ВСУ, это не единый организм. Не думаю, что Залужный может отдать приказ одному из генералов об аресте кого-то из ОП

тут есть интересный момент, который можно посмотреть по-разному: руководит Залужный и отдает приказ своим доверенным лицам, и второй: Залужный остается в стороне, но в курсе дела, а руководит группа военных, у которых в связке спец.формирования со спецназом, т.к. с фронта не особенно отвлечешь силы, в т.ч. и Залужного, поскольку войну дальше нужно вести и как посмотрят на участие Залужного в этом США/НАТО, явно это дополнительные проблемы.

И действия только на отстранение Ермака. Никаких переворотов.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

ВСУ, это не единый организм. Не думаю, что Залужный может отдать приказ одному из генералов об аресте кого-то из ОП. Если вы заметили, то в последнее время что-то совсем незаметно Резникова. Он очень грамотный человек. И очень порядочный. И голова там действительно работает, не в пример его начальству.

Полагаю, что вы правы, не единый, и Залужный действительно не может отдать приказ, но... Они в состоянии организоваться, договориться, не только военные, в Украине достаточно много нормальных людей, в тех же силовых структурах. Если мы признаём, что Ермак захватил ВСЮ власть наверху, то тогда мы имеем дело с диктатурой, но на это непохоже. Вообще, я не могу себе представить положение, когда страна воюет с агрессором, ей помогают западные страны, и помощь идёт через агента этого агрессора... Какой-то сюр дикий, как такое может быть, я не понимаю!

И логичнее предположить, что Ермак вовсе никакой не агент, а властолюбивый человек, манипулирующий Зеленским, идущий по пути узурпации власти в стране. Достаточно циничный и расчётливый для того, чтобы вести сразу несколько параллельных своих игр... И при том, всего лишь человек, имеющий незначительную должность на самом верху, так что решить вопрос о его отстранении не выглядит делом невозможным. Зеленский не захочет? Поставят перед фактом, президент в Украине не всесилен. И никто не всесилен.

И логичнее предположить, что Ермак вовсе никакой не агент, а властолюбивый человек, манипулирующий Зеленским, идущий по пути узурпации власти в стране.

как бы хотелось в это верить, вот только куда деть слив вагнеровцев и Оман, где Зеленский был с Ермаком.....

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А как его отстранить, если президент категорически против? Ну представим себе, что у Ермака есть компра на Зеленского. А что, у Богдана её не было? Или Ермак один в Украине счастливый обладатель компромата на президента? Тогда другая версия-а может их цели едины? Зеленского и Ермака? Если группа военных отстраняет Ермака вопреки желанию Зеленского, то это военный переворот в стране. Как в этом случае будет выглядеть Украина в демократическом мире? Какой очередной аргумент рашке, в её агрессии.Тут же Люся Арестович начинает истерику-всё пропало, хунта рвётся к власти. Чтобы там не говорили , а стримы с Арестовичем смотрит огромное количество электората, у которых в голове Квартал, как икона стиля, мысли и вообще всего на свете. Это не выход. Военные вообще не должны в этом принимать участие. И убирать Ермака надо тихо. Дипломатом на Мальту. А там посмотрим.

Патрушев тоже летал в США, и неизвестно там с кем встречался, ну, и Зеленский вёл же переговоры с галерным ... контакты высших лиц государств между собой возможны, это можно подозревать как заговор, а можно, как обмен мнениями. Даже заклятые враги иной раз встречаются для выяснения позиций....

А вот то что произошло с вагнеровцами. оно непременно должно быть обнародовано. И чем больше проходит времени с тех пор, тем сильнее подозрения.

Всегда судят по результатам. Не будь сейчас войны, про Оман вспоминали бы изредка, а тема "вагнеровцев" могла уйти на забытый план. Но мы имеем войну, и потому агенты и предательство для нас. это первоочерёдные темы. Если власть не в состоянии объяснить эти вещи, значит, она как минимум нечестна с народом. Выводы сделать несложно...

Как на Банковой этого не понимают, представить себе не могу.

