То что МАК выполнил заказ, причём, сделал это топорно, со множеством ошибок, сомнений не вызывает.

Были уверены, что никто после них расследовать не будет, что уговорили Туска, т.к. в ту же ночь было заседание, где Туск согласился, что расследование будет вестись Россией как страной происшествия по Приложению 13 Чикагской конвенции по гражданской авиации. Т.е. было игнорировано, что польский борт - государственный, военный, а именно поэтому у другие аспекты расследования, не как по гражданскому.

Были уверены, что сами проведут расследование по принципу "концы в воду", у власти останется Туск или его сотоварищи, т.к. почти все правительство Качиньского было уничтожено. И Польша молча согласится с выводами МАКа. Мне даже попадалась ссылка, что Генер. прокурор Польши уже начал переговоры с Чайкой - росс. прокурором о процедуре возврата обломков, но потом Польша начала дальнейшее расследование и РФ сказала, что обломки не вернет, хотя обязана была вернуть согласно той же Чикагской конвенции, в которой сказано: расследование закончено - обломки передаются их собственнику. Факт окончания расследования РФ сама подтвердила представлением в феврале 2011-го окончательного отчета МАК.

Они думали, что это беспроигрышно, расследование в их, руках, они никого близко к ключевым уликам не подпустят, результат тоже "нарисуют".

не видела, когда писала предыдущий ответ, как раз ты это и подтвердил

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Подозреваю что и самого Туска версия озвученная РФ с самого начала устраивала. Как и людей, стоящих за ним. Не забываем, места погибших должны были занять другие люди, и они это сделали.....а всегда надо искать тех кому было выгодно! И не исключено такое, что эти люди и по сей день препятствуют иному толкованию гибели самолёта, которое может пролить свет на их заинтересованность, а может, и на некоторое участие. Не то что бы я был сильно подозрительный 😀, но думаю, что кто-то с польской стороны помогал, был в курсе, участвовал....

Подозреваю что и самого Туска версия озвученная РФ с самого начала устраивала.

Дополню информацию по польскому борту в этом плане. Не новое, но важное.

Напомним Лукашевичу:

Результаты этой комиссии на сегодня аннулированы и признаны не действительными на государственном уровне решением министерства Национ. обороны Польши.

Президент Польши Дуда призвал в ноябре 2015 (это была уже IV конференция с участием более сотни ученых и экспертов, в т.ч. и из-за рубежа) создать новую комиссию по расследованию.
24.11.2015 МВД и администрации правительства закрыло веб-сайт комиссии Миллера
4.02.2016 министр обороны Мацеревич назначил новую правительственную комиссию

Кроме того, после выхода отчета Миллера (2011) министр обороны Клих (который был еще и аккредитованным представителем Польши в расследовании РФ согласно Приложению 13 Чикагской конвенции) подал в отставку, Мацеревич и его партия создали сразу же в июле парламентскую комиссию по расследованию.

======

Далее оставлю инфо (об этом говорил также и Солонин) о том, каким образом и для чего было сделано это согласие, выразившееся в повторении выводов МАКа за некоторым исключением, говорят факты, где комиссия Миллера рассуждает, как ей объяснить фальшивые выводы по фрагментации тел и огромному количеству обломков, т.е. подогнать свой отчет по основной причине катастрофы под отчет МАКа, фактически "похоронив" следы преступления и скрыть от граждан Польши то, что было главной причиной катастрофы.

Здесь стенограмма заседания комиссии Миллера, как они пытаются подогнать свой отчет под отчет МАКа

А здесь аудиозапись этого заседания

здесь оправдания Туска по предъявлению ему обвинения в том, что это он дал команду Миллеру на ложное признание отчета МАКа, где он говорит (примерно): подтвердить отчет МАКа, когда уже погибших не вернешь, - не сравнить с тем, если мы не признаем и будем с Россией в состоянии войны.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Лукашевич повторяет раз за разом версию МАК, считая её верной. Его право, только вот вести дискуссию по её правильности он не может. Или не хочет. И это тоже его право, как и наше, составлять на основании этого своё мнение о нем как об эксперте.

Его право, только вот вести дискуссию по её правильности он не может. Или не хочет.

совершенно верно. Я привела скрин его поста - 2021 года - где он говорит своим читателям, пользуясь их кредитом доверия по МН17, что "офиц. комиссия Польши не признала взрывы, тем самым лжет, потому что о назначении новой комиссии 2015-2016, которая расследует именно взрывы, в росс. СМИ писали тогда , начиная от ТАСС и до самых желтых пригожинских СМИ.

Ну да ладно, "сбитый летчик", пусть делает, что хочет.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Председатель Смоленской подкомиссии Антони Мацеревич сообщил, что был ремонт второго польского правительственного борта ТУ-154М-102 (Ту-154М-101 - уничтожен под Смоленском) - и там был также обнаружены ВВ: «В том же левом крыле самолета 102 [так называемый Туполев-близнец, который также был отремонтирован в России в 2009 году], мы обнаружили то же самое взрывчатое вещество, которое было обнаружено на останках самолета № 101», - сообщил Антони Мацеревич.

