Deutsch

Закулисье преЗЕдентства

174815   41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 все
arys2004 патриот18.07.22 11:38
arys2004
NEW 18.07.22 11:38 
в ответ Parol2016 18.07.22 11:19

Не согласен, команда Зе сейчас совершает одну ошибку за другой.

это я имела ввиду то, как Зе формирует свой кабинет: руководящие посты и т.д.

Первая, слишком рано они начали праздновать, после чего пришлось оставить и Северодонецк, и Лисичанск.... Можно это выдавать за какой угодно правильный стратегический манёвр, по по факту, это поражение, пусть и локальное.

к этому нужно обязательно добавить Мариуполь. До сих пор так и осталось в тени то, как и почему Зе сказал азовцам: решайте сами, почему было это не было приказом, ведь он Верх.главком? Типичная фишка чтобы потом сказать: ну это же вы сами так решили. И последующая сдача в плен азовцев - вообще треш. Очень надеюсь, что понесут ответственность на Банковой те, которые причастны к этому. Почему азовцы в течение двух недель писали: мы обращаемся к политикам, но на звонки никто не отвечает? Азовцы супер деликатно назвали "политики" вместо того, чтобы указать действующих лиц на Банковой.

Ну да ладно, единственное, что азовцы в плену и неизвестно еще , чем закончится.

arys2004 патриот18.07.22 11:41
arys2004
NEW 18.07.22 11:41 
в ответ Parol2016 18.07.22 11:19
Вторая, они попытались влезть в чисто военные дела, в которых они ничего не понимают. И это не прошло незаметным.

а это вообще позор, из которого пытались выскользнуть, даже признавшись. Это каким нужно быть идиотом, чтобы пытаться подставить не просто военных, а главнокомандующего, и всего лишь с низменной целью принизить его заслуги и значение.

arys2004 патриот18.07.22 12:05
arys2004
NEW 18.07.22 12:05 
в ответ Parol2016 18.07.22 11:19
Третье, очевидно что воровство и продажи налево достигли таких размеров, что западные поставщики возмутились. Напомню, на нечистых на руку на Банковой намекал Швец ещё весной....и процесс, когда американцы с англичанами добивались контроля и учёта, тоже был запущен давно. Так что Спартц выступила неспроста....

это все свежие факты, а вот то, что, начиная с октября 2021 Зе до сегодня так и не выполнил обязательства по декларации утвердить прокурора антикоррупц. прокуратуры , которая именно по этой причине на сегодня еще не функционирует!!! - вот это вообще за гранью. На Викторию, которая подняла этот вопрос, вылили моментально ушат "грязи".

И самая главная ошибка Зеленского, которую он совершил ещё когда стал президентом, и так её и не исправил по сей день. Собрать команду профессионалов в политике и экономике должен человек в этом разбирающийся, а такого среди его друзей не оказалось....

видимо, зависимость от целей, которые ему делегированы, кем - Беней или еще кем, не позволяют ему создать такой круг, т.к. в нем определенно будут другие мнения и действия.

Понятное дело, что любой президент формирует свою команду из надежных ему людей, но при этом специалистов своего дела, но ты прав: Зеленский формировал его - из "своих".

Более всего тут еще впереди восстановление Украины с огромным финансированием и масштабом восстановительных дел, поэтому как будет дальше, тоже пока вопрос.

Parol2016 патриот18.07.22 13:17
Parol2016
NEW 18.07.22 13:17 
в ответ arys2004 18.07.22 12:05
На Викторию, которая подняла этот вопрос, вылили моментально ушат "грязи".

Ребята на Банковой забыли, что она не их гражданка, она гражданка другой страны, и при немалой должности. Так что что им этот номер не пройдёт, да и это не шоу...


видимо, зависимость от целей, которые ему делегированы, кем - Беней или еще кем, не позволяют ему создать такой круг, т.к. в нем определенно будут другие мнения и действия. Понятное дело, что любой президент формирует свою команду из надежных ему людей, но при этом специалистов своего дела, но ты прав: Зеленский формировал его - из "своих".