Обратите внимание на занятный факт-вдруг всплыл Смешко. Новый Гауляйтер при отстранении президента Зеленского. Гордон там наверное уже все сердечные капли скупил. Но есть один интересный факт-финансировал Смешко и его партию Ахметов. Ну казалось бы зачем сейчас нужен Ахметов, который уже и СМИ все отдал, и ТВ? Да и денег не так уж много у него осталось. Моя версия, это обязательство Зеленского перед Коломойским. Обвинить Ахметова в помощи захвата власти, чтобы отобрать его оставшиеся активы в Украине. Ну и ещё важный момент-Смешко дядя очень серьёзный. Он один из немногих спец.службистов, у которого на руках компромата больше, чем во всём ОП мозгов. И он его как-то и не особо афишировал. Хотя...У него достаточно плотные связи со спец.службами США. Так что может и афишировал. Но там. А Спатц, это как пробный камень. А Ермак просил её о личной встрече. А она, после встречи с Корбаном, даже слушать об этом не хочет. А то, что это её собственная инициатива, верится с трудом. Потому, что сюжет закручен с кучей многоходовок. Что присуще обычно разведовательным органам. Так что теперь непонятно кто кого держит за...

Ну представим себе, что у Ермака есть компра на Зеленского. А что, у Богдана её не было?

фактов нет, но позволю сомневаться, чтобы Богдан делал так, как делает сейчас Ермак: открыто ключевые назначения - из своей "обоймы". Возможно, поэтому и убрали Богдана. А если сопоставить даты, то сразу после Омана убирают Богдана и назначают Ермака, причем по реакции самого Богдана на увольнение это шокировало его самого и он вообще не был в курсе такой рокировки.

Тогда другая версия-а может их цели едины?

то, что мы их сейчас видим в одной "связке" и "поющих в одном дуэте", говорит о многом. Тем более, что Ермак раньше был знаком с Зеленским.

Военные вообще не должны в этом принимать участие.

но тут делать прогноз сложно, т.к. мы не видим внутренней обстановки, еще как это будет Радой воспринято.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Патрушев тоже летал в США, и неизвестно там с кем встречался, ну, и Зеленский вёл же переговоры с галерным ... контакты высших лиц государств между собой возможны, это можно подозревать как заговор, а можно, как обмен мнениями.

конечно, все может быть. Но тут в день их встречи сбит украинский Boeing 737 - т.е. Зеленскому было поставлено условие выполнения чего-то и как доказательство было продемонстрировано, что у РФ "длинные руки" - сбитие украинского самолета?

https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=37757674&B...

Верю, что бывают совпадения, но чтобы так, когда Зеленский с Ермаком на встрече не с министром или послом, а с секретарем Совбеза россии, а саму поездку вообще они назвали "...частной, организационно-протокольное обеспечение поездки президента в Оман не осуществлялось, президент не осуществлял госуд. офиц. визита в Оман"

Столько там "пятен" и ляпсусов, что доверия нет.

А вот то что произошло с вагнеровцами. оно непременно должно быть обнародовано. И чем больше проходит времени с тех пор, тем сильнее подозрения.

да, тут вообще грубая работа. Да еще и сразу увольнение Бурбы, обливание его грязью и т.п. Представляю, как Грозев сейчас практически в стартовой позиции со своим фильмом, видя все эти события на Банковой сейчас.

Как на Банковой этого не понимают, представить себе не могу.

все понимают и им все равно. Закрепили свои позиции в СБУ, разведке, безопасности, а теперь Ермак еще и возглавляет комиссию по выработке решения по компенсации за войну с россии.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И убирать Ермака надо тихо. Дипломатом на Мальту.

кстати, типичный спокойный метод. Ровно такой же, как сейчас Зеленский убрал генпрокурора и назначил ее послом в Швейцарию. Не в Молдову или Зимбабве, а в спокойную и благополучную страну. Тут вспомнились слова из "Белое солнце пустыни", а применительно к Венедиктовой это назначение как раз это и есть. От нее только остается одно: помалкивать.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Рада полностью под давлением ОП. А если точнее, то Ермака. Там уже и оппозиции практически не осталось. Вон тётя Юля вообще скрылась с горизонта. Единственный раз её сподвигло высказаться заявление Нафтогаза о банкротстве. Порошенко, это ботоферма. Ну ублюдочную ОПЗЖ вообще запретили. Всё. Только Слуги. С Богданом произошёл казус только потому, что он решил на себя взять чуть больше, чем ему позволил Коломойский. Вот его и поменяли. Вас не смущает, что США пока не требуют экстрадиции Коломойского? Тем более, что его лишили гражданства. Я лично помню случай, когда два ФБРовца выехали с территории ФРГ, чтобы арестовать раздутое дело против бывшего гражданина Украины, как только узнали, что у него уже нет украинского гражданства. Я не хочу публично называть его фамилию и суть дела, если вам будет очень интересно, то я могу в личке вам скинуть его данные.Я больше чем уверен-идут закулисные игры. И у Зеленского явно подгорает. Признаков миллион. Посмотрим. Надеюсь, что мы увидим публичную развязку всех этих танцев.