Для тех, кто хочет подробнее узнать, почему закладка ВВ была именно в левом крыле (конструктивно) ,читайте здесь.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Даже учитывая непростые внутренние разногласия верхушки власти у поляков, всё это звучит как приговор Туску. Но что Туск, там другие имена звучат, Медведев, Путин.....

Неужели Солонин обладает даром предвидения? Не думаю. А думаю, что это всё крутится во власти уже давно, и транзит затеян по этой причине. Тайное стало явным, потянутся и другие "славные дела", а там и в самом деле, Гаага...

Посмотрим, как дело пойдет дальше. Я вчера смотрела польские СМИ, ты не представляешь, сколько там СМИ типа пригожинских, а в фейсбуке - вообще толпы троллей, которые пытаются лить негатив на комиссию Мацеревича - ясное дело: если будет официально на правительственном уровне доказано, то многим придется оправдываться уже перед судами Польши.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Полагаю что именно позиция многих властных людей в Польше и является причиной, почему до сих пор дело с тем крушением не расследовано до конца. Это безусловно был заговор, причём, скорее польский заговор, но российская власть в нем тоже поучаствовала.

Полагаю что именно позиция многих властных людей в Польше и является причиной, почему до сих пор дело с тем крушением не расследовано до конца.

безусловно, там партии, противоположные партии “Право и Справедливость” , в которой находится Мацеревич и брат погибшего президента Качинського, довольно активны, чтобы внушить народу: да зачем это расследование? Это Мацеревич бюджетные деньги "распиливает"... И какая , думаешь, партия наиболее активна? Конечно, польская партия "Гражданская платформа", в которой находился на то время Туск и Ежи Миллер:

Там еще скидку по продолжительности нужно сделать: почти три года потеряны из-за лживого отчета Миллера, пока официально се уладили, начали в 2014 расследовать по регламентам ИКАО, закончили как положено через год - в 2015. Затем опять были разборки и решили таки в 2016 создать комиссию именно по взрывам, в 2018 опубликовали первоначальный вариант отчета, но продолжали расследования, как например, по запасным креслам из второго Ту-154М, видимо, это дало толчок и на обследование левого крыла.

Я слежу не только за отчетом Мацеревича, но и за другими шагами, расследованиями, а также за сообщениями Генеральной прокуратуры Польши, которая сводит все расследования (археологические - местонахождение обломков, судебно-медицинские - тут кстати, тоже времени ушло много - в течение 2 лет производились эксгумации погибших, военная прокуратура, авиационные польские и т.д.)

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Вот поэтому я и говорю, пока не будет у поляков какого-то общего решения, или воли довести всё до конца, толку особого тоже не будет.

да нет, тут не соглашусь, т.к. уже раскручен маховик огромной машины, уже не спрятать результаты экспертиз, прокуратура работает, на мой взгляд, может быть доказана причина катастрофы - взрывы, но вот дальше как будет, тут действительно все будет зависеть от полит. верхушки, если партия Качиньского удержится у власти, думаю, что дело будет доведено до конца: как минимум - обращение в Совбез ООН с предъявлением иска к РФ в Международный суд ООН (где сейчас рассматривается иск Украины к РФ по Донбассу и МН17)

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Вот видишь, если... А если, нет? Тогда и обращения никакого не будет ещё долгое время, и что тогда результаты экспертиз....

Председатель Смоленской подкомиссии Антони Мацеревич сообщил, что был ремонт второго польского правительственного борта ТУ-154М-102 (Ту-154М-101 - уничтожен под Смоленском) - и там был также обнаружены ВВ:

Новое:

- после катастрофы ТУ-154-101 правительство Туска пыталось продать Ту-154М-102

- предположение о том, что звук взрыва в левом полукрыле таки был зафиксирован, но "заглушен" российскими спецами

https://www.polskieradio24.pl/397/7835/Artykul/2813425?fbc...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Управление по военным делам Национальной прокуратуры Польши отклонило обвинения против двух офицеров в невыполнении своих обязанностей по назначению экипажа самолета Ту-154М, разбившегося под Смоленском.

Это два офицера 36-го специального полка транспортной авиации, которым в августе 2011 (т.е. следом за опубликованием отчета Миллера) были предъявлены обвинения в невыполнении служебных обязанностей в связи с организацией рейса в Смоленск 10 апреля 2010 г. в части назначения и подготовки экипажа Ту-154М. Подозреваемые тогда не признали себя виновными и отказались давать объяснения. Прокуратура не захотела разглашать данные офицеров.

Расследование показало, что нет никаких предпосылок, что поведение командиров, назначивших этот экипаж для полета, следует оценивать как невыполнение своих обязательств и действия в ущерб общественным или частным интересам.

Прокурор Лапчинский подчеркнул, что производство по этому делу велось независимо от основного расследования причин и хода Смоленской катастрофы, которое проводится Следственной группой № 1 Национальной прокуратуры.