Смотри, любой на его месте, да и он сам, не может не понимать. От того, насколько эффективную команду получится собрать, настолько популярен будет он сам у народа. Почему он пошёл по другому пути, малопонятно. Неужели, решил, что получится втюхать людям красивую обёртку без конфетки внутри? Не получалось, мы же знаем его рейтинги перед войной, всё шло достаточно плохо. Его война спасла, и та позиция, вернее, та блестящая игра в мужественного президента, который не сбежал, а остался рулить, в почти безнадёжной, как тогда казалось, ситуации.


Более всего тут еще впереди восстановление Украины с огромным финансированием и масштабом восстановительных дел, поэтому как будет дальше, тоже пока вопрос.

До победы, и огромных средств на восстановление страны, есть ещё война, и огромные средства на поддержание и строительство армии. Не говоря уже о средствах на поддержание штанов у страны.

Так что поле для распила, оно просто фантастическое! И вместо того, чтобы сыграть на этом поле надёжным партнёром для тех, кто эти средства даёт, команда Зеленского решила удержаться на нём подольше, успевая наворовать побольше....

Вот эти соображения позволяют мне усомниться, а действительно ли Ермак и Ко, это агенты Кремля. А может, они скорее нечистые на руку люди, которые вышли на очень большие, не виданные ранее ими деньги, и крыша у них поехала?.... Соблазн затмил разум?

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот18.07.22 19:05
arys2004
NEW 18.07.22 19:05 
в ответ Parol2016 18.07.22 13:17
Ребята на Банковой забыли, что она не их гражданка, она гражданка другой страны, и при немалой должности. Так что что им этот номер не пройдёт, да и это не шоу...

"ребята" на Банковой еще забыли и то, что вопрос, который поставила Виктория по антикоррупционной прокуратуре, включен и в те условия ЕС, который он поставил Украине для выполнения, там вообще почти все касалось этой темы. Не, эти "ребята" думали, что они на Привозе или на Бессарабке?

От того, насколько эффективную команду получится собрать, настолько популярен будет он сам у народа.
расчет был, видимо, до примитивности простой: страна живет, работает, на местах руководители, на заводах - начальники, сами делают договора по зерну, по металлу, т.е. все идет само, к этому еще сохранялся промышленный потенциал, который был получен еще при Порошенко. Ну а он будет сидеть на Банковой, делать оригинальные видосики, война на Донбассе для него была не проблемой, как он заявил: даю себе срок войну закончить - один год. Вот так он все это себе представлял, а потом выяснилось, что хотел посмотреть в глаза путину. Да ты все это знаешь...
arys2004 патриот18.07.22 19:13
arys2004
NEW 18.07.22 19:13 
в ответ Parol2016 18.07.22 13:17
Его война спасла, и та позиция, вернее, та блестящая игра в мужественного президента, который не сбежал, а остался рулить, в почти безнадёжной, как тогда казалось, ситуации.

100%. Его рейтинг перед войной уже снизился ровно в три раза. Про то, что ему дают пункты за то, что не сбежал, это так наивно, потому что понимал, что в Киеве его охраняют, а в случае побега ему сразу же светила решетка.

arys2004 патриот18.07.22 19:16
arys2004
NEW 18.07.22 19:16 
в ответ Parol2016 18.07.22 13:17
Вот эти соображения позволяют мне усомниться, а действительно ли Ермак и Ко, это агенты Кремля. А может, они скорее нечистые на руку люди, которые вышли на очень большие, не виданные ранее ими деньги, и крыша у них поехала?.... Соблазн затмил разум?

все может быть. Но тогда логично можно считать, что слив вагнеровцев был тоже продан, а в Омане заключалась тоже финансовая сделка. Что точно так же является изменой, как и работать агентом. Предавать интересы страны - однозначно в обоих случаях.

Parol2016 патриот18.07.22 19:50
Parol2016
NEW 18.07.22 19:50 
в ответ arys2004 18.07.22 19:16
Но тогда логично можно считать, что слив вагнеровцев был тоже продан, а в Омане заключалась тоже финансовая сделка. Что точно так же является изменой, как и работать агентом. Предавать интересы страны - однозначно в обоих случаях.

