Олег ПономарьРазвенчиваем мифы.Когда российские (Илларионов и тд) и-или трамповские (Табах, Купер и др) пропагандисты говорят вам, что Украина получает намного меньше военной помощи, чем Афганистан, то они просто нагло и тупо вам врут.

Пономарь - как всегда, актуально и конкретно.

Да, так и есть. А Илларионова вообще не узнаю в последнее время.

Приведу только один пример: вышедшая статья в Washingtonpost,

https://www.washingtonpost.com/national-security/interacti...

где Зеленский говорит, как он терял бы 7 млрд, в месяц, имеет название: "Дорога к войне: США изо всех сил пытались убедить союзников и Зеленского в риске вторжения" (Road to war: U.S. struggled to convince allies, and Zelensky, of risk of invasion).

Илларионов в своем блоге разместил эту статью с переводом на рус., но странным образом изменил название, дав следующее:

"Беспрецедентное разоблачение. Как Байден сделал возможным нападение Путина на Украину"

Вот это "переобувание" не только не корректно по отношению к авторам статьи в Washingtonpost, но и вводит в заблуждение читающих, поскольку смысл названия, которое дал Илларионов, полностью противоположно существующему.

Вывод.Будьте щепетильны в условиях тотальной информационной войны.

Прав Пономарь на 100%.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Но даже, если взгляды в чем - то отличаются , то кому то ближе Ваши , а ком то - Фога.Радикальных отличий в них нет. Это главное.Имхо.

совершенно верно, и мне позиция @Фор тоже нравится, он видит не только глобально, но и компетентен в вопросах, которые не всегда доступны, поэтому ветка с его мнением по внутренним вопросам в Украине - интересна.

Но самое главное это то, что у него непримиримость ко всем, кто пытается делать негатив Украине, особенно в это горячее время. Ну а то, как мы в этом пытаемся разобраться - это уже не главное, т.к. у каждого свое мнение, аргументы и т.д.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вы так гордо написали, что даже Арестович подтвердил инфу от Швеца...ну и конечно родственники Швеца. Да эту инфу знает любой, кто живёт сейчас в Украине, или созванивается с родными и знакомыми. Нет никакой реальной информации. Есть интерпретация тех, или иных фактов. Даже если человек не заинтересован в каком-то результате. Я вам приведу пример воздействия даже вроде бы порядочных рашенских, или бывших рашенских спикеров на украинскую аудиторию. Ганапольский Матвей Юрьевич. Понятия не имею зачем Порошенко пустил его на свой канал. Но...Ганапольский до войны вёл эфиры так, что создавалось впечатление, что он общается с дебилами. С людьми, которые впали, или ещё не вышли из детского возраста. При этом его эфир назывался "Эхо Украины".Прямой филиал продажного, газпромовского "Эхо Москвы". Его манера гавкать (другого слова не нашёл) на украинских депутаов, гостей студии, закрывать рот, всячески их оскорблять, вызывала полное отторжение не только у меня, а и у профессиональных украинских радио и теле ведущих. Настоящее рашенское хамство. Типичный его шеф, засранец Венедиктов. Который одним своим видом вызывает рвотные позывы у нормальных людей. А потом у Ганапольского начались стримы на Фейсбуке, где то хамство уже переросло просто в матерную ругань. При этом он банил всех, кто критиковал его соведущих (мелких сырунов, провокаторов) на "Эхо Москвы". Но банил ладно, он в прямом эфире заходился таким матом...Это всего один пример. Оно надо украинскому народу? В Украине что, мало талантливых радио и теле ведущих? ПыСы Прошу вас не надо мне писать про то, где родился Ганапольский. Я это отлично знаю.

Илларионов ещё одна рашенская консерва. И всегда таким был. Его попытки стать советником-консультантом то в Госдепе, то в украинском ОП, вызывают лёгкий смех. Но Латынина его очень уважает. В последнем стриме с Латыниной этот болтун наверное первых минут 20 нёс такую хрень, что мне кажется даже Латынина слегка была в шоке.

