Deutsch

Аналитика актуальных событий

arys2004 патриот27.01.24 21:06
arys2004
NEW 27.01.24 21:06 
в ответ Parol2016 27.01.24 13:58

Безусловно, там стратегия строится из многих факторов, у каждой стороны свои предложения и идеи

kiddy патриот27.01.24 22:09
NEW 27.01.24 22:09 
в ответ Parol2016 27.01.24 13:58
Залужный. придумал некуюигру, призванную усыпить бдительность рашистов, и готовит им сюрприз...

Пока что американская помощь заморожена из за гнилых разборок, орки вошли в Авдеевку, с самолетом Украину подставили, и убили 65 украинских героев. Сюрпризы должны быть в Москве а не на линии фронта, ну типа мятежа Пригожина.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Parol2016 патриот27.01.24 22:32
Parol2016
NEW 27.01.24 22:32 
в ответ kiddy 27.01.24 22:09
...американская помощь заморожена из за гнилых разборок, орки вошли в Авдеевку, с самолетом Украину подставили, и убили 65 украинских героев.

Помощь пока заморожена, согласен. Вошли в Авдеевку, частично, взяли полностью под свой контроль, не знаю. Подставили с самолётом? Сначала надо понять, кто и чем сбил этот самолёт. И насчёт убитых украинцев я бы подождал официальных разъяснений. Если речь идёт о якобы новых доказательствах, то и это может быть подлог, как и многое другое, что выкладывала рашисткая федерация...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот28.01.24 17:59
Parol2016
NEW 28.01.24 17:59 
в ответ Parol2016 27.01.24 22:32

Занятные мнения у Свитана!


Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот28.01.24 18:16
arys2004
NEW 28.01.24 18:16 
в ответ Parol2016 28.01.24 17:59
Занятные мнения у Свитана!

да, это так. Мало того, когда Свитан говорит о том, что знает - о вооружении, тактике боя и т.д. - тут не только можно, но и нужно его слушать.

Несколько важных моментов.

О том, что США осуществили, можно назвать, сделку с Грецией - заключен договор продажи F-35, a Греция передает Украине советские системы ПВО

Т.е. США идут на совершенно разные варианты с целью помочь Украине, да еще и более конкретно - системами ПВО.

Греция давно просила F-35, но США придерживали. И сейчас, когда (как и по Эрдогану)), это сработало, т.к. Греция не очень собиралась расставаться с вооружением советских образцов, поскольку неплохо его модернизировала. Но устоять против F-35 было невозможно.

Конечно, у США тоже свои цели, ведь со стороны Греции будет также прикрыто,

Греция передает Украине советские системы ПВО х12 ПУ С-300, х4 ЗРК ТОР_М1, х38 ЗРК Оса, х42 ЗРК Hawk (пока не точные данные)

arys2004 патриот28.01.24 18:23
arys2004
NEW 28.01.24 18:23 
в ответ Parol2016 28.01.24 17:59
Занятные мнения у Свитана!

Второй очень важный вопрос - о возможности применения западного вооружения по военным объектам росси на территории россии.

Пожалуй, это впервые звучит от официального лица Украины, это озвучил командующий ВМС Украины вице-адмирал Алексей Неижпапа:

"Мы выиграли бы войну быстрее, если бы били по России западным оружием".

То, что это прозвучало от ВМС, нахожу символичным, поскольку именно на море УКраина показала эффективность своих действий. Командующий привел факлты об этом. Мы все это знаем, но призыв был к широким кругам западного официального представительства.

https://unn.ua/ru/news/mi-viigrali-bi-voinu-bistree-yesli-...

Parol2016 патриот28.01.24 19:41
Parol2016
NEW 28.01.24 19:41 
в ответ arys2004 28.01.24 18:16

Это хорошее решение, спору нет. Для ВСУ сейчас всё что ПВО, очень кстати, тем более, С-300 и Тор, и Оса.

