Аналитика актуальных событий
Но мы никогда так не победим пока у РФ есть политические и экономические козыри типа зерна, газа или заложников.
здесь все относительно и не стоит сваливать все в одну кучу, по крайней мере, на каждый ход делается противоположный. Единственное, что это все - не одномоментно, как этого хотелось бы. Слишком большие "механизмы" задействованы. И, если ранее Украина была относительно одна, то сейчас в противодействие с фашистской россией подключился почти весь мир.
Победить можно только методами хуйла заказывая их, организовывая теракты в РФ или нападение талибов скажем.
сейчас ситуация вышла уже на такой уровень, что победа может быть только конкретными боевыми действиями по деоккупации украинских территорий. Честная и видимая всему миру победа, которую никто не сможет оспорить. И только благодаря мастерству ВСУ и бесценной помощи запада по вооружению.
А по остальному, что ты перечислил, все может быть, "каждому овощу -свое время" © 
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
🔥Изоляция РФ неизбежна / США дадут Украине новые ракеты ATACMS
Upd: Бут дождался своей очереди...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Жданов:
-удар по колонии в Еленовке с военнопленными;
-передислокация войск РФ;
-четкая стратегия Путина;
-риски ядерной войны
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Швец о просчетах Путина, о том, как его дезинформируют и об армии российской быдломассы
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Жданов по Херсону: два варианта - создание превосходства и наступление по отдельным направлениям, и второй - с уничтожением логистики и боеприпасов
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Послушал. Скажу впечатление, оно ... очень плохое.
Первое, всё громче слышны голоса, убеждающие нас, что нынешнее положение будет заморожено до весны. И как позитивная опция, что ВСУ сможет отвоевать часть Херсонской и Запорожской областей в этом году. Швец лишний раз подтвердил то, что ВСУ ещё не имеет сил и средств для отвоёвывания оккупированных территорий, разве что, какую-то часть.
Второе. эти силы и средства в силу определённых причин могут быть так и не поставлены в Украину. Вообще. Потому что Запад категорически не хочет допустить перехода в Третью мировую, и для этого предпринимает огромные усилия, стараясь "не злить" Кремль.
Швец очень логично изложил и причины, и следствия, но сам (возможно) не заметил, как пришёл к достаточно позорному выводу. Который и озвучил, оружие в Украину поставляют дозировано, с оглядкой на Кремль, чтобы там не дай бог не сочли количество и качество угрозой для себя лично! Но если цель стоит победить Кремль в этой войне, её НЕВОЗМОЖНО выполнить без того, чтобы эти кремлёвские не ощутили свой конец, и своё поражение!
Что из этого всего выйдет, представить нетрудно.
Всё остальное слушать не стал. В свете рассказанного Швецом, а в моём представлении, это наиболее вероятный план, по которому будет происходить война далее, не имеет смысла рассуждать о контр-наступлении, и выяснять, что происходило за эти дни, и за этот день. Позиции американцев понятны, позиции ЕС, тоже, вопрос, какая часть юга Украины будет назначена территорией России до конца этого года, он непринципиален. Принципиально то, что стрелять по этой территории ВСУ потом не сможет, это ведь тоже может спровоцировать Третью мировую...
Запад забылся, он так и не понял, что эта Третья мировая, она УЖЕ идёт, и идёт против него. Отдавая по частям Украину, а именно на это заточены сейчас позиции Запада, он неизбежно приближает тот час, когда лупить начнут уже по нему
самому. И в результате, в мире будет только больше жертв и разрушений. Печально, но то что есть.
да все так и есть.
"Льют горючее" постепенно, чтобы не было взрыва, это если иносказательно об этой ситуации.
Правы и Швец и Жданов, что наступление возможно только тогда, когда оно уже планируется успешным, уверенным. Иначе можно сделать еще хуже.
В другой ветке разместила инфо по немецким PzH 2000, тоже: "гладко было на бумаге, да забыли про овраги" - интенсивность боевых действий сразу дала оценку.
