Deutsch

Украина - взгляд на внутренние вопросы

1137  1 2 3 4 все
arys2004 патриот10.08.22 11:50
arys2004
10.08.22 11:50 

Перенесено из ветки "Аналитика по войне"

========

arys2004 патриот

arys2004

Сегодня, 11:10 в ответ Фог Вчера, 23:31

Швец, находясь в США не мог не заступиться за Смешко.Просто обратите особое внимание на биографию Смешко, непосредственно 1996 и 1997 года. Вам многое станет понятно.Гордон , который обычно хвастается объёмом информации, которой он владеет, был в шоке, когда первый раз поговорил со Смешко.

я разместила ранее речь Смешко за 27 дней до начала войны. Честно скажу, что не знала о нем (видео) ранее. Но то, что он говорил, только еще раз подчеркнуло несостоятельность власти перед войной. И Смешко для меня сегодня - образец сильной личности, патриота Украины, профессионала.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

#2070

#1 
arys2004 патриот10.08.22 11:52
arys2004
NEW 10.08.22 11:52 
в ответ arys2004 10.08.22 11:50
Перенесено из ветки "Аналитика по войне"

=======

Фог свой человек

Фог

Сегодня, 11:28 в ответ arys2004 Сегодня, 11:10

Не торопитесь. Все эти фигуры (и Швец, и Смешко) очень неоднозначные. В последнем видео Швеца столько пурги, извините за сленг, что даже я за голову схватился. Безусловно Смешко очень грамотный, владеющей несколькими языками, талантливый государственный деятель. Просто надо не забывать, что всё это происходило и происходит в Украине. Где у власти никогда не было тех, кто не находился под тем, или иным влиянием. Когда Швец рассказывает все эти легенды про Могилевича, делая из него чуть ли не отца преступного мира вселенной, то это говорит только о том, что он плохо знаком с реалиями дел Могилевича. Точно так же и про Смешко. Он о нём знает больше теоретически, чем реально. Я симпатизировал Смешко как политической фигуре перед последними выборами в Украине.Много компромата на Смешко явно притянуто за уши. Особенно там, где речь идёт о Борисе Савлохове и его претензиях. "Салоха" возглавлял в Киеве чуть ли не самую крупную рекетирскую группировку. Он и его брат Руслан, которые оба находились в Киеве (третий брат жил в Днепре) плотно сотрудничали с высокопоставленными чиновниками. Ну Кучма потом Бориса и кончил.Там столько всего с этими плёнками Мельниченко. Лазаренко. Почему Швец не говорит о причастности к делу Гонгадзе Литвина? Или он не в курсе? Очень поверхностное у него объяснение тех событий. И что меня больше всего смутило в ситуации со Смешко, так это то, что и его лично, и его партию финансировал Ахметов.

Šlovė herojams!!!

#2071

#2 
arys2004 патриот10.08.22 11:55
arys2004
NEW 10.08.22 11:55 
в ответ arys2004 10.08.22 11:52, Последний раз изменено 10.08.22 12:04 (arys2004)
Фог : Не торопитесь. Все эти фигуры (и Швец, и Смешко) очень неоднозначные.

Не тороплюсь. Просто за два года, что я смотрю Швеца, только убеждаюсь в том, что его позиция - за ту Украину, в которой не будет "пользователей" и лжецов у власти

И то, что в конце видео Швец произнес, что две стороны : одна за альянс с НАТО и ЕС, а другая - с мошенничеством и в сторону россии.

Почему Швец не говорит о причастности к делу Гонгадзе Литвина? Или он не в курсе? Очень поверхностное у него объяснение тех событий.

Может быть, это - отдельная тема, и, если Швец что-то не сказал, это не значит, что он об этом не знает. Невозможно в одном видео около часа рассказать о всех деталях. Он иногда анонсирует, что об этом (очередной теме) он расскажет отдельно. О Литвине и Кучме в деле Гонгадзе это не такая уж и тайна, а факт

https://www.unian.net/society/ubiystvo-gongadze-iz-materia...

Я не особенно знаю подробности тех лет, поэтому будет интересно услышать о них, о чем у вас, предполагаю есть информация.

Ничто просто так не проходит. И этому последний пример, когда спустя долгое время в команде Зеленского подняли вопрос по Смешко.