А как тебе предложение Свитана о по сути ликвидации не только рашистского флота в Чёрном море, но и создание как он говорит москитного флота Украины? С одной стороны, это выглядит правильно, в Чёрном море любая относительная большая посудина является по сути целью, а вот скоростные суда береговой охраны, да морские дроны, не говоря уже о подводных, их попробуй обнаружь и уничтожь! И в этой связи мощная авиагруппировка прекрасно дополняет эту картинку, так что концепт выглядит неплохо. А вот другая сторона....Для перевозки десанта, для транспортировки грузов военного назначения, для постановки мин, и для их ликвидации, для очень многих морских задач нужны СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ корабли, и тут странно, что Свитан об этом не упоминает. Да, можно обойтись без авианосца в этой луже, и даже без крейсеров наверное тоже можно, но одними сторожами берега не обойтись, это точно. Даже при мощной поддержке с воздуха, задачи на море, как и на земле, решают люди техника, и без них никуда.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот28.01.24 20:04
Parol2016
NEW 28.01.24 20:04 
в ответ arys2004 28.01.24 18:23

Мы об этом если не говорим, то постоянно думаем. И вот эта боязнь эскалации, которую, и это очень похоже на правду, ВЫДУМАЛИ сами себе западные лидеры, заставляет их придерживать такое нужное ВСУ вооружение.

Этапы были такие, если ошибусь, поправят...

Сначала боялись поставлять любое вооружение кроме джавелинов и стингеров, потом решились на NLAW. Тут ещё можно понять, они не верили в то что Украина не падёт, пусть не за дни, не за недели, но месяца 1,5-2, и всё, полагали они. И давать оружие чтобы его использовал потом галерный, это было бы глупо. Но Украина выстояла! И тогда решились поставлять оружие более мощное, но всё шло с какими-то оглядками, что ли... Гаубицы, потом и HIMARSы, потом решились и на Бредли, и на танки, теперь вот и системы ПВО, и самолёты, которые точно будут, но решились ведь...Уже никто не пугается от угроз применения ЯО, тогда что останавливает? Война есть война, и если ВСУ применяет без ограничений западное оружие на оккупированных территориях, которые принадлежат по закону ей, то почему нельзя лупить по врагу на его земле? Я думаю, что война давно уже вошла в стадию, когда всякие оглядки нужно поставить в сторону. Когда такой человек открыто говорит следующее:


"«Если бы Украина была вынуждена сдаться, это не утолило бы жажду власти России. Если Запад не продемонстрирует явную готовность защищаться, то у Путина больше не будет причин не нападать на НАТО», — также добавил

(https://unternehmen-heute.de/news.php?newsid=6596846) он."


Это глава германской разведки Бруно Каль.


https://t.me/readmantra/1253


Когда официальное лицо говорит о том, что НАДО демонстрировать умение защищаться, иначе НАМ ВСЕМ грозит нападение, то нет и не может быть никаких ограничений в выборе средств для такой защиты! Да, когда НАТОвское оружие будет лупить по их военным объектам в РФ, то это решит две задачи. Первая, важные для ведения боёв военные объекты, будучи поражёнными. создадут сложности армии рашистов, а то и могут создать критические обстановки на отдельных участках фронтов. У них там были, есть, и будут проблемы с логистикой... И вторая, осознав силу передового оружия, рашисты предпримут отчаянный, и как обычно, очередной глупый шаг...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот28.01.24 21:59
arys2004
NEW 28.01.24 21:59 
в ответ Parol2016 28.01.24 19:41
А как тебе предложение Свитана о по сути ликвидации не только рашистского флота в Чёрном море, но и создание как он говорит москитного флота Украины?

про москитный флот было много разговоров, есть конкретика. Именно небольшие скоростные и хорошо вооруженные корабли, и тесное сотрудничество с британцами и турками. На ветке "Вооружение" я рассказывала, как турки строят Украине, правда, потом уже довооружение идет другими силами. А вот эти два корабля от британцев, что готовы и должны прийти в воды Украины и которые сейчас тормозит Турция (конвенция Монтре) - это все результаты той программы, начатой при Порошенко и которая работает и сейчас.

arys2004 патриот28.01.24 22:12
arys2004
NEW 28.01.24 22:12 
в ответ arys2004 27.01.24 10:52
В Вашингтоне разрабатывают новую оборонную стратегию для Украины. Документом предусмотрено основное направление усилий на оборону, а не возвращение захваченных россией территорий. Также акцент сделан на долгосрочной перспективе, отражении новых наступлений врага, усилении экономики Украины.О новой оборонной стратегии для Украины пишет Washington Post со ссылкой на источники. По информации издания, новая стратегия формируется под влиянием неуспешного контрнаступления ВСУ и разительно отличается от прошлогодних планов, предусматривающих обучение украинских военных и поставку им вооружений для быстрого продвижения вперед.