Насчет того, что американцы выжидают, когда путин сам завернет свои фашистские "оглобли" назад в россию, нам сложно делать вывод, т.к. мы не все знаем. Но единственное, что уверена: запад ни за что не даст путину осуществить свой план по Украине.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Насчет того, что американцы выжидают, когда путин сам завернет свои фашистские "оглобли" назад в россию, нам сложно делать вывод, т.к. мы не все знаем. Но единственное, что уверена: запад ни за что не даст путину осуществить свой план по Украине.
Увы, увы, они уже частично осуществились, посмотри карты, какие территории по оккупацией. И понятнее не бывает, что отбить назад если и получится, то немногое. А остальное попадёт к ним под псевдореферендум, и удары по ним будут рассматриваться Россией уже как удары по своей территории. В свете рассказанного Швецом, каким образом их отбить, становится непонятно. Вопрос, когда, переносится на весну следующего года, а может, ещё дальше....
Тебе не кажется, что это напоминает минские соглашения по сути?
Запад забылся, он так и не понял, что эта Третья мировая, она УЖЕ идёт, и идёт против него.
а у меня наоборот другое впечатление.
Сейчас такая ситуация, когда путину четко дали понять, во что превратится его армия, если ВСУ получат достаточно именно современного вооружения. А путин еще жить хочет и понимает, что разгром его армии в Украине будет одновременно с его разгромом в кремле.
Позиция запада мне сейчас видится как позиция сильного зверя, наблюдающего, как жертва еще двигается, думает, что выкрутится, а на самом деле этот зверь только и ждет тот момент, когда прихлопнуть ему не будет стоить большого труда.Ну так, если образно. Плюс к этому действие санкций - оно не совсем заметно, но эти "жернова" мелят основательно, телефоны, компы, товары - это все ерунда. Главное то, что в россии останавливаются заводы именно по причине прекращения поставок запчастей и конструктивных важных деталей, а также то, что именно по этой причине сдыхает на глазах росс. космонавтика и авиация, а новое вооружение для россии становится ну очень проблематичным опять же по той причине.
Вот смотри: всего пара дней обстрелов в Херсонской области - Антоновский мост, причем ну очень ювелирных обстрелов -не нужно разрушать в труху весь мост, а всего лишь сделать из него пешеходный)) - и что имеем: сразу же проблема у рашистов с боекомплектом. Точно так же, как и меткие обстрелы по складам с БК.
Посмотрим, думаю, что мы еще не все знаем, но верю, что у НАТО есть четкий план, возможно, регулируемый, но с главной целью: уничтожить планы путина. Вполне возможно, что несколько планов, которые вступят друг за другом в зависимости от развития событий.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Вопрос, когда, переносится на весну следующего года, а может, ещё дальше.... Тебе не кажется, что это напоминает минские соглашения по сути?
нет, в минских были двусмысленности, там вроде и был документ, но каждый из него тянул то, что ему было выгодно. Здесь же другая ситуация. И я спокойна за Украину, у которой сейчас партнер - сильнейший в мире. Он даже закрывает глаза на возню в "огороде" Зеленского, правда, изредка грозит пальцем и предупреждает)) Но главное то, что он ведет сейчас главную партию в этой войне, как сильнейший. А для Украины - лучшего в ее положении и желать не нужно, плюс мастерство и мужество украинских бойцов, получивших уже мировое признание (кусай, путин, локти!).
Не забудем также, что украинцы проходят сейчас обучение на западе, причем, не по 10 человек, а гораздо более того. Обучаются на том, что будет поставлено.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
У нас разные представления. Да, Запад намного мощнее, гибче, у Запада технологии, денежные и людские ресурсы, и на фоне Запада выглядит Россия в очень многих компонентах пигмеем. Ставка на медленное удушение, она была хорошо, имхо, до 24 февраля. И вспомни, сколько лет она длилась, и каков её результат, если нападение всё же случилось.