#3 
Фог свой человек10.08.22 12:52
Фог
NEW 10.08.22 12:52 
в ответ arys2004 10.08.22 11:55

Швец очень сильно раскрутил свой канал благодаря тому, что он постоянно повторяет о своей "секретной" работе в разведке. Вы же помните с чего он начинал. Количество просмотров было минимальное. Об очень многих вещах он говорит явно начитавшись всевозможных СМИ. Когда он говорит, что принимал участие в каких-то разработках, то мы не можем это проверить. Он явно искал популярность в Украине. Его интервью Гордону. Потом кто-то проталкивал его в украинский эфир, где с монетизацией у него явно не задалось и он стал оппонентом украинской власти. Я сейчас говорю без личных предпочтений. Ну теперь проводим логическую цепочку-небольшое количество просмотров нв Ютубе-Дима Гордон (плотно связанный со Смешко и Ахметовым). Попытка попасть в телемарафон и резкий переход к критике ОП и непосредственно Ермака. Он выступает чуть ли не главным обвинителем Ермака. Против кого сейчас ОП ведёт информационную войну? Против Ахметова и всех его структур. Вот вам и Швец, И Смешко. При этом я совсем не отрицаю определённых заслуг и Швеца, и Смешко. Я просто к тому, что если мы аналитически подходим к событиям в Украине, то надо объективно это оценивать, исключая личные симпатии. Хотя я был бы наверное доволен, если бы Смешко выиграл выборы в Украине.

Šlovė herojams!!!
#4 
arys2004 патриот10.08.22 17:57
arys2004
NEW 10.08.22 17:57 
в ответ Фог 10.08.22 12:52

Хотелось бы в этой ветке исключительно о событиях в Украине прежних и не только лет, ну да окей, поговорим и о Швеце.

Разобью мой пост на несколько для удобства читающих.

-- 1 --

Швец очень сильно раскрутил свой канал благодаря тому, что он постоянно повторяет о своей "секретной" работе в разведке

не соглашусь, Швец, как, например, и Жданов, оказались в обойме аналитиков этого периода. Скажем так - из числа немногих. Много ли можно перечислить сейчас? Нет.

А народ сейчас ищет информацию, т.к. война обрушила практически жизнь украинцев и хочется слушать все, что касается этой темы. Люди буквально впитывают информацию, т.к. хотят хотя бы немного смотреть в завтрашний день или разобраться в сегодняшнем.

О своей бывшей работе Швец говорит совсем не часто и не в каждой передаче, а интересен именно тем, что дает инфо из американских СМИ. Вот у Жданова-ракетчика - другое направление. При этом Швец не анализирует как военный специалист, и он это постоянно подчеркивает, а дает нам инфо из американских и других СМИ, и мы благодарны ему за это, поскольку дает готовый материал, просмотрев множество и выбрав исключительно по теме Украины. Много ли таких экспертов/блогеров/аналитиков сейчас, ориентированных на тему Украины, выпускающих видео почти каждый день? Нет, таких нет.

Вы же помните с чего он начинал. Количество просмотров было минимальное.

Старт почти у всех одинаков. А востребованность Швеца сейчас - показатель того, что его инфо интересна.

Об очень многих вещах он говорит явно начитавшись всевозможных СМИ.

а он и не скрывает этого, что инфо дает из СМИ, при этом называя их, а также объясняя статус тех, о ком идет речь - что при нашей ограниченной информации именно о США дает неплохой плюс.

Когда он говорит, что принимал участие в каких-то разработках, то мы не можем это проверить.

естественно, но это на восприятие каждого - хотите верить, хотите - нет. Но это мы с вами. А его (больше, чем уверена) мониторят и специалисты, и, если бы он где-то соврал, уже давно бы в паблике были опровержения, а их нет.

Точно так же мы верим Жданову о том, например, каким будет под/разрывное действие определенного снаряда, поскольку много составляющих при этом, в вики вы не найдете, но верите. Или не верите. Но от этого рейтинг Жданова не падает абсолютно.

#5 
arys2004 патриот10.08.22 18:00
arys2004
NEW 10.08.22 18:00 
в ответ Фог 10.08.22 12:52

-- 2 --

Он явно искал популярность в Украине. Его интервью Гордону. Потом кто-то проталкивал его в украинский эфир, где с монетизацией у него явно не задалось и он стал оппонентом украинской власти.

Не думаю. Швец - украинец и у него до сих пор родные в Украине, поэтому тема Украины для него - актуальна. Про Гордона : Гордон - журналист с хорошей чуйкой и наблюдает за интересными людьми, поэтому и Швец стал для него таким интервьюируемым, как и десятки других Про монетизацию - сомневаюсь. Не думаю, что целью Швеца были деньги. Мало того, вполне возможно, что он и посылает суммы в украинские фонды, например, его сын помогает ВСУ, причем немалыми средствами.

