Украина - взгляд на внутренние вопросы
Ну а его заявление о том, что ему что-то рассказал американский контрактник.
да, именно так и было, а затем подтверждено и я вам говорила, что Арестович подтвердил: там оказалось еще и хуже, чем говорил Швец. И попросил потом Швеца ему лично сообщать о таких фактах. И при этом ни единого упрека в сторону Швеца не последовало. Ну а если к этому добавить то, что в Конгрессе вопросы о помощи Украине поднимались именно с этим: а какой контроль за использованием вооружения осуществляет Украина, и какой контроль осуществляем мы (США). Так что не удивляюсь, что американец в курсе дел в Конгрессе и был наблюдательным человеком.
Почему вы решили, что у Швеца широкий круг общения, я так и не понял.
Так достаточно послушать его, как он рассказывает о знакомых и помногу лет или друзьях, просто этот вывод - на основании многих его видео и я вам опять дам пруф: если бы Швец приврал, уже давно бы его опровергли.
Почему вас смущает, что украинские журналисты могут получать деньги от олигархов, меня очень удивляет. То, что Бутусов получал деньги от Филатова и Корбана, в Украине давно не секрет.
по-моему, вы говорили про Ахметова, а теперь перескочили уже на Филатова и Корбана)) И опять это - пушкой в небо. Подобное написать может любой, а вот дать пруфы - редко кто. В вашем случае мы можем вас только прочитать, но поверить - нет. Тем более, по Бутусову, вот уж его даже Зе-команда просто мечтает удалить из инфо-пространства, и даже попытки были, однако лопнуло все, как мыльный пузырь. И, если были бы факты, давно бы уже ДБР завело на него дело. Однако Бутусов - чист. Я попросила бы вас к подобным заверениям прикладывать пруфы, иначе мы "переливаем из пустого в порожнее", забирая время друг у друга и у читающих.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Меня смущает во всей этой истории то, что украинские события освещают все, кому не лень, в украинском эфирном пространстве. Что всякие невзоровы возмущаются о каких-то решениях украинского президента и объясняют, что он не прав.
разве это плохо, когда есть мнения? Каждый выбирает себе тот источник, которому доверяет. Вот и все.
Прочтите на Фейсбуке сегодняшний пост Ирины Геращенко.
Прочла все посты и ничего подобного не нашла.
https://www.facebook.com/iryna.gerashchenkoЕсли у вас будет возможность в следующий раз - давать ссылки, а желательно давать скрины, т.к. не у всех есть доступ к фейсбуку, а также в целях экономии времени читающих. Я нашла такой метод эффективным, читающий сразу видит на скрине основной смысл, к этому следует ссылка уже для подробного ознакомления
Про Нестора я вообще ничего не понял. Вы про то, что Бутусов дал ему в морду? Так бить Шуфрича, это давняя традиция украинцев.
Про Шуфрича вам было лишь объяснено, что вы ошиблись, в его отношении не было подобных действий - это фейк. Все. Более я ничего не имела ввиду.
Что значит предложение от США разобраться с Ермаком? Это предложение было от представительницы республиканской партии. От Госдепа официально никаких предложений не поступало.
а партия эта - не представители США?
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Увольнение Баканова и Венедиктовой, это тактический ход Ермака, оставить Зеленского во власти вообще без тех особ, которые были к нему очень близки.
Так я об этом вам и сказала: никакого давления от США по увольнению Венедиктовой и Баканова не было. Зачем вы повторяете то, что было сказано вам?
Шпион Швец был далеко не первым, кто начал говорить о Ермаке.
А я и не говорила, что Швец - единственный. Просто у Швеца - своя информация, которая и подтвердилась.
И когда вы пишите, что его слушает народ Украины и восхищается, то вы противоречите себе. 73% уже активно восхищались.
а причем здесь Швец и как ему благодарны украинцы сейчас за его актуальную информацию и те 73%, которые выбрали Зеленского в 2019-м? Так давайте сразу зачеркнем добрую половину украинцев? Мало того, что верили Зеленскому тогда, в 2019-м, а сейчас видят, что он сделал для Украины , поэтому и меняется точка зрения. К тому же перед войной рейтинг Зеленского снизился ровно в три раза. А ведь в этом числе и были те, которые ему поверили в 2019-м. Потому что Зеленский не прошел проверку временем. Я уже не говорю о военной ситуации.
И почему вы вдруг решили, что Бутусов не мог получать деньги от Ахметова?
Так вам было предложено: где пруфы?
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
А если журналисты получают деньги от Порошенко, это не выглядит унизительно?