Это так трактовало СМИ, ссылку на которое я дала. Но мне показалось, что как-то все это не так, как было ранее. Особенно про "не возвращение территорий". Потому что изначально стоит у Украины задача освободить захваченные россией территории. За эти фразы уцепилась даже инфо-помойка на германке)) Вполне возможно, что скопировали из нашей группы (о том, что они нас читают, знаю 100%)

Так я спешу разочаровать этих пророссийских ублюдков, которые только и ждут какой-нибудь негатив про Украину.

Я перевела оригинал Washington Post , и там сказано:

"....Все еще переживая неудачное прошлогоднее контрнаступление на Украине, администрация Байдена разрабатывает новую стратегию, которая преуменьшит акцент на отвоевании территории и вместо этого сосредоточится на том, чтобы помочь Украине отразить новые наступления России, одновременно продвигаясь к долгосрочной цели - усилению ее боевых действий. силe и экономикe.."

Т.е. всего лишь преуменьшается акцент. Но это никак не отменяет того, что США по-прежнему будут поддерживать Украину, чтобы она освобождала свои территории.

arys2004 патриот28.01.24 22:18
arys2004
NEW 28.01.24 22:18 
в ответ arys2004 28.01.24 22:12
Т.е. всего лишь преуменьшается акцент. Но это никак не отменяет того, что США по-прежнему будут поддерживать Украину, чтобы она освобождала свои территории.

И весомое продолжение

======

Помощник госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии Джеймс О'Брайен назвал стратегию военной кампании победы Украины над Россией в 2024 году "наступательной".

Как пишет Голос Америки, по словам американца, эта стратегия будет опираться "на то, что было сделано в 2023 году". Особенно на "выдающийся успех в обеспечении доступа к Черному морю и дестабилизации возможностей России использовать Крым против Украины".

Он также отметил рост экономики Украины в прошлом году. При этом российских экономистов О'Брайен назвал "очень талантливыми", поскольку им удается "до сих пор прикрывать Путина" и удерживать уровень импорта почти на довоенном уровне.

https://www.unian.net/war/pomoshchnik-gossekretarya-raskry...

Parol2016 патриот29.01.24 12:49
Parol2016
NEW 29.01.24 12:49 
в ответ arys2004 28.01.24 21:59

Хорошо, а что насчёт поддержки авиацией? Имхо, но такая концепция обязана учитывать Крым, украинский Крым, который, как я понимаю, и послужит эдаким большим авианосцем для решения всех задач. А партнёры по будущему союзу, неважно, будет это НАТО, или ещё что-то, но бриты и турки непременно, создадут совместно с украинцами зону Чёрного моря, как зону без войны.

А что же РФ? Даже фантазировать про них не хочу, пусть там возле Новороссийска делают что хотят, дальше им не сунуться ....😉🤣

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот29.01.24 17:28
arys2004
NEW 29.01.24 17:28 
в ответ Parol2016 29.01.24 12:49

Конечно, это должна быть комплексная программа. Обязательно должны быть вертолеты с их универсальностью работы на воде.

Насколько там будут истребители, тут как бы сомневаюсь, для этого могут быть прибрежные ПВО и ракетные установки - будет дешевле.

Насчет турков сомневаюсь. Хотя! Если Украина будет, например, как сейчас Израиль или вообще войдет в НАТО, то тогда уже будет более уверенная миссия. Будут военно-морские базы и т.д. Еще при Порошенко было это начато

https://ru.wikipedia.org/wiki/Воен�%...

Parol2016 патриот29.01.24 20:13
Parol2016
NEW 29.01.24 20:13 
в ответ arys2004 29.01.24 17:28

нп


Послушал я, послушал...




...и как-то не проникся. Я видел Рейгана в некоторых фильмах, когда он был ещё актёром, мне показалось интересным оценить... Как актёр он не впечатлял. у них там в Голливуде таких мульон, добротный, но не звезда. Может, раскручивать некому было, но вот Рейган политик, это совсем другое дело! И слышать, что Байден играет Рейгана, это как-то странно. Никого он не играет, он недоигрывает, вот моё мнение, и это можно объяснять как угодно, но для меня, не дотягивает. Президент такой страны должен быть решительнее...