и он стал оппонентом украинской власти.

Потому что точно так же, как и многие другие, которым не все равно, если в Украине есть то, что дает тревогу. Кстати, именно Швец, на которого был негатив от про-зеленского инет-сообщества, естественно, с целью заглушить ту правду, которую он сообщал и дать ему негатив, сообщил о том, что были коррупционные действия с гуманитаркой, только после чего последовала проверка и оказалось правдой. И даже Арестович это подтвердил: да это подтвердилось, только оказалось еще хуже, чем об этом сообщил Швец.

Ну теперь проводим логическую цепочку

и это была цепочка (если это действительно так и есть), то в ней находятся люди, которые видят то, что было последние 3 года в Украине. А самое главное, что эти люди говорят об этом открыто, порой с гарантией получить и уголовное дело, что "стряпает" ермаковская команда ну очень активно.

Я просто к тому, что если мы аналитически подходим к событиям в Украине, то надо объективно это оценивать, исключая личные симпатии.

Личные симпатии в таких делаx - дело опасное. Лично я никому не верю, трачу время и копаю до последнего, пока не получу подтверждение. И приветствую только правду, какой бы она ни была.

Про Смешко мало знаю, я уже говорила - и тот период тоже. Если у вас будут интересные истории, как вы меня буквально ошеломили, что у Ющенко на самом деле не было отравления - буду только приветствовать, и не только, а и все читающие. Потому что поняла лишь на нескольких фразах, что у вас объем инфо по тем временам - солидный.


#6 
Parol2016 патриот10.08.22 18:24
Parol2016
NEW 10.08.22 18:24 
в ответ arys2004 10.08.22 18:00
Не думаю. Швец - украинец и у него до сих пор родные в Украине, поэтому тема Украины для него - актуальна. Про Гордона : Гордон - журналист с хорошей чуйкой и наблюдает за интересными людьми, поэтому и Швец стал для него таким интервьюируемым, как и десятки других Про монетизацию - сомневаюсь. Не думаю, что целью Швеца были деньги. Мало того, вполне возможно, что он и посылает суммы в украинские фонды, например, его сын помогает ВСУ, причем немалыми средствами.

Со сказанным согласен.


Потому что точно так же, как и многие другие, которым не все равно, если в Украине есть то, что дает тревогу. Кстати, именно Швец, на которого был негатив от про-зеленского инет-сообщества, естественно, с целью заглушить ту правду, которую он сообщал и дать ему негатив, сообщил о том, что были коррупционные действия с гуманитаркой, только после чего последовала проверка и оказалось правдой. И даже Арестович это подтвердил: да это подтвердилось, только оказалось еще хуже, чем об этом сообщил Швец.

И с этим тоже.


Личные симпатии в таких делаx - дело опасное. Лично я никому не верю, трачу время и копаю до последнего, пока не получу подтверждение. И приветствую только правду, какой бы она ни была.

И здесь нет разногласий, вот только со временем для трат плоховато...


у Ющенко на самом деле не было отравления

Несколько раз слышал об этом, но копать и находить подтверждения не получалось. Поэтому осталось непонятым, было, не было... Кстати, то что озвучил Швец, это выводы австрияков, а не установленный и проверенный факт. Так что не уверен, травили Ющенко, не травили, не знаю.

Весёлый и незлобный.
#7 
arys2004 патриот10.08.22 19:18
arys2004
NEW 10.08.22 19:18 
в ответ Parol2016 10.08.22 18:24
И здесь нет разногласий, вот только со временем для трат плоховато...

согласна, но честь группы того заслуживает. Конечно, такое не всегда, но иногда стоит того.

Так что не уверен, травили Ющенко, не травили, не знаю.

посмотрела вики, там один год: признали отравление, другой год: нет, может быть пищевое отравление. Хотя вообще не встречала инфо, когда от обычных продуктов может так измениться лицо.