Обратите внимание на занятный факт-вдруг всплыл Смешко. Новый Гауляйтер при отстранении президента Зеленского.

кстати, да! Сегодня тоже обратила на это внимание. Удивительные дела пошли: дела "шьются", "консервы" вскрываются )) А также опять появляются пленки прослушки. Да еще и с подозрением плана возглавить правительство после Зеленского.

Моя версия, это обязательство Зеленского перед Коломойским. Обвинить Ахметова в помощи захвата власти, чтобы отобрать его оставшиеся активы в Украине.

Тогда указ о лишении Коломойского гражданства - как прикрытие у Зеленского: типа не подумайте ничего, я не посмотрю, что он - Коломойский, и его лишу как и других. Ну да, а в это же время идут суды, в которых Коломойский вдруг выигрывает миллиарды. Похоже, вы правы: Зеленский понимает, что может слететь ни сегодня-завтра и выполняет свои обязательства, пока у власти. А там дальше - как пойдет. Останется на второй срок, и расслабиться можно, а там еще и финансы будут потоком на восстановление.

А Спатц, это как пробный камень. А Ермак просил её о личной встрече. А она, после встречи с Корбаном, даже слушать об этом не хочет. А то, что это её собственная инициатива, верится с трудом

Потому, что сюжет закручен с кучей многоходовок. Что присуще обычно разведовательным органам. Так что теперь непонятно кто кого держит за...

Хотелось бы, чтобы те, кто наведет порядок в стране и поможет освободить Украину от росс. захватчиков, будут в альянсе.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Оставлю видео с речью Смешко 27.01.2022. За 27 дней до начала войны.

Смешко о том, что делал бы на месте президента Украины в условиях угрозы российского вторжения

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Рада полностью под давлением ОП. А если точнее, то Ермака. Там уже и оппозиции практически не осталось.

однозначно. Так оппозицию еще и преследуют за стенами Рады, вообще везде, где можно свой крючок ставить.

С Богданом произошёл казус только потому, что он решил на себя взять чуть больше, чем ему позволил Коломойский. Вот его и поменяли.

я помню, как Богдана обвиняли в том, что он на публике позволял себе жесты как бы превосходства: подсказывал все время на ухо, как бы создавая впечатление того, что Зе не все знает, а он ему подсказывает, ну и впечатление такого междусобойчика.

У меня по поводу отстранения Богдана создалось мнение, что Богдана убрали, т.к. он мешал: началась после Омана пусть не конкретная измена, а как бы идти навстречу условиям россии. А вот тут Богдан/Коломойский уже были не той компании, и вход им в те круги был запрещен, вполне возможно, что это было требование россии, т.к. по контакту Украина-россия в УКраине был назначен Ермак, а со стороны россии - Козак.

Вас не смущает, что США пока не требуют экстрадиции Коломойского?

не смущает, т.к. суд еще идет и судебного решения, по которому объявляется экстрадиция, еще нет

Я больше чем уверен-идут закулисные игры.

в этом не сомневаюсь. Но предполагаю, что Зеленского не очень-то вводят именно в те игры, в которые США играют сами.

И у Зеленского явно подгорает. Признаков миллион. Посмотрим. Надеюсь, что мы увидим публичную развязку всех этих танцев.

однозначно, причем он даже и не переживает, что это уже видят все. Даже то, что он теряет доверие своих же граждан и партнеров по поставке вооружения. Он делает как можно быстрее себе "спасательный круг". Вспомним, как перед войной у него упал рейтинг почти втрое с первоначальным. И только война задержала его, а на мировой сцене еще и создала образ, хотя страна в первую очередь благодарна ВСУ, его руководству, мужеству воинов ВСУ и партнерам по поставке вооружения.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У Коломойского отобрали гражданство для того, чтобы нельзя его было объявить олигархом. Как в это увязывается экстрадиция, пока понятия не имею. У меня такое впечатление, что в Госдепе ещё не решили, что делать с ОП. Тем более, что у них на носу промежуточные выборы. Там и так демократы не в лидерах. А тут ещё вдруг всплывает инфа, что Госдеп помогает в Украине явным антидемократическим властям. Вам не кажется, что Ермак и окружение пытаются на этом спекулировать?

Практически со всем согласен кроме одного-Коломойский (Богдан к этому не имел никакого отношения) был первым, который предложил сотрудничество с рашкой. Больше чем уверен, что и Ермак это его фигура. Всё, что касается вывода денег из Украины, это делается через структуры Коломойского.Так что в этом случае он не может быть на вторых ролях. Филатов пока только возмущается, но у меня сложилось впечатление, что он боится публиковать компромат на Зеленского и Ермака (читай Коломойского). Я пытался ему задать вопрос, он нашёл 100 присин, чтобы прямо не отвечать.