В остальном, посмотрим. Я оптимизма Швеца не разделяю потому, что не знаю, какого ... нехорошего слова ещё можно ожидать от этого противостояния в США. Всё что делалось до сих пор, носило характер сюра, который по определению не мог происходить, но шаг за шагом это происходило, и происходит! Вот когда этому дебилизму придёт конец, тогда и я оптимистично вздохну....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот29.01.24 21:29
arys2004
NEW 29.01.24 21:29 
в ответ Parol2016 29.01.24 20:13

Отвечу на ветке "А что там у США"


arys2004 патриот29.01.24 21:36
arys2004
NEW 29.01.24 21:36 
в ответ Parol2016 29.01.24 20:13

Помнишь, у тебя была фраза: это все делается для того, чтобы европейское общество проснулось?

Именно такую фразу произнес и Яковенко

Parol2016 патриот29.01.24 22:03
Parol2016
NEW 29.01.24 22:03 
в ответ arys2004 29.01.24 21:36

Да они все без конца мне трезвонят, чтобы потом выкладывать мои мысли! хаха Абыдна, да, никто не делится....бебе


Смотри, всё о чём мы тут говорим, говорят везде, и политологи, и аналитики, и все кто хочет говорить на эти темы. По сути, проблемы все известные, и очень многим, вполне понятные, сложность в другом. В умении точно их озвучить, так, чтобы было не было разночтений. Это всегда было главной проблемой человечества, непонимание, или, ложное толкование собеседника.

А европейское общество, прожившее в сытости и спокойствии много десятков лет, убравшее всякие границы, и сделавшее почти всю Европу эдаким одним общим домом благополучия, и в самом деле должно проснуться и осознать нынешние реалии. Оно, это европейское общество, тоже выстроило себе своеобразную параллельную реальность, у нас есть ценности, они универсальны, и все склонны их разделять... Это вовсе не так, не все хотят, а как раз есть много таких, кто совсем этого не хочет, а желает жить так как он понимает, но почему-то в сытой Европе... И ещё есть такие, кто искренне считают, что они, носители высших ценностей, и их призвание, регулярно наведываться в Европу, там всё рушить и грабить, и в этом их смысл существования, который они называют своим призванием.

Хотите жить в сытой и благополучной Европе? Значит, надо это уметь защищать.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот29.01.24 22:31
arys2004
NEW 29.01.24 22:31 
в ответ Parol2016 29.01.24 22:03
Хотите жить в сытой и благополучной Европе? Значит, надо это уметь защищать.

эту фразу - во все европейские СМИ. 100%.

Lobby коренной житель30.01.24 09:20
Lobby
NEW 30.01.24 09:20 
в ответ arys2004 29.01.24 22:31

Сытость и благополучие подразумевают как раз обратное: беззаботность и безответственность за всё, что не касается собственной семьи.

Обыватель платит налоги и ходит на выборы. Это в идеале - всё.

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
arys2004 патриот30.01.24 10:01
arys2004
NEW 30.01.24 10:01 
в ответ Lobby 30.01.24 09:20

да, но когда он ходит на выборы, он понимает, за кого он голосует. Знает программу и предыдущие действия. Поэтому в данном случае и имелось, что призывы видеть, наконец-то, фактически появление второго Гитлера в виде путина. И как те, за кого он голосуют относится к этой проблеме.

Поэтому тоже нахожу верным то, что пора будить людей и показывать зверские фашистские действия под руководством кремлевского ублюдка.

99,9% не предполагали, что путин начнет войну в Украине, потому что полагали, что нормальный человек в 2022-м такое сделать в Европе не сможет.

Не факт, что путин решится на полномасштабноe нападение одной из европейских стран. Но факт, что он может развязать вооруженную агрессию как он сделал частично на Донбассе. Или лишь коротко, отступив затем - точно так же, как это сделал хамас в Израиле: за несколько часов массовые зверские убийства гражданского населения с кражей заложников - и тут же смылся назад в свои тоннели.

Поэтому европейцы должны знать и не забывать, что такие уроды есть и в наше время