Нy да ладно, оставим этот вопрос

#8 
Фог свой человек10.08.22 23:23
Фог
NEW 10.08.22 23:23 
в ответ arys2004 10.08.22 18:00

Про Гордона-Гордон журналист от слова, кто больше предложит. Он таким был всегда. Весь его талант интервьюера заключался в том, что он подобострастно задавал вопросы собеседнику, обливал его елеем и всячески вылизывал. А уж на рашке так он вообще со всеми дружил. И Кобзон, и Розенбаум и вся остальная рашенская типа "творческая шелупонь" просто обожали Гордона. А он этим гордился и всегда подчёркивал какие у него друзья на рашке. Швец не украинец, а шпион. У шпионов нет национальности. Принципиально. Не дай Бог ему себя позиционировать при приёме в школу разведки принадлежащим к какой-нибудь национальности, или этнической группе, то кто бы его туда взял. Это качество постоянно под контролем его кураторов. А почему вы считаете, что целью Швеца не были деньги? Если он не нуждался, то зачем ему эти стримы? Он что, единственный шпион-перебежчик? Вы просто не хотите верить в финансирование всей этой компании Ринатом Ахметовым. А теперь станьте на место Ахметова, которого фактически лишили СМИ и ТВ. Шустеру запретили въезд в Украину. На кого опереться? Порошенко не вариант. Что ему осталось? Гордон, Бутусов, Швец...вот вам и наезд на Смешко. Кто может подкидывать Швецу инфу по Украине? СМИ США? Я совсем не против этих людей. Просто я о том, что не выростает ничего, если в землю что-то не посадить, а потом тщательно не поливать.

Šlovė herojams!!!
#9 
arys2004 патриот11.08.22 00:17
arys2004
NEW 11.08.22 00:17 
в ответ Фог 10.08.22 23:23
А почему вы считаете, что целью Швеца не были деньги? Если он не нуждался, то зачем ему эти стримы?

чтобы донести инфо до украинцев, которые с интересом смотрят его видео. И не только до украинцев, а и для других. Жаль, что вы в этих видео видите лишь монетизацию, а не ту информацию, которую он несет. Почитайте в комментариях, как его благодарят люди

Швец не украинец, а шпион. У шпионов нет национальности.

громко звучит, но аж никак не отменяет того, что он родился в Украине и его родные до сих пор в Украине.

Не дай Бог ему себя позиционировать при приёме в школу разведки принадлежащим к какой-нибудь национальности, или этнической группе, то кто бы его туда взял.

причем здесь прием в разведшколу и факты его биографии именно в разговоре, который мы ведем о его видео, посвященных острым и актуальным проблемам Украины?

Вы просто не хотите верить в финансирование всей этой компании Ринатом Ахметовым.

да, не верю, что Швец делает это под началом Ахметова. Абсолютно не верю. Тем более, что Швец давно живет в США и тему Украины поднял поднял именно с агрессией россии. Вы не предоставите доказательств, у вас - лишь ваша логика. Ничего не поделаешь, так это есть.

Шустеру запретили въезд в Украину.

нет, это не подтверждено.

Что ему осталось? Гордон, Бутусов, Швец...вот вам и наезд на Смешко. Кто может подкидывать Швецу инфу по Украине? СМИ США?

Не верю, что Швец работает на Ахметова. Точно так же, как и что Бутусов работает на Ахметова. Не катит здесь эта логика, т.к. личности эти - незаурядные и то, что они заявляют - их точка зрения, подтвержденная добытыми им самими фактами. Хорошо, что вы хотя бы Пороха с Ахметовым не объединили...

========

Хотела бы спросить, нет ли у вас информации о том, каким образом Кучма договорился с путиным по сбитому в 2001-м Ту-154 рейс Тель-Авив—Новосибирск?

#10 
Фог свой человек11.08.22 01:02
Фог
NEW 11.08.22 01:02 
в ответ arys2004 11.08.22 00:17

Ага, циничный шпион (а других шпионов не бывает) решил вот так просто безвозмездно донести инфу украинцам, у которых в США ну просто вообще нет никого, кто бы мог им рассказать , что пишут в американских СМИ. Вы же сами понимаете, что это несерьёзно. Я не могу читать комменты под этими стримами рашенских либералов, так как мне становится понятно почему Зеленский стал президентом. Нет никакой разницы для шпиона где он родился. Это только в кино и книгах они бывают романтиками. На самом деле это абсолютно беспринцыпные люди. Других туда не берут. Ну конечно его видео острые. Безусловно. Особенно те, где он делает акцент на коррупцию в украинской власти. Вот откуда он знает об этой коррупции, не общаясь с теми, кто находится внутри Украины. Ему американские генералы подбрасывают инфу? Кто в Украине заинтересован в дискредитации верхушки власти? ( Вы только не подумайте, что я защищаю власть Зеленского и Ермака. Я вас уверяю, что моё отношение к ним намного хуже, чем ваше). Кому это выгодно? Под чьим давлением убрали Венедиктову и Баканова? Даже если Шустеру не запрещали въезд, то на каком канале он может вещать? Ну почему работает? Я вам больше скажу-в Украине все на кого-то работают. Вас огрочило то, что Бутусов может получать деньги от Ахметова? А от Корбана вас бы не смутило? Вот сейчас Корбан патриот. А я ещё помню, когда он был один из самых жёстких в Украине рейдеров. В Украине бизнес, политика и криминал настолько перемешаны, что понять кто кому платит и кого содержит, совсем не простая ситуация. Но то, что Швец не бессеребреник, я уверен почти на 100%. По очень многим причинам. Нет, я понятия не имею как они договорились. Знаю одно-Табачник, который был у Кучмы главой администрации, имел очень близкие отношения с Сурковым. Можно даже сказать, что он был человеком Суркова.