Вы так гордо написали, что даже Арестович подтвердил инфу от Швеца

не, просто после того видео, в котором Швец об этом сообщил, под видео, в фейсбуке, в твиттере поднялся буквально шквал возмущений на Швеца типа: что ты там сочиняешь? И, когда Арестович у себя в ФБ об этом подтвердил, то народ "остыл". Потом еще было видео (мы размещали в группе) из этого ангара, где была левая гуманитарка, т.е. можно было представить объемы, да еще и с учетом того, что поступление было регулярное и тут же шло на реализацию.

Я вам приведу пример воздействия даже вроде бы порядочных рашенских, или бывших рашенских спикеров на украинскую аудиторию. Ганапольский Матвей Юрьевич. Понятия не имею зачем Порошенко пустил его на свой канал. Но...Ганапольский до войны вёл эфиры так, что создавалось впечатление, что он общается с дебилами.

вот тут вы в точку. Я тоже заметила, что его присутствие - постоянно. Как правило, при этом еще один ведущий. Кто его знает, может быть, они его пригласили как профессионального ведущего, потом, видимо, немного таких, которые не боятся засветиться на канале Пороха. Ведь преследование идет конкретное.

Но чтобы он транслировал рашенский взгляд - не замечала. Да, смешной иногда, пытается интересный вопрос задать, не дотягивает до профессионала, но тем не менее, работу делает.

мы опять переходим на ветке "Аналитика войны" на внутренние вопросы Украины.

Если у вас появится еще инфо, не смогли бы вы продолжать в той ветке?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Жданов: Активность на харьковском направлении — отвлекающий маневр

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я в сотый раз хочу объяснить мою позицию-его информация вторична. Она не из первых рук. Это когда-то он был шпиЁном, а сейчас он просто читает американские СМИ.

Сразу видно, что Швеца вы слушали в полуха. Он ВСЕГДА читал разные СМИ, не только американские... Но кое-что получал и пусть не первых, но и не десятых рук...

Я больше об этом писать не буду, так как вас и ваших друзей такая позиция сильно раздражает.

Меня раздражают люди тупые и упрямые, и лишь потому, что они не дают себе шанса разобраться самим... С годами приобрёл привычку на них не реагировать так, как они желали бы...

К вам сказанное не относится.

По этому посту, и другим.... Скажите, а вы кого из политиков, общественных деятелей, известных людей уважаете? Деятелей прошлого, пожалуйста, не вспоминайте, интересуют нынешние.

За 20 лет войны с терроризмом в Афганистане, в которой принимали участие США (2001-2021) США выделили на военные нужды Афганистану 80 млрд долл.

Помимо того, что они выделили на нужды афганской армии, американцы тратили на войну в Афганистане в среднем порядка 120 миллиардов в год.

Разумеется "афганские" расходы США не идут ни в какое сравнение с расходами на Украину, но врет тут не Илларионов, а пан Пономарь-разоблачитель.

Помимо того, что они выделили на нужды афганской армии,

американцы тратили на войну в Афганистане в среднем порядка 120 миллиардов в год.

а причем здесь расходы самой армии США в Афганистане? Или в Украине воюют американцы, которым нужно финансовое обеспечение?

Разумеется "афганские" расходы США не идут ни в какое сравнение с расходами на Украину

разумеется, потому что есть различие между 6 месяцами и 20 годами

Пономарь-разоблачитель.

попросила бы не навешивать ярлыки, об этом вам уже и ранее было сказано

но врет тут не Илларионов, а пан Пономарь-разоблачитель.

когда дадите официальные данные, вот тогда и посмотрим.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Жданов: произошел резкий поворот на фронте - неужели такое возможно?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Очень хорошо, что в США находятся толковые люди, способные нейтрализовать "активные мероприятия" Швеца & Co

О реальных масштабах военной помощи Украине

https://protectukrainenow.org/en/report

Аналитика от Березовца.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а причем здесь расходы самой армии США в Афганистане? Или в Украине воюют американцы, которым нужно финансовое обеспечение?

А чем украинские солдаты хуже американских? Почему последним нужно финансовое обеспечение, а другим нет?