Естественно, если они находятся в штате его партии, подразделений - уверена, что там все - как в аптеке. Потому что ермаковская команда только и ждет, где и чем можно зацепить Порошенко. Вот только сама себя же этим и позорит.
Но вы говорили о кеше, незаконном и черном. Поэтому будет инфо о Бутусове - плз, почитаем.
ПыСы Портнов входит в пул журналистов, которые ...ну скажем так-в команде Порошенко.
э-э... вы уверены? А разве есть еще другой Портнов, кроме лживого адвоката, состряпавшего против Порошенко 52 уголовных дела? И Портнов, который был любителем Шария и фейковой инфо-помойки "страна.ua"?
Если и дальше продлится узурпация власти Ермаком, то и на Портникова будут лить грязь.
Так тут и сомневаться не приходится, т.к. ермаковская команда делает все, чтобы лишить права голоса оппозиции.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
И я ничего не путал, когда писал о конторе. Он лучше всех знает, что проверить это посто невозможно. ПыСы Вот тут я вполне допускаю, что его описание Смешко, это и есть определённая цель, для поднятия рейтинга Смешко.
вообще поднятый командой Ермака вопрос по Смешко именно сейчас вызывает много вопросов. И это та команда, которая сразу после начала войны заявила: "не на часi", типа, сначала отобьем рашистов, а потом будем заниматься другим, в т.ч. и политическими вопросами. Но оказалось ровно наоборот: пошла интенсивная кадровая перестановка, да еще и знаковых фигур, а также преследование оппозиции и незаконное обвинение.
Ну да с этим ладно: тут зе-команда готовится выйти из войны, оставив и нейтрализовав все, что против. Но для чего поднят вопрос со Смешко 10-летней давности, да еще и приделав к этому "ноги" в виде предположений?
Вот чесслово, не могу понять...
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Та я перепутал Портнова с Портниковым. Бывает. Вот вам текст сегодня Иры Геращенко на Фейсбуке-Не встиг хароший рускій Нєвзоров отримати з барського плеча український паспорт, як почав давати імперські поради укранцям .
Мовляв, заяви Зеленського про заборону віз росіянам- це перебор, бо не всьо так однозначно, там же багато нєвзорових, які глибоко в душі не люблять Путіна.
Ми відразу не мали жодних ілюзій щодо Нєвзорових, громадянство людині, яка є персоною нон ґрата в дружній нам Литві- це неповага до наших справжніх союзників.
Але ця історія ще раз ставить руба питання українського громадянства для росіян . На нашу думку, тільки ті росіяни, які доєдналися до ЗСУ, мають право на паспорт держави, яка кров’ю відстоює свій суверенітет.
Інші лібєрали,як їм дійсно загрожує небезпека , нехай просять політичний притулок.
Європейська Солідарність занепокоєна заявами про білі списки російських митців, яких збираються тягти сюди і легалізовувати міністерство цензури. Ми будемо жорстко протистояти будь яким спробам повторення історії зі сватами, коли в 19 рокі нова влада чернз конфлікт інтересів дозволила в’їзд в Україну скоморохів, які до того лицедійствували в окупованому Криму.
Вот как мне сегодня объяснили этот вброс со Смешко-как я и говорил, Ахметов финансирует и Гордона, и Смешко , и его партию. Ну Ермак и продолжил крушить все структуры, которые ещё находятся в руках Ахметова. Где я вам возьму пруфы на то, что Ахметов финансирует Смешко и всех примкнувших? Где я вам возьму пруфы (в Украине это знают все, кто варится в журналистике), что Бутусова финансировали Корбан и Филатов. Что тут неясно в отношении Швеца? Откуда сам Швец может знать Смешко, если они никогда не пересекались? И вот так просто Швец утверждает, что Смешко отличный парень? Команда Зеленского...хотя скорее Ермака, узурпировала власть в Украине. Понятно, что есть бизнесмены, которых это положение не устраивает. Понятно, что будут нанимать всех, кого только можно для борьбы с командой Зеленского-Ермака.