Šlovė herojams!!!
#11 
Parol2016 патриот11.08.22 08:46
Parol2016
NEW 11.08.22 08:46 
в ответ Фог 11.08.22 01:02

Днём постараюсь рассказать, что об этом думаю, через несколько часов.

Весёлый и незлобный.
#12 
arys2004 патриот11.08.22 09:43
arys2004
NEW 11.08.22 09:43 
в ответ Фог 11.08.22 01:02
Ага, циничный шпион (а других шпионов не бывает) решил вот так просто безвозмездно донести инфу украинцам,

естественно, он получил деньги за видео, но это принцип Youtube, одинаковый для всех. А поскольку число просмотров велико, то и суммы там имеются. Но уверена, что он это делает не из-за того, чтобы заработать, а использует Youtube как площадку для широкого доступа к ней информации. У него нет собственного ТВ-канала, различные чаты неудобны, поэтому он и выбрал этот ресурс, как и многие до него, именно с мгновенным донесением информации широкой аудитории. И слушающим удобно, которые могут не только услышать свежее актуальное, но и посмотреть предыдущее.

Поэтому наговаривать на Швеца, лишь используя этот аргумент, просто заранее приравнивать его к нулю.

у которых в США ну просто вообще нет никого, кто бы мог им рассказать , что пишут в американских СМИ

это звучит наивно, т.к. услышать уже то, что проанализировано, переведено и дополнительно подкреплено информацией о статусе тех персон, о которых речь идет в статьях - это именно то, чем воспользуются многие, при этом не тратя времени на перевод, но про желании имея возможность подтвердить то, о чем Швец рассказал, к тому же - выбранное по теме Украины. Наверное, не всякий украинец имеет знание английского, а также познания личных данных пишущих в СМИ США. И не всякий украинец будет перерывать все СМИ США, чтобы там найти главное по теме Украины.

Я не могу читать комменты под этими стримами рашенских либералов, так как мне становится понятно почему Зеленский стал президентом.

это комментарии простых украинцев. Это Швец - рашенский либерал?

#13 
arys2004 патриот11.08.22 09:44
arys2004
NEW 11.08.22 09:44 
в ответ Фог 11.08.22 01:02
Ну конечно его видео острые. Безусловно. Особенно те, где он делает акцент на коррупцию в украинской власти. Вот откуда он знает об этой коррупции, не общаясь с теми, кто находится внутри Украины. Ему американские генералы подбрасывают инфу?

Сразу видно, что у вас информация о Швеце - поверхностная. И вы не видело его видео, где он об этом подробно рассказывает, как он получил инфо.

Так вот, информацию о коррупцию по гуманитарке Швец получил из первых рук, от американца-контрактника в Украине, который наблюдал это на месте, конкретно и которого возмутило это. Вы забываете, что у Швеца -широкий круг общения, а с начала войны он полностью за победу Украины, но при этом - за честность и прозрачность руководства. Вы используете понятие "шпион", забывая, что через десятки лет человек может действовать лишь понятиями порядочности. Эта фраза "бывших не бывает" - расхожая и примитивная, особенно в данном случае.

Вы пишете общие фразы, причем при этом упуская важные детали. Мало того, вы наговариваете, не зная истины, пример с Шуфричем доказывает этого. Но зато после этого выстраиваете свою логику, предлагая нам считать это за реальность. Собрать догадки и слухи, лишь бы подтвердить свою логику, - дело заранее проигрышное.

Кому это выгодно? Под чьим давлением убрали Венедиктову и Баканова?

а вот тут у вас ошибка. Предложение от США было лишь разобраться с Ермаком, что не было сделано. Точка.