По его словам, в последнем расследовании ведется работа над комплексным заключением, подготовленным международной группой экспертов.

https://twitter.com/WosztylArtur/status/144602383639531930...

Твит от Артур Воштыль - пилот Як-40 (осуществил посадку также 10.04.2010 перед Ту-154М)

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

В Польше в воскресенье проходят мероприятия по почтению памяти жертв Смоленской катастрофы в 12-ю годовщину трагедии.

В частности, президент Польши Анджей Дуда посетил крипту в Королевском замке на Вавеле в Кракове, где похоронен президент с супругой Лех и Мария Качиньские, передает собственный корреспондент Укринформа.

Ровно в 08:41, в момент авиакатастрофы 10 апреля 2010 года под Смоленском, во многих местах Польши, в частности Варшаве, прозвучали сирены в память о жертвах трагедии. В некоторых городах власти решили не включать сирены, чтобы не травмировать миллионы украинок и украинцев, которые сбежали от войны в Украине, где ежедневно слышали звуки сирен.

Дуда после заупокойной мессы и возложения цветов в крипте президентских супругов Качиньских в Кракове заявил журналистам, что нынешняя годовщина Смоленской катастрофы - особая, поскольку она происходит на фоне войны россии против Украины.

“Так, как тогда мы видели разрушенный самолет, сегодня видим уничтоженную Украину. Как тогда мы видели тела погибших, так и сегодня мы видим тела убитых», - сказал Дуда.

Он назвал символичным то, что погибшие в Смоленской катастрофе летели в Россию, чтобы почтить память погибших за 70 лет до этого в Катыни.

Он также обратил внимание на слова экс-президента Качиньского, которые он сказал во время российского вторжения в Грузию в августе 2008 года: "Сегодня это Грузия, затем Украина, а затем Балтийские страны, а позже, возможно, и моя страна - Польша".

Мероприятия по почтению памяти жертв катастрофы проходят по всей Польше. В частности, лидер правящей партии "Право и справедливость" (PiS) Ярослав Качиньский, а также глава польского правительства Матеуш Моравецкий посетили в воскресенье могилы жертв Смоленской катастрофы на варшавском военном кладбище Повонзки.

https://www.ukrinform.ru/rubric-world/3453979-togda-razrus...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Специальная комиссия правительства Польши подтвердила свои более ранние утверждения о том, что авиакатастрофа 2010 года, в результате которой погиб президент Лех Качиньский и еще 95 человек в России, была результатом плана убийства Москвы.

https://apnews.com/article/russia-ukraine-business-antoni-...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Солонин еще раз o катастрофе польского Ту-154

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

".....17 мая 2022 года Районный суд Варшавы-Мокотова в Варшаве удовлетворил ходатайство прокуратуры и вынес решение о временном аресте Виктора., одного из трех россиян, которые 10 апреля 2010 года контролировали полеты на Смоленском аэропорт, - сказал Лапчиньский.

Он напомнил, что ходатайства о временном аресте Виктора Р., Павла П. и Николая К. были поданы в суд прокуратурой 16 сентября 2020 года.

Дело против двух из трех инспекторов - полковника Павел П. и майор. Виктор Р. - продолжается с марта 2015 г., когда были составлены постановления по обвинению в непредумышленном убийстве в авиационном происшествии, в результате которого погибли 96 человек.

В мае 2021 года Окружной суд Варшавы-Мокотова в Варшаве не удовлетворил ходатайство прокуратуры в отношении Павла П., а заседание в отношении двух других инспекторов было отложено по процессуальным причинам.

Прокуратура обжаловала решение о том, что Павел П. не был арестован, в результате чего Окружной суд в Варшаве постановил временно арестовать его на 30 суток со дня ареста. Решение окончательное...."

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/jest-decyzja-o-aresztowani...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

17 мая 2022 года Районный суд Варшавы-Мокотова в Варшаве удовлетворил ходатайство прокуратуры и вынес решение о временном аресте Виктора., одного из трех россиян, которые 10 апреля 2010 года контролировали полеты на Смоленском аэропорт, - сказал Лапчиньский.

Напомним, что 10 апреля контроль за полётами в аэропорту "Смоленск-Северный" осуществляло четыре офицера - РП - руководитель полетов подполковник Павел Плюснин - позывной "Антенна", руководитель зоны посадки - РЗП -майор Виктор Рыженко (именно он обслуживал последние секунды полета), помощник руководителя полётов - ПРП - майор В.Лубанцев и полковник Николай Краснокутский, руководитель группы диспетчеров, бывший начальник авиабазы в Смоленске, а по состоянию на апрель 2010-го – замначальника авиабазы в Твери. Он, собственно, руководил запуском всего аэропорта и организовывал работу диспетчерских служб в тот день.

Но не стоит забывать, что указания им давала Москва -оперативный дежурный центра управления Военно-транспортной авиацией ВВС РФ в Москве майор Юрий Куртинец с позывным "Логика" - по телефону.

"Корсаж" - позывной диспетчера аэродрома "Смоленск-Северный"

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)