Возможно, то были продажи, что конечно же являлись изменами. Но меня очень смущает то, почему молчит Христо Грозев. Ты вспомни, фильм был обещан ещё к осени прошлого года, потом последовало дополнение, мол, новые факты добавились, и потом, всё утихло. А почему? Христо независим, он не чиновник, не госслужащий, почему фильм так и не вышел? Что заставило не показать, или, кто заставил? Не верю, что могущество Ермака такое ... долгорукое. Что-то не так с делом "вагнеровцев", и я так думаю, что его "придержали" потому, что там имеется нечто секретное, такое, что нельзя пока оглашать, и это даже не дела команды Зе....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот18.07.22 19:53
arys2004
NEW 18.07.22 19:53 
в ответ Parol2016 18.07.22 19:50
Но меня очень смущает то, почему молчит Христо Грозев

отличный вопрос! Его задавали многие. Но кто-то поставил на этом точку. Причем, основательно. Казалось бы, операция слита, операция фсб закончена: за вагнеровцами тут же прилетел самолет из Москвы. Но кто-то не хочет, чтобы расследование вышло в паблик.

Parol2016 патриот18.07.22 19:57
Parol2016
NEW 18.07.22 19:57 
в ответ arys2004 18.07.22 19:53

Вот видишь, как получается. Ни Москва, ни Киев такую точку поставить не могли, зато мог это сделать Вашингтон....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот18.07.22 20:08
arys2004
NEW 18.07.22 20:08 
в ответ Parol2016 18.07.22 19:50
Что-то не так с делом "вагнеровцев", и я так думаю, что его "придержали" потому, что там имеется нечто секретное, такое, что нельзя пока оглашать, и это даже не дела команды Зе....

там же участвовали вроде и турки и еще кто-то, может ныть, что Зе с Ермаком использовали это обстоятельство, чтобы надавить на Грозева. Хотя Грозев мог лишь об этом вскользь упомянуть, не называя ни страны, но даже времени или еще чего, а лишь расследуя один факт: как сообщение из кабинета Зеленского, где кроме него находились Ермак, начальник комитета по разведке – первый зам. секретаря СНБО Демченко, зам. Ермака Машовец и секретарша Зеленского Мария Левченко - тут же ушло за эти стены? Мало того, Ермак сказал, что операцию нужно перенести на 30 июля. А 29-го вагнеровцев взяли в Минске.

Оставлю видео и по Грозеву:

arys2004 патриот18.07.22 20:12
arys2004
NEW 18.07.22 20:12 
в ответ Parol2016 18.07.22 19:57, Последний раз изменено 18.07.22 20:24 (arys2004)
Вот видишь, как получается. Ни Москва, ни Киев такую точку поставить не могли, зато мог это сделать Вашингтон....

Кстати, да, об этом было сказано.

К этому можно добавить, что разведка США может иметь информацию, даже не пытаясь расследовать, а всего лишь получив данные от разведок других стран. Там же есть разведочные альянсы

Upd: сейчас смотрю еще раз видео, оказывается и американцы участвовали.

Parol2016 патриот18.07.22 20:46
Parol2016
18.07.22 20:46 
в ответ arys2004 18.07.22 20:12

Потом гляну, однако, точно помню, что американцы участвовали. Роль турецкой стороны была серьёзной, но не ключевой, и вряд ли, они могли что-то запретить, а вот роль американцев осталась совсем в тени, но, как я понял, без них ничего не могло сложиться. И потому полагаю, что именно они сделали стоп на придании гласности подробностей этой операции, и её провала. Сейчас сделаю одно допущение, что американцы уже тогда ЗНАЛИ о ходе подготовки в Кремле нападения на Украину, и НЕ ЗАХОТЕЛИ разоблачать источники своей информации. А открыть подробности провала операции с вагнеровцами могло провалить их ценную агентуру в России....Вот так я это вижу.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот18.07.22 20:56
arys2004
NEW 18.07.22 20:56 
в ответ Parol2016 18.07.22 20:46

уже многое подзабылось, вот сейчас слушаю, Гордон говорит, что сразу взял интервью у Лукашенко и тот сказал: спасибо украинским товарищам, которые позвонили нам и предупредили, а так бы эти вагнеровцы могли делать беспорядки (там в Минске проходили выборы ), а так они нейтрализованы.

Вывод: то ли случайно Лукашенко об этом сказал типа спасибо, а может быть, и просто протроллил, выдав факт, что ему сообщили об этом из Украины. Не думаю, что он соврал, как бы бросая тень на украинских и зарождая в Украине недоверие внутри спецслужб.