Увольнение Венедиктовой и Баканова - это дело рук абсолютно только ермаковской команды. Которое аж никак не доказало, что ОП пытается разобраться во внутренней коррупции - это было сделано, причем, очень грубо с целью:

- отвлечения внимания и типа "мы разбираемся"

- закрыть рот Венедиктовой, т.к. Коломойскому дали шанс отсудить миллиарды, предстоят дальнейшие нападки на оппозицию. А именно Венедиктова пару раз показывала свое мнение, что она не хочет быть причастной к решениям "карманных судов". Вот ее и убрали, с компенсацией в виде Швейцарии, т.к. ее прокурорской карьере пришел конец.

Поэтому никакого влияния от Швеца или генералов США на это нет никакого.

Я же говорю, чт у вас информация - поверхностная, поэтому и ошибочная.

Вас огорчило то, что Бутусов может получать деньги от Ахметова?

меня огорчило то, что вы заявляете то, чего быть не может. Причем даю 100%, что доказать вы это не сможете.

Знаю одно-Табачник, который был у Кучмы главой администрации, имел очень близкие отношения с Сурковым. Можно даже сказать, что он был человеком Суркова.

Интересно.

==

Продолжая тему ветки, хотелось бы спросить о Портнове. Как думаете, насколько еще будет задействована его персона Зеленским/Ермаком? Ведь с началом войны Портнов покинул Украину.

#14 
Фог свой человек11.08.22 12:49
Фог
NEW 11.08.22 12:49 
в ответ arys2004 11.08.22 09:44

Не буду с вами спорить по поводу Швеца. Вы правы, я его не слушаю подробно. Мне это неинтересно. Так как я это считаю вторичной информацией. Ну а его заявление о том, что ему что-то рассказал американский контрактник...Я каждый день разговариваю с друзьями , приятелями, товарищами и знакомыми, которые находятся в Украине. О том, что торгуют гуманитаркой, вам скажет любая бабушка, которая просто зашла на базар.Почему вы решили, что у Швеца широкий круг общения, я так и не понял. Почему вас смущает, что украинские журналисты могут получать деньги от олигархов, меня очень удивляет. То, что Бутусов получал деньги от Филатова и Корбана, в Украине давно не секрет.А Ахметов уже некоторое время в очень хороших отношениях с этими ребятами. Меня смущает во всей этой истории то, что украинские события освещают все, кому не лень, в украинском эфирном пространстве. Что всякие невзоровы возмущаются о каких-то решениях украинского президента и объясняют, что он не прав. Вы же симпатизируете Порошенко? Прочтите на Фейсбуке сегодняшний пост Ирины Геращенко. Надеюсь что ей вы доверяете?Про Нестора я вообще ничего не понял. Вы про то, что Бутусов дал ему в морду? Так бить Шуфрича, это давняя традиция украинцев.Это началось ещё тогда, когда он таскал контрабандную водку из Венгрии. Что значит предложение от США разобраться с Ермаком? Это предложение было от представительницы республиканской партии. От Госдепа официально никаких предложений не поступало. Увольнение Баканова и Венедиктовой, это тактический ход Ермака, оставить Зеленского во власти вообще без тех особ, которые были к нему очень близки. Обычная узурпация власти Ермаком. Шпион Швец был далеко не первым, кто начал говорить о Ермаке. До этого Пионтковский во всех эфирах делал на это сильный упор. Швец вторичный со своей информацией. И когда вы пишите, что его слушает народ Украины и восхищается, то вы противоречите себе. 73% уже активно восхищались. Судя по всему, вам это совсем не нравится. И почему вы вдруг решили, что Бутусов не мог получать деньги от Ахметова? А если журналисты получают деньги от Порошенко, это не выглядит унизительно? Каждая политическая сила в Украине создаёт свой пул журналистов. А потом все эти журналисты (не знаю как сейчас) собираются в одном из киевских кафе и бурно обсуждают это. ПыСы Портнов входит в пул журналистов, которые ...ну скажем так-в команде Порошенко. Если и дальше продлится узурпация власти Ермаком, то и на Портникова будут лить грязь.

Šlovė herojams!!!
#15 
Parol2016 патриот11.08.22 13:57
Parol2016
NEW 11.08.22 13:57 
в ответ Фог 11.08.22 12:49

У меня к вам небольшая просьба. Вы много раз повторяли про то что Швец шпион. Понятное дело, доказательств вы привести не сможете, и я их от вас просить не буду. Приведите свои доводы того что он шпион, и на кого работает. Слова о том, что человек с такой биографией не может не быть шпионом, и про отсутствие национальности мы с вами опустим, как и то, что бывших не бывает. Я хотел бы услышать ваши мысли, что именно вас заставляет говорить именно это, причём, без тени сомнения. Что говорит о вашей безусловной уверенности.