разумеется, потому что есть различие между 6 месяцами и 20 годами

очень глубокая мысль ..., но речь шла о расходах в год

" Швеца & Co

повторяю: воздержитесь навешивать ярлыки. И тем более, еще и с "Со" - вы уже за это получили бан, назвав "сектой"

в США находятся толковые люди, способные нейтрализовать "активные мероприятия" Швеца

дайте тайм-код на этом видео, где идет о нейтрализации "активных мероприятий" Швеца

==

И еще вопрос: не подскажете, зачем этот приглашенный к Солонину заявляет на 1:27, что у его сотрудника в Киеве вчера (видео от 21-го, значит бомбежка - 20-го) разбомбило квартиру?

Не смогли бы вы дать инфо, когда в Киеве были такие бомбежки 20 августа, от которых были разрушения домов?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У меня к вам убедительная просьба. До того как вы получили бан, я вам задал вопрос. Очень бы хотелось прочитать на него ответ, потому что боюсь, вы снова окажетесь ... читателем....

А я так и останусь со своим вопросом....

А чем украинские солдаты хуже американских? Почему последним нужно финансовое обеспечение, а другим нет?

потому что вы указали сумму на армию США и афганскую армию, в Украине этого нет.

очень глубокая мысль ..., но речь шла о расходах в год

а причем здесь это, когда элементарно можно сравнить 6 месяцев и 12х20= 240 месяцев, ну и в другом отношении - продолжительность войны в Украине в 40 раз короче, чем в Афганистане.

==

так где цифры по расходам на афганскую армию?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Уважаю ? Политиков? Вы шутите? Вот Месси я считаю лучшим футболистом мира за всю его историю. Ну и уважаю как футболиста. Некоторых исполнителей рок, соул и блюз. За их музыкальный талант. Перечислять не буду. А у политиков какой талант? Там, где я учился, объясняли на первом году учёбы, что доверять тому, что делают политические деятели любой страны, это верх идиотизма. Доверять шпиЁнам, даже бывшим...Никого не хочу оскорблять. Ну а теперь про то, что Швец переводит статьи...В Украине живут идиоты? Они не знают как пользоваться переводчиками в инете? Им нужна нянька, которые этим статьям даёт свои оценочные суждения? Уже не говоря о том, что украинский IT-сектор считается чуть ли не лучшим в Европе.

Ну ладно Ганапольский, это такой рашенский пропагандон, который резко стал украинским патриотом. Но замашки жлобские всё равно остались. В любом случае он плохо понимает украинский менталитет, хотя и говорит по-украински. А откуда у Швеца может быть симпатия к Украине? Потому, что у него родня там? Так примерно у 5 миллионов украинцев на рашке, родня и сейчас живёт в Украине.Вы сильно замечали эту симпатию?

Ну а теперь про то, что Швец переводит статьи...В Украине живут идиоты? Они не знают как пользоваться переводчиками в инете?

Если бы это было так просто....

Не мне был ответ, но расскажу, что у нас в группе был разговор именно на эту тему, и пришли к выводу, что простой украинец не может знать все американские СМИ, а также - других стран (работает Швец один или у него команда несколько человек, не знаю, мне достаточно слушать инфо из его уст). Даже однажды, когда была тема по Китаю, Швец приносил инфо и из китайских СМИ, естественно, не желтизну.

Но самое интересное, это то, что простой украинец не знает ведущих лиц в политике, или когда пишут профи-военные или профи-экономисты. Для этого нужно как минимум там (в США) жить. Вот примерно так же, как вы ориентируетесь по Украине, Швец ориентируется в США. Мало того, у него и связи с людьми приличного уровня компетенции и веса в обществе. Поэтому лишь рассуждая взять транслейт и начать искать что-то нужное, не ориентируясь в реалиях, это трата времени. Далее Швец дает точечную информацию, а это - тоже аргумент.

Ну и последний момент: если появилось недоверие к инфо, то тут вам и карты в руки: берите СМИ, названное Швецом, находите статью, им упомянутую, ищите уже в других СМИ рейтинг лиц, о которых идет речь, но тут это уже будет нужна не одноразовая инфо, а как минимум за несколько лет.

Поэтому мы смотрим на мир глазами Швеца, имея возможность любое его слово проверить уже сами.

Им нужна нянька, которые этим статьям даёт свои оценочные суждения?

мне нужна. Потому что я, например, не знаю профессиональных военных консультантов в США с воинскими званиями, как минимум ,генерал, а Швец знает. Это небольшой пример, но показательный.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)