Ну и что, что не скрывает? А мы это можем проверить? У вас есть допуск хоть в один архив каких-нибудь спец.служб? А вы уверены, что это не очередная легенда, чтобы вообще невозможно было разобраться, что собой представляет Швец? Я ещё ни разу не встречал подтверждение хоть одного человека, что Швец действительно тот, за кого он себя выдаёт. Если он живёт в Вашингтоне с таким прошлым, то он 100% предатель с точки зрения рашки, или перебежчик с точки зрения всех спец.служб в мире. Ну конечно, аналитика, занимающегося финансовыми траффиками уволили, потому, что вот надоел он всем. Вам наверное и самому смешно.Швец никогда не служил в украинских спец.службах. Я прямо в шоке-шпион с таким багажом стажем и опытом просто эмигрировал в США. Ну и безусловно в США все решили, что он бывший грузчик с базара и вообще ничего у него не спрашивают. Вот взял и эмигрировал. Наверное гринкарту выиграл. А с чего вы вдруг решили, что он занимается промышленным шпионажем? То, что я от него слышал, это обычно перевод статей из американских СМИ на доступный язык. Если проще-то обычный манипулятор и популист. Вот этому его точно учили. Активный поиск лохов в сети.
Та я перепутал Портнова с Портниковым. Бывает.
да без проблем.
Но вы не знаете, почему Портнов уехал сейчас, во время войны из Украины? Понимаю, что это - за чертой публичных версий, просто для многих оказался неожиданным его отъезд, по возрасту, видимо, тут не знаю.
Вот вам текст сегодня Иры Геращенко на Фейсбуке-Не встиг хароший рускій Нєвзоров отримати з барського плеча український паспорт, як почав давати імперські поради укранцям .
Про Невзорова читала. Но тут такое дело: насчет гражданства Невзорову было в свое время много споров, я не занимала ничью позицию, т.к. тут как раз тот момент, когда договор с властями остается за дверями ОП
Ему напомнили его прошлое, но опять же, на мой взгляд, взяли из-за его популярности как пропагандиста в
россии.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
А разве Швец говорил что знает лично Смешко? И что тот, отличный парень? Вроде как, говорилось про то, чем занимался Смешко, занимается сейчас. и какие характеристики он получил от тех людей, кто его знал. В частности, от Картера, и тыды....
Как-то один умный человек сказал, что пока в Украине будут политикой заниматься бизнесмены, толку не жди. От себя могу добавить, что откуда же было взять Украине политиков, с таким то наследством.... Но вот похоже на то, что Смешко как раз может стать сегодня лучшим выбором. Более того, если ВСУ могло бы устроить смену власти ( назову это так ), то наверное, такой выбор был бы оптимальным. По крайней мере, сейчас видится так.
Так я об этом и говорю. Сегодня уже визг по поводу выступления Зеленского с призывом к ЕС об отказе гражданам рашки въезжать в Европу подняли и Латынина, и Гудковы, оба два. и масса всевозможных "рашенских либералов". Как они помогают Украине и украинцы не должны равнять всех россиян под одну гребёнку. Я не знаю, кто из этих рашенских болтунов провокатор, а кто действительно хочет избавиться от режима Пуйла, но я знаю точно-они все имперцы и завтра будут отстаивать величие своих сраных болот. История показала это уже не один раз. На кой они все нужны Украине?
Так я писал об этом, вы просто не заметили. Я писал, что был бы рад, еслибы Смешко выиграл выборы. Но речь совсем не об этом. Почему вдруг Швец упомянул Смешко, если до этого он и понятия не имел кто это такой.
Да кто же это знает, почему упомянул сейчас. И потом, почему это вы думаете, что Швец о Смешко понятия не имел? Я вот считаю, что Швец неплохо разбирается в украинских делах, у него есть в Украине друзья, он это озвучивал. И кто такой Смешко, знал, а почему не говорил.... Может, сейчас пришло такое время?
Почему вдруг Швец упомянул Смешко, если до этого он и понятия не имел кто это такой.
дело в том, что на Смешко был поклеп, скажем так: пробный камень, посмотрите подробнее здесь:
https://gordonua.com/news/war/obvinim-smeshko-v-gosizmene-...
В комментариях люди стали спрашивать и попросили Швеца рассказать о Смешко. И он посвятил одно видео полностью этому.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
де я вам возьму пруфы (в Украине это знают все, кто варится в журналистике), что Бутусова финансировали Корбан и Филатов.
поэтому я вам так и сказала: вы пишете, а мы можем верить или нет. И точно так же в обратную сторону: как и вы - нам.
Просто существуют договорные отношения, где прослеживаются связи, ну а если это - кэш, то тут - в разряд слухов.
Пока я о Бутусове ничего не слышала, а по фактам - независимый журналист, компетентный, работает на себя и .. на правду.