Есть такой человек, Марк Солонин. Историк, написавший довольно интересные вещи про СССР. У него техническое образование, а кроме того, у него бизнес, связанный с производством и продажей ...котлов отопления. То что у него есть свой канал в Ю-тьюбе, всю выручку за который он перечисляет в помощь ВСУ ( там разные фонды, которые помогают ВСУ, поэтому я так написАл ), на котором он рассказывает про текущую обстановку в Украине на фронтах, и многое другое про эту войну, а также, очень интересные ( для меня ) технические подробности, надеюсь, не делает его пиарщиком самого себя? Его, как я понимаю, вы тоже не очень жалуете? По Солонину можете не отвечать, мне интересно узнать от вас по Швецу.

Весёлый и незлобный.
#16 
Фог свой человек11.08.22 14:13
Фог
NEW 11.08.22 14:13 
в ответ Parol2016 11.08.22 13:57

Та ладно-Швец тысячу раз рассказывал о своей шпионской карьере. Правда некоторые "тоже шпионы" , имеющие свои каналы на Ютюбе, говорят, что Швец конечно шпион, но не так, чтобы совсем уже шпион. А если без шуток, то Швец позиционирует себя бывшим разведчиком ГРУ, который занимался финансовыми афёрами. Офшоры. Трасты. Всевозможные фонды. В этом аспекте он действительно компетентен. То, что у него не может быть никакой инфы от американских спец.служб, это правило спец.служб во всём мире. Даже если куратор с ним партнирует, хотя зачем это сейчас, я понять не могу, то только в той плоскости, чтобы узнать ничего ли ему не угрожает. на 100% уверен, что никакой инфой он с ним не делится.

Šlovė herojams!!!
#17 
Parol2016 патриот11.08.22 14:27
Parol2016
NEW 11.08.22 14:27 
в ответ Фог 11.08.22 14:13
Та ладно-Швец тысячу раз рассказывал о своей шпионской карьере. Правда некоторые "тоже шпионы" , имеющие свои каналы на Ютюбе, говорят, что Швец конечно шпион, но не так, чтобы совсем уже шпион. А если без шуток, то Швец позиционирует себя бывшим разведчиком ГРУ, который занимался финансовыми афёрами. Офшоры. Трасты. Всевозможные фонды. В этом аспекте он действительно компетентен. То, что у него не может быть никакой инфы от американских спец.служб, это правило спец.служб во всём мире. Даже если куратор с ним партнирует, хотя зачем это сейчас, я понять не могу, то только в той плоскости, чтобы узнать ничего ли ему не угрожает. на 100% уверен, что никакой инфой он с ним не делится.

Первое, Швец никогда не работал на ГРУ, во всяком случае, я такого про него нигде не слышал. Он был майором ПГУ КГБ СССР, это ДРУГАЯ контора, и, честно говоря, то что вы путаете КГБ с ГРУ, несколько настораживает.

Второе, Швец не скрывает, что работает в сфере промышленной разведки, а это ОЧЕНЬ тесно связано с разведкой. Вы не ответили. на какую страну он по вашему работает, а хотелось бы услышать.

Третье. Правило спецслужб всего мира, сливать нужную информацию, и сливать дезинформацию. Что по вашему сливает Швец, как думаете?

Четвёртое. Какой куратор, из какой разведки? Если вы понять не можете, так может быть нет куратора, и нет работы на кого-то?

Пятое. Его прежняя работа, и настоящая, имхо, это добывание информации, неважно. из каких источников. Кроме того, он не раз говорил, что он поддерживает отношения с некоторыми людьми, с которыми делятся информацией, и он тоже делится.... Врёт, поди, нет?

Весёлый и незлобный.
#18 
Фог свой человек11.08.22 14:52
Фог
NEW 11.08.22 14:52 
в ответ Parol2016 11.08.22 14:27