У Коломойского отобрали гражданство для того, чтобы нельзя его было объявить олигархом.

я не очень знаю этот закон об олигархах, но закон - только для граждан Украины действует? Если так, тогда другое дело.

Гражданства мог лишить Зеленский для того, возможно, что судебный процесс по Коломойскому, видимо, идет к завершению и США запросят у Украины экстрадицию. И тут Зеленский скажет: а он не гражданин Украины, ничего поделать не могу. А вот оставался бы гражданином, тут были бы уже варианты: не выдать согласно Конституции, но при этом сделать это партнеру по поставке вооружения и спасающего страну. Или выдать, опять же не нарушая законов Украины стране, установившей виновность преступника, чтобы этот преступник отбывал наказание в стране вынесения судебного решения

У меня такое впечатление, что в Госдепе ещё не решили, что делать с ОП. Тем более, что у них на носу промежуточные выборы. Там и так демократы не в лидерах. А тут ещё вдруг всплывает инфа, что Госдеп помогает в Украине явным антидемократическим властям.

конечно, им сейчас это не надо, т.к. этим могут воспользоваться политические противники, тем более, что на эффективность боевых действий ВСУ это не влияет

Вам не кажется, что Ермак и окружение пытаются на этом спекулировать?

не кажется, а даже уверена в этом. И сюда тоже плюсуем то, что и в ЕС пока еще в стадии решения по входу Украины в ЕС - прозрачность и законность судебной системы в Украине, пока требовать еще не с чего, проверка выполнения условий еще впереди.

А как только будут вопросы от ЕС, так и накроется ее кандидатство. Поэтому в ОП сейчас "колхоз "Тихе життя", устраивают свои дела и строят себе укрепления, где и будут обороняться, имея под руками сразу весь комплект "кнопок": СБУ, безопасность, генпрокурор, а сейчас еще и Ермак получил "кнопку" решения по компенсации от россии за эту войну.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Практически со всем согласен кроме одного-Коломойский (Богдан к этому не имел никакого отношения) был первым, который предложил сотрудничество с рашкой. Больше чем уверен, что и Ермак это его фигура.

я настолько достоверно не знаю, думала, что Богдан работал у Коломойского (советник, адвокат), и всю предвыборную кампанию был рядом, поэтому и связала

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вы предлагаете подумать над серьёзным сюжетом, в котором пока известны лишь некоторые кусочки, а почти всё, в области догадок?

Вот где вы раньше были, почему только сейчас начали здесь постить?! Вогнали мне занозу в голову, ходи теперь, думай....

Но тут в день их встречи сбит украинский Boeing 737 - т.е. Зеленскому было поставлено условие выполнения чего-то и как доказательство было продемонстрировано, что у РФ "длинные руки" - сбитие украинского самолета?

Проще всего предположить, что эти два события, встреча в Омане, и уничтожение украинского борта в Тегеране, напрямую связаны между собой. А вот так ли это на самом деле, не думаю, что мы когда-то об этом узнаем.

Столько там "пятен" и ляпсусов, что доверия нет.

И именно поэтому, что слишком много ляпов, а объяснений нет, доверие стремительно летит вниз, а нами строятся разные версии заговоров. Вчера послушал интереснейшую беседу Гордона с Невзлиным:

Представляю, как Грозев сейчас практически в стартовой позиции со своим фильмом, видя все эти события на Банковой сейчас.

Думаю, что Грозев отложил показ своего фильма после настойчивых просьб Зе и его администрации. И похоже на то, что пока нынешние сидят на Банковой, мы этого фильма не увидим. А вот почему Грозев так поступил, непонятно...

Закрепили свои позиции в СБУ, разведке, безопасности, а теперь Ермак еще и возглавляет комиссию по выработке решения по компенсации за войну с россии.

Не понимаю, всё буквально кричит о том, что Ермак подбирает под себя все возможные рычаги власти на самой верхушке Украины. Это как в экономике, когда грубо нарушаются антимонопольные законы, но здесь то, всё куда хуже! И что, в ЕС, в США, в Британии ничего не видят? Не верю! А почему ничего не делают, не понимаю.

Потому, что сюжет закручен с кучей многоходовок. Что присуще обычно разведовательным органам.

Возникают нехорошие ассоциации, кем этот сюжет закручен, откуда у него ноги растут.... Где так любят многоходовочки....