А если и есть слухи, то тольк с целью его опорочить, поскольку на сегодня он - основной не скрывающий слива вагнеровцев.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Мне странно, что вас удивляет то, что в Украине журналистам кто-то платит деньги. Так всегда было в Украине. Вся эта журналистская братия бегала от одной кормушке к другой. При этом я совсем не обвиняю их в этом. Иначе там невозможно выжить, в материальном плане. Я с уважением отношусь к Бутусову. Да и к Тарасу Березовцу, и к Портникову, и к Соне Кошкиной...многим журналистам. Но и хорошо помню как они меняли и партии, и спонсоров. Я просто всегда считал, что правда не должна оскорблять. Мы все делаем ошибки. А журналисты тем более. Вы наверное помните скандал на Прямом с Вереснем и Фединой. Вересня почти моментально уволили. Хотя Порошенко ему сказал, что увольнять не будут. Я тоже считаю, что Вересень повёл себя неэтично с Софией Фединой, но...тот же Ганапольский позволял себе в эфире Прямого и более жёсткие высказывания в сторону гостей, Аber trotzdem....
Вы наверное помните скандал на Прямом с Вереснем и Фединой.
не, я именно ТВ не смотрю, возможно, пропустила.
Вся эта журналистская братия бегала от одной кормушке к другой. При этом я совсем не обвиняю их в этом.
одно дело - спонсоры, просто на существование или развитие без вмешательства или диктовки , а другое - когда журналист пишет статьи, заказанные плательщиком. Вот тут, как говорится, честь "мундира" и хорошая проверка на порядочность.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Понятное дело, доказательств вы привести не сможете, и я их от вас просить не буду. Приведите свои доводы того что он шпион, и на кого работает.
Для поклонников "секты Швеца" - расследование бывшего шпиона нелегала Сергея Жирнова:
"И Швец, и Жрец, и великий Лжец" - (нудно, затянуто, но убедительно)
Передача первая - "Откуда у Швеца ноги растут" https://youtu.be/W69GN_SI4b4
Передача вторая - "О похождениях Кристины Борисовны Швец": https://youtu.be/fsOhda07ErU
Виртуальный баттл: https://youtu.be/tGyJovj-fUg
Передача третья - "Раненых лошадей пристреливают": https://youtu.be/LH7rv5-C-2s
Для поклонников "секты Швеца"
вы нарушаете правило группы и форума о корректном общении, называя сектой тех, кто имеет другое мнение. Если вы не смогли найти соответствующее обращение, то отдохните пару деньков и возвращайтесь, вспомнив правила корректного общения.
С большим трудом заставил себя посмотреть первые 30 минут первой ссылки. Выключил, простите, неАсилил...
Вторую и виртуальный баттл посмотрел самое начало, и бросил. Передачу третью вообще смотреть не стал. Надеюсь, вы меня за это извините, но я органически не терплю базаров кухонного масштаба. А этот Жирнов, он именно такой базар коммунальной кухни и произвёл. Я НЕ УСЛЫШАЛ вообще никаких доказательств, лишь, "А Марья Петровна ссыт в борщ своих соседок по ночам", и вы мне должны верить потому что я, бескорыстный....
И Сергей Жирнов, и Юрий Швец, это всё бывшие шпионы. Не интересовался биографией Жирнова, он мне вообще никак не интересен, я его слышал и ранее, и тоже, не заинтересовал, мягко говоря.
Швец не был нелегалом в том смысле, что не был внедрён на Запад под ложной биографией как американец, или ещё кто-то. Швец работал под прикрытием ТАСС, как журналист, и занимался сбором и анализом информации, то бишь, он был гражданином СССР в США, наверняка. под чужим именем. То что она работал на КГБ, можно было просчитать, что, тоже наверняка. и было сделано американцами. Ценность Швеца, как имеющего многочисленные связи, и прекрасную подготовку аналитика, она могла бы пригодиться некоторым спецслужбам, но вряд ли, ФСБ, тем более, 90-х годов.
Из того что неоднократно рассказывал Швец о своей работе в США можно сделать однозначный вывод: это было нужно в СССР, это потеряло смысл в постовковой России, и Швец тем более оказался не нужен в России галерного.... Ах, да, он же шпион, и он всё врёт о себе, и разве можно верить его рассказам!
Уважаемый ComBat, давайте прекратим на этом споры про Швеца. У вас есть мнение по нему, я его понял. У меня оно иное, вы меня убедить в том, что ваше правильное. а моё, нет, не смогли. Этот Жирнов, он не та фигура. которая способна разоблачать, у него самого шпионский плащ по земле волочится... Практика, критерий истины, это аксиома, вот давайте её и придерживаться, а про всяких гуру и секты, пусть вспоминают те, кто их почитает.
Zurück
Liste