Знаете, я никак не могу проверить на какую контору он работал. Если он говорил, что на КГБ, то какое отношение это имеет к внешней разведке, занимающейся финансовыми вопросами? Пуйло тоже работал на КГБ и имел такое отношение к разведке, как примерно я к оперному театру. Если он сейчас находится в Вашингтоне, живёт там, а до этого работал на СССР, или рашку, то он 100% перебежчик. Ничего это проверить мы не можем. Можем только верить ему на слово. Если перебежчик, который в разведке занимался финансовыми трафиками, то понятно что он предложил спец.службам страны, в которую он перебежал. Сейчас он 100% свободный художник. Потому, что бывшим никто никакую инфу не сливает. Живёт себе тихонько в США, на не очень большом содержании. Вот и придумал себе канал на Ютубе. Но безусловно с разрешения куратора. Конечно, он многие вопросы освещает достаточно аналитично, но это не говорит о том, что он владеет сейчас какой-то особой инфой. При одном условии-если кто-то из властей вдруг решил его задействовать для каких-то своих целей в Украине. Тогда многое понятно. Значит его выводили на определённые источники. Мы это можем предпологать, а точно знает только Господь Бог. И я ничего не путал, когда писал о конторе. Он лучше всех знает, что проверить это посто невозможно. ПыСы Вот тут я вполне допускаю, что его описание Смешко, это и есть определённая цель, для поднятия рейтинга Смешко.

Šlovė herojams!!!
#19 
Parol2016 патриот11.08.22 16:13
Parol2016
11.08.22 16:13 
в ответ Фог 11.08.22 14:52, Последний раз изменено 11.08.22 16:16 (Parol2016)
Знаете, я никак не могу проверить на какую контору он работал. Если он говорил, что на КГБ, то какое отношение это имеет к внешней разведке, занимающейся финансовыми вопросами? Пуйло тоже работал на КГБ и имел такое отношение к разведке, как примерно я к оперному театру. Если он сейчас находится в Вашингтоне, живёт там, а до этого работал на СССР, или рашку, то он 100% перебежчик. Ничего это проверить мы не можем. Можем только верить ему на слово. Если перебежчик, который в разведке занимался финансовыми трафиками, то понятно что он предложил спец.службам страны, в которую он перебежал. Сейчас он 100% свободный художник. Потому, что бывшим никто никакую инфу не сливает. Живёт себе тихонько в США, на не очень большом содержании. Вот и придумал себе канал на Ютубе. Но безусловно с разрешения куратора. Конечно, он многие вопросы освещает достаточно аналитично, но это не говорит о том, что он владеет сейчас какой-то особой инфой. При одном условии-если кто-то из властей вдруг решил его задействовать для каких-то своих целей в Украине. Тогда многое понятно. Значит его выводили на определённые источники. Мы это можем предпологать, а точно знает только Господь Бог. И я ничего не путал, когда писал о конторе. Он лучше всех знает, что проверить это посто невозможно. ПыСы Вот тут я вполне допускаю, что его описание Смешко, это и есть определённая цель, для поднятия рейтинга Смешко.

Как же, он ведь и не скрывает, где учился, где работал, да и другие это подтверждают. Первое главное управление (ПГУ) КГБ СССР, это и была служба внешней разведки. А там занимались многими вопросами, в том числе, и финансовыми. Но Швец был натаскан на нечто иное, и он, опять же, этого не скрывает. Безусловно, он не рассказывает ВСЁ что знает, и никогда не расскажет, но мне это неважно. Мне интересна его подборка информации, и выводы, и это как раз то, что его делать учили, и учили делать хорошо....

Это ваши догадки о том, что он перебежчик. Я не могу знать точно, что там произошло, но предположить могу.

Когда рухнул СССР, многие службы, в том числе и в КГБ, оказались не у дел, и начали сыпаться. Полагаю, что Швец оказался уволенным, или, его уволили, но факт, он из конторы ушёл. А после развала СССР преемницей КГБ стала российская спецслужба, что же касается бывших республиканских отделений КГБ, они перешли в ведомство своих новых правительств, новых государств. Не знаю, пошёл ли служить Швец в украинское КГБ, СБУ, или стал с ними сотрудничать, но факт, он эмигрировал в 93 году в США. Работает он там самостоятельно и на себя, или, по заданию СБУ, или, по заданию какой-либо другой спецслужбы, американской, или, ещё какой, мне неизвестно. Так что ваши размышления насчёт куратора такие же как и мои, насчёт, на кого работает Швец.... Я склонен думать, что он тесно связан с некими людьми, возможно, бывшими из разных спецслужб, которые занимаются защитой информации в мире промышленного шпионажа. Это очень хорошо оплачиваемая работа аналитического характера, на фоне которой все эти эфиры на Ю-тьюбе, жалкое подобие левой руки. Если вы конечно, помните этот анекдот.... спок

Что касается Смешко, то Швец кое-что намекнул в недавней передаче, и я склонен ему в этом верить.

Весёлый и незлобный.
#20 
1 2 3 4 все