Но всё сейчас изменилось, идёт война, война полномасштабная. В ходе которой Запад УЖЕ вписался за одна сторону, за Украину. Он УЖЕ участвует в этой войне, передавая негласно разведданные, наводя на цели, делясь информацией.... Поставлять вооружение, это тоже участие в войне, так чего Запад боится? Ведь от него не просят ( украинские власти, ВСУ не просят ) ввести войска НАТО, или, США, а всего лишь, оружие, пусть даже не самое-самое, но в достаточных количествах. Что из позарез нужного дали? Джавелины, стингеры, NLAW, снаряды, патроны, стрелковое оружие, амуницию. Часть из того что дали, не дошло из-за своих хапуг...Спустя столько месяцев пошла бронетехника в количестве, но по-прежнему, всего поставленного вместе со своим ресурсом НЕ ХВАТАЕТ.
Помнишь, я говорил о том, что вести наступление надо имея ресурс, превосходящий противника в несколько раз. Учитывая возможности российских ВС, всякие их призывы, склады с техникой, и прочие дела, я не вижу, как этого перевеса добиться. Качественно? Да, западное оружие может дать такое превосходство, и тут начинаются просто волшебные дела! То поставляется чуть-чуть, потому что люди не готовы. То то что поставлено, надо иначе эксплуатировать, да и производится, оказывается, это оружие будет многие месяцы. А там у них снаряды не те, их надо адаптировать....
И что выходит, Западу не нужно, чтобы вот сейчас Украина погнала орков, потому что в кремле могут это посчитать угрозой себе, и нажать кнопку.
Западу не нужно, чтобы в Украине сейчас был такой достаточный для наступления ресурс.
Что означает, уничтожить планы галерного? Они у него зыбкие как песок, он их постоянно меняет, в любом случае, выдаст за победу поражение. Нас это вообще не должно волновать, у нас есть ещё одна часть Украины, которая досталась врагу, и теперь уже, непонятно насколько. Потому что нам ясно дают понять, что до весны следующего года, это как минимум, её не вернуть. А если что и вернуть, то только часть...
Про план НАТО мне уже всё понятно, не допустить Третьей
мировой. А с Украиной как? Да как пойдёт там у ВСУ, как там у них получится.
понимаю, тебя волнует главный вопрос: недостаточно вооружения, чтобы именно сейчас начать контрнаступление.
Но мы не должны забывать, что речь сейчас идет о таком вооружении, которое находится непосредственно в эксплуатации, так сказать. Даже учитывая тот факт, что США/НАТО были уверены в том, что нападение таки будет, они не могли за столь короткое время произвести такое вооружение. Вот джавелины и стингеры - без проблем.
Отдать вооружение, на которое идет расчет именно по обороноспособности своей страны - это не годится, мы убедились на примере Польши и Словакии, которые сказали: без проблем, отдадим МиГи, но дайте нам замену, а еще хотим F-16, как минимум, т.е. оголять свои границы не хочет никто.
То, что сейчас идут Хаймерсы, это, конечно, не в ущерб себе, но их нужно больше. А вот это больше и упирается в нормы необходимого боевого ресурса именно этого вида вооружения.
Поэтому нам тогда Швец подробно рассказал, что в США начал работать координационный центр, который координирует поставки, причем, между странами НАТО и другими, по максимуму готовя такую технику, которая будет максимально быстрее поставлена в Украину. Думаю, что именно сейчас работа в этом центре самая горячая. Гарантий типа: поставим завтра, послезавтра - нет, потому что в связке, в логистике - много участвующих сторон.
Предполагаю, что как только там будет готовность, мы сразу увидим по поставкам. Или не увидим, там тоже свои тайны поставок, о них Швец говорил, но увидим результаты на фронте уже у ВСУ.
Как я поняла, Хаймерсы пришли, скажем так, по заявке ВСУ, о них Залужный сказал: они позволили нам закрепить ситуацию на фронте, как говорится, дорога ложка к обеду. Потому что настала очередь юга.
