01 
в ответ arys2004 04.03.24 17:42

Шольц не хотел давать добро на поставку ракет. И не дал. И я бы сказал, что это такой частный случай, но вот ведь, какая штука....А что Шольц разрешил сразу? Что-то не помню, зато помню, как КАЖДАЯ позиция вызывала у него долгие раздумья, прежде чем её разрешить. КАЖДАЯ! А время уходило, а поставки потом сдвигались, откладывались...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот04.03.24 19:15
arys2004
NEW 04.03.24 19:15 
в ответ Parol2016 04.03.24 18:58, Последний раз изменено 04.03.24 19:19 (arys2004)

Я так думаю, что НАТО воевать не будет вовсе. Пока они решатся на какие-то действия, им впору придётся обсуждать, как с наименьшими репутационными потерями выходить из уже сложившегося положения.
Tы же видишь все эти дела! Что-то делают отдельные страны, но не руководство альянса.

пока вижу, что нет ни одного нападения на страну НАТО. Мало того, уверена, что там все на контроле.

И да, отдельные страны делают, а НАТО вот уже вторые с начала года проводит учения в Европе.

И к этому добавлю, что у путина сейчас кишка тонка нападать на страну НАТО. Он этим подпишет себе приговор. Но я за то, чтобы усилить боевой потенциал странам НАТО.

arys2004 патриот04.03.24 19:24
arys2004
NEW 04.03.24 19:24 
в ответ Parol2016 04.03.24 18:58
Ещё недавно было НЕ достаточно. Точнее, было слишком мало по сравнению с тем что есть у рашистов.

да, но сейчас ситуация другая.Вот если бы так и осталось, вот тогда можно было бы о чем-то говорить.

Не думаю, чтобы положение изменилось радикально уже.

я выкладываю по несколько видео-фактов о работе дронов ВСУ. И это - совершенно малая часть того, что есть на самом деле.

Кроме того, идет постоянная подпитка от волонтеров, Порошенко недавно выкладывал , также сообщения о том, что 200 тысяч дронов будут готовы от малого бизнеса. Вот уж о чем говорить, но только не по дронам.

arys2004 патриот04.03.24 19:31
arys2004
NEW 04.03.24 19:31 
в ответ Parol2016 04.03.24 18:58
Они учатся, они перенимают опыт, они в боях сталкивались с западными технологиями, и учились с ними бороться. Не надо недооценивать врага, это всегда была их фишка, ввязаться в драку, измотать противника, перенять его наработки, или, научиться их купировать, и заваливать попутно мясом....

ты уже несколько раз говорил "учатся". Естественно, учатся. И ВСУ учатся, в свою очередь. И никто не дооценивает рашистов, но это ты опять в сторону войны Украины и россии. А мы говорили о том, как будет воевать НАТО против россии. Вот тут хоть сколько "мяса", уничтожено будет все вместе с техникой.

Мы уже говорили, захват полосы, того же Сувалкского коридора спецназом, взятие гражданских в заложники, и разворачивание на этих площадях подтянувшейся армии. Какие самолёты будут лупить по гражданским, которых выставят живым щитом?

окей, и что это даст россии? Она сможет продвинуться дальше Сувалков? Нет. Мало того, НАТО еще и сделает там рашистам котел. А в это время полетят ракеты натовские по в/объектам на территории россии, да так, что россия сама сбежит из Сувалков. Если сможет. Лучший вариант - сдаться в плен.

Да, будет вначале заварушка, но ни метра дальше россия там не продвинется.

arys2004 патриот04.03.24 19:32
arys2004
NEW 04.03.24 19:32 
в ответ Parol2016 04.03.24 18:58
Но самое главное, это молниеносные и решительные удары, но мы же видим, как и что решает НАТО ... месяцами.

подскажи, где было нападение на страну НАТО и НАТО решало там месяцами.

arys2004 патриот04.03.24 19:38
arys2004
NEW 04.03.24 19:38 
в ответ Parol2016 04.03.24 18:58
Я говорил про разрушение силами ВСУ Крымского моста, если бы им предоставили нужные ракеты.

ВСУ и сейчас имеют ракеты для моста этого: Storm Shadow - без проблем. Но разрушение не следует. Как думаешь, почему? Видимо, не настал час Х. Что делают сейчас ВСУ в Крыму: методично уничтожают системы ПВО и нефтебазы. Т.е. обнуляя крымский потенциал. Кроме того, со стороны моря также успехи.

Вполне возможно, что есть план именно деоккупации Крыма, где мост - не совсем цель номер один.