И еще Гордон подчеркнул, что Зеленский мог не иметь в этом участия, а что его обвели вокруг пальца

arys2004 патриот18.07.22 20:59
arys2004
NEW 18.07.22 20:59 
в ответ Parol2016 18.07.22 20:46
Сейчас сделаю одно допущение, что американцы уже тогда ЗНАЛИ о ходе подготовки в Кремле нападения на Украину, и НЕ ЗАХОТЕЛИ разоблачать источники своей информации. А открыть подробности провала операции с вагнеровцами могло провалить их ценную агентуру в России....Вот так я это вижу.

вполне возможно. Это точно так же, как американцы так и не дали оригиналы спутниковой разведки по МН17 , а сделали меморандум и предельно ограничили число лиц, к этому причастных.

Parol2016 патриот18.07.22 21:12
Parol2016
NEW 18.07.22 21:12 
в ответ arys2004 18.07.22 20:59

Что-то похожее могло быть и в этом случае. Открыть подробности дела с вагнеровцами, разоблачить источники своей разведки, а этого делать они не захотели.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот18.07.22 22:40
arys2004
NEW 18.07.22 22:40 
в ответ arys2004 17.07.22 21:31, Последний раз изменено 18.07.22 23:11 (arys2004)
Зеленский отстранил от должности генпрокурора Ирину Венедиктову и уволил главу СБУ Ивана Баканова. Венедиктова отстранена от должности генерального прокурора в соответствии с частью второй статьи 11 закона "О правовом режиме военного положения", говорится в указе.

Венедиктова намекает, что сейчас пока речь идет об отстранении (которое, конечно, не означает увольнение). И как бы предупреждает, что в процедуре увольнения участвует Верховная рада.

==

Генеральный прокурор Украины Ирина Венедиктова заявила, что процедура увольнения генерального прокурора всем хорошо известна, а другая не предусмотрена законом. Об этом сама политика написала в Facebook.

"Хочу прокомментировать ситуацию, связанную с решением президента Зеленского о моем отстранении. Я прошу комментаторов и других заинтересованных лиц не распространять от моего имени какие-либо "мои" утверждения, не имеющие ко мне никакого отношения. Ответственно заявляю, что по состоянию на данный момент я не обсуждала этот вопрос ни с одним человеком. И сейчас я также воздерживаюсь от комментариев, по одной простой причине – не время", - заявила она.

Венедиктова в своем сообщении отметила, что ей есть чем гордиться на занимаемой должности, где продемонстрировала хорошие результаты работы, и удалось объединить юридическую, профессиональную, уголовно-процессуальную мировую элиту вокруг проблем Украины в интересах Украины.

Она пообещала, что, если соответствующее постановление будет зарегистрировано в стенах Рады, она, ни на секунду не задумываясь, прибудет на отчет к народным избранникам. Венедиктова считает, что ей есть чем гордиться на занимаемой должности.

Согласно украинскому законодательству, генпрокурора назначает и увольняет Верховная Рада Украины по представлению президента страны.
https://gordonua.com/news/politics/venediktova-prokommenti...

arys2004 патриот18.07.22 22:41
arys2004
NEW 18.07.22 22:41 
в ответ arys2004 18.07.22 22:40

А теперь еще новость:

Заместитель главы Офиса президента Украины Андрей Смирнов уточнил утром 18 июля в эфире национального телемарафона, что пока речь об увольнении Баканова и Венедиктовой не идет, формулировка – именно "отстранение". Он допустил, что в итоге проверок они могут быть не уволены, а наоборот, восстановлены в должностях, решение остается за президентом.
https://gordonua.com/news/politics/venediktova-prokommenti...

arys2004 патриот18.07.22 22:59
arys2004
NEW 18.07.22 22:59 
в ответ arys2004 18.07.22 22:41

Шабунин назвал истинную причину громких увольнений Баканова и Венедиктовой. Кому выгоден Татаров?

Вита́лий Ви́кторович Шабу́нин — украинский общественный и государственный деятель. Председатель правления общественной организации «Центр противодействия коррупции», член Общественного совета при Антикоррупционном бюро Украины
Parol2016 патриот19.07.22 09:51
Parol2016
NEW 19.07.22 09:51 
в ответ arys2004 18.07.22 22:59

Короче, наш цирк на дроти...

Весёлый и незлобный.