В общем, я верю, что запад не прохлаждается, а готовит крепкий кулак для ВСУ, чтобы этим кулаком выбить путинских рашистов с украинской земли. Там еще такой момент: психологический, вроде Жданов говорил сегодня: путин может приказать генералам, генералы - дальше, но если та же бригада рашистская будет видеть силу ВСУ, то эти приказы - ноль, они будут бежать, отступать. Именно поэтому наступление должно быть уверенным. Естественно, с достаточным боевым ресурсом.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
понимаю, тебя волнует главный вопрос: недостаточно вооружения, чтобы именно сейчас начать контрнаступление.
Немного не так. Недостаточно вооружения будет постоянно, а контр-наступление, если оно состоится, должно быть такое, чтобы там в Кремле не решили, что им каюк. И речь не только о сейчас, а и о потом, и весной, и после... Главная мысль ведь какая, нельзя доводить до точки, когда там решат нажать кнопку.
В моём понимании. это ровно то же, что давайте будем уступать гопнику понемногу, чтобы он не разозлился, и не пнул нас ножиком....
И если это так, то Запад действительно будет помогать Украине, и серьёзно, и долго. Только под победой они могут подразумевать несколько иное, чем освобождение ВСЕХ территорий Украины до границ 91 года....
Главная мысль ведь какая, нельзя доводить до точки, когда там решат нажать кнопку.
Но тут тоже есть моменты: если путин и нажмет кнопку, то это будет небольшой заряд. А тогда вопрос: зачем ему применять такой заряд, если он калибрами разрушает безболезненно для себя. Но сам факт применения ЯО ему принесет еще большие проблемы, не могу представить, какие, но вполне может быть, что это будет уже не спецоперация, и это, как минимум, грозит россии, что она вылетит из совбеза ООН, за что она держится зубами.
Нажать на кнопку, где будет больший заряд - вот тут предполагаю, что запад применит свою ПРО, тем более, что Польша, Румыния - рядом. Но это уже такая история, что я в ней ну очень сомневаюсь.
В моём понимании. это ровно то же, что давайте будем уступать гопнику понемногу, чтобы он не разозлился, и не пнул нас ножиком....
С учетом того, что я сказала выше, добавлю, что тут скорее всего, будет стратегия освобождения территорий именно тактикой конкретно по каждому направлению (местность, застройки, река, какие войска у рашистов)
Т.е. только умная стратегия комбинации видов вооружения для поставки с соответствующими планами ВСУ по наступлению, как Жданов сказал двумя вариантами, а скорее всего, обеими вариантами. Он сказал, что это не будет танковый баттл лоб в лоб, а именно с подготовкой на вынуждение рашистов отступать или вообще загонять их в котел.
Поэтому и запад будет параллельно свои задачи решать, формировать поставки. Ну как-то так.
Тут еще такой момент: сейчас на Хаймерсах работают те, которы уже прошли обучение. А просто нагнать вооружение, задавшись количеством, которым владеть бойцы не смогут, это тоже не дело, помнишь я тебе рассказывала, как по прицелам было дело.
И если это так, то Запад действительно будет помогать Украине, и серьёзно, и долго. Только под победой они могут подразумевать несколько иное, чем освобождение ВСЕХ территорий Украины до границ 91 года....
тут вспомним закон о ленд-лизе, что Байден подписал. Oн действует не просто до даты, и не только до окончания войны, вооружение разбитое - без денег, оставшееся после боев пригодное - Украина может возвратить, но это тоже еще вопрос, теперь вопрос идет о том, что и газ по ленд-лизу. Т.е. это помощь, которая бывает ну очень редко и это для Украины то, что желать больше - и не придумаешь.
Вложив в Украину столько денег, запад не только уничтожит путинский план, но и поднимет, восстановит Украину, не оставит ее слабой и разгромленной после войны. Я в это верю.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Но тут тоже есть моменты: если путин и нажмет кнопку, то это будет небольшой заряд. А тогда вопрос: зачем ему применять такой заряд, если он калибрами разрушает безболезненно для себя. Но сам факт применения ЯО ему принесет еще большие проблемы, не могу представить, какие, но вполне может быть, что это будет уже не спецоперация, и это, как минимум, грозит россии, что она вылетит из совбеза ООН, за что она держится зубами.Нажать на кнопку, где будет больший заряд - вот тут предполагаю, что запад применит свою ПРО, тем более, что Польша, Румыния - рядом. Но это уже такая история, что я в ней ну очень сомневаюсь.
Нет, нет, не в том дело, что галерный там прикажет применить, да и применит ли... Они в принципе не хотят доводить до ситуации, когда он решит отдать такой приказ.
Мы месяцами говорили о том, что запад наконец-то понял, и перестал бояться, а оказалось, что он вовсе не перестал! Нас уверяют в том, что если в Кремле отдадут приказ, то Запад успеет и перехватить его. и ответить, и сделать так, что ядерная война закончится толком не начавшись. А что на деле? Западные страны, в угоду своему электорату, не хотят доводить до того, чем ему угрожают, и по сути, сдерживают поставки средств Украине.
С учетом того, что я сказала выше, добавлю, что тут скорее всего, будет стратегия освобождения территорий именно тактикой конкретно по каждому направлению (местность, застройки, река, какие войска у рашистов)Т.е. только умная стратегия комбинации видов вооружения для поставки с соответствующими планами ВСУ по наступлению, как Жданов сказал двумя вариантами, а скорее всего, обеими вариантами. Он сказал, что это не будет танковый баттл лоб в лоб, а именно с подготовкой на вынуждение рашистов отступать или вообще загонять их в котел.Поэтому и запад будет параллельно свои задачи решать, формировать поставки. Ну как-то так. Тут еще такой момент: сейчас на Хаймерсах работают те, которы уже прошли обучение. А просто нагнать вооружение, задавшись количеством, которым владеть бойцы не смогут, это тоже не дело, помнишь я тебе рассказывала, как по прицелам было дело.
Хорошо, тогда зачем нам Швец рассказал про неизбежную паузу до весны? И про недостаток сил и средств для теперешнего наступления, ограничив его результаты какими-то частями Херсонской и Запорожской области? Выходит, не только одних Хаймерсов не хватает.... Мы же говорили о том, что для наступления нужно многое, и оружие разное...
тут вспомним закон о ленд-лизе, что Байден подписал. Oн действует не просто до даты, и не только до окончания войны, вооружение разбитое - без денег, оставшееся после боев пригодное - Украина может возвратить, но это тоже еще вопрос, теперь вопрос идет о том, что и газ по ленд-лизу. Т.е. это помощь, которая бывает ну очень редко и это для Украины то, что желать больше - и не придумаешь.Вложив в Украину столько денег, запад не только уничтожит путинский план, но и поднимет, восстановит Украину, не оставит ее слабой и разгромленной после войны. Я в это верю.
Если их принцип, не доводить, то мы неизбежно упрёмся в переход ныне оккупированных территорий в части России. По примеру Крыма, и пусть не этой осенью, то уже следующей весной.
А теперь представь себе, они считают то что завоевали своим, и обстрел даже снарядами из пушек, объявлением войны. И применяют тактический ядерный заряд по Украине. Ещё вчера я думал, что в этом случае Запад обещал ответить по России адекватно, а вот сегодня мне в это уже не очень и верится. Это ведь эскалация с доведением до Третьей мировой....
Что меня сильно тревожит. Что Запад подтолкнёт Киев согласиться на остановке в текущих границах. И как обещал, очень поможет в восстановлении, но ... того что останется.
Мы месяцами говорили о том, что запад наконец-то понял, и перестал бояться, а оказалось, что он вовсе не перестал!
не думаю, что не перестал бояться. Запад, вложив триллионы в свою армию и оборону, не боится путина. Он просто ведет себя как врач-специалист, который видит напротив себя шизофреника . Он знает, как предотвратить его действия, у него есть против него "медикаменты" и приемы. Но он действует так, чтобы его не провоцировать на то, на что потом нужно будет применить сильнодействующее и дорогое, врач за ним наблюдает, сам себя в этом совершенствуя и имея персонал для помощи.
И при этом всем этот врач готов в любую минуту нейтрализовать этого шизофреника имеющимся у него медикаментом.
Вот и все. А сейчас врач, помогая пострадавшему от этого шизофреника, при этом сам, как более опытный следит за тем, что предпримет этот шизофреник.
Хорошо, тогда зачем нам Швец рассказал про неизбежную паузу до весны? И про недостаток сил и средств для теперешнего наступления, ограничив его результаты какими-то частями Херсонской и Запорожской области? Выходит, не только одних Хаймерсов не хватает.... Мы же говорили о том, что для наступления нужно многое, и оружие разное...
конечно, не хватает вооружения именно для уверенного наступления. И не только Хаймерсов. Но пример стратегии по Жданову был приведен не конкретно на сейчас, а как приблизительная стратегия для наступления вообще, без привязки к количеству имеющегося вооружения - лишь как варианты наступления.
Мы же говорим о том, как это будет в перспективе до конкретного уже с достаточным количеством вооружения. Опять же это были только предположения, а ты считаешь как уже точное и обязательное событие. В том-то и дело, что все поставки держатся в секрете. Если это все было так доступно, мы бы уже давно сделали прогноз, когда закончится война.
Поэтому и была предположительно названа тактическая пауза, во время которой готовятся и идут поставки (возможно, даже морем, отсюда и сроки), но в этой паузе все равно продолжаются обстрелы с целью ограничить продвижения рашистов или даже их отступления на определенных участках. Т.е. интенсивность боевых действий по возможности сохраняется, но для наступления пока еще ресурс не достаточен.
Поэтому и берут до февраля 2023, видимо, предполагая, что поставки вооружения уже будут достаточными.
Но это все - планы с одной стороны. Это все прекрасно понимает россия, возможно, она предпримет свои контрдействия и тогда это уже не будут позиционные действия, а вполне возможно, и контрнаступление.
Что меня сильно тревожит. Что Запад подтолкнёт Киев согласиться на остановке в текущих границах. И как обещал, очень поможет в восстановлении, но ... того что останется.
конечно, это вопрос еще тот. Т.е. ты предполагаешь, если россия использует ЯО, то запад уговорит Украину на то, чтобы она согласилась на потерю некоторой своей территории?
Не знаю. Это настолько многосторонне и одновременно "пальцем в небо". Просто я думаю, что запад, решившись на обуздание путина, но при этом пойдя фактически на его уступки, этим самым "выстрелит себе в ногу". И на кой тогда нужно было вообще начинать, зная шизофреника путина, который может на все решиться (да еще и возможно потому, что осталось ему жить год-два), заводить эту войну, фактически подпитывая Украину? Достаточно было еще в 2021-м пойти ему на уступки и сказать: Украине не помогаем, в НАТО ей запрещаем, границы не расширяем и т.п.
И не было бы такого фашистского убийства стольких жизней. И ведь сам запад теряет деньги на санкциях. Однако, запад этого не сделал, мало того, до сих пор решительно заявляет, что с путинизмом покончит.
Не, в этот раз сомневаюсь, что запад пойдет на такие уступки, тем более, что он вооружен намного сильнее, чем россия.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Пока не слушала
00:25 представление гостя 03:00 мы проспали начало войны? 05:52 «предупреждения», или предупреждения с фактами 10:02 почему был потерян Юг страны 14:02 почему утром 25 февраля противник оказался в северных пригородах Киева 16:00 почему противник не смог захватить киевские аэродромы 20:35 оборона аэродрома Жуляны 26:05 что произошло в конце марта 32:50 «второй этап» : почему противник достиг определенных успехов 36:32 про потери ВСУ 39:40 зачем Путин начал эту войну?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Пока не слушала
Отличное интервью. Масса информации, интересной и временами шокирующей. Трезвый и компетентный взгляд на начало войны. Многое подтвердилось.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список