Интересное мнение
Прослушав то что сказал Илларионов в этом видео, нашёл для себя интересным цифры помощи, и по каким каналам она идёт.
Про ленд-лиз, который официально начал работать с 1 октября этого года, и по которому поставлено, или не поставлено что либо, должна быть ясность, о которой говорить в нынешних условиях незачем. Мы совершенно точно знаем, что по таким поставкам могут наноситься военные удары, и даже лишь из-за такой опасности разглашать сами факты поставок смысла не вижу. Тем более, что помощь идёт, а какая она, за деньги, или задаром, как-то не так и важно.
Другой вопрос, Швец, агент спецслужб РФ. От Илларионова не прозвучало НИЧЕГО что доказывало бы работу Швеца на Россию, я услышал личное мнение, и не более того. Какие-то там тезисы, высказанные галерным, и якобы повторенные Швецом, это мощный аргумент, но не для иного уровня споров. Илларионов топит явно против Байдена, но это не повод назвать его агентом Трампа....
Вам не нравится Швец, вы поддерживаете мнение Илларионова, значит, вы тоже трампист. Или, нет? Думаю, что нет, а вот у Илларионова логика иная. Бедная девушка, вынужденная слушать занудного мужика, и не хлопать красивыми глазками....
З.Ы. Я дополню свой вчерашний пост, который писАл слишком быстро, и в которым допустил двусмыслие с ленд-лизом.
Ключевое слово, которое я применил, это слово начал. Конечно, никакой ленд-лиз пока работать не начинал, ни с 1 октября, ни позже. И я не уверен, что по нему вообще что-то будет поставлено, в том же видео от Илларионова прозвучало про поставки оружия из США, которые БЕСПЛАТНЫ. Какой смысл Украине что-то брать по ленд-лизу, когда они получают, и видимо, ещё будут получать для войны в РФ оружие бесплатно.
Так что извиняюсь, я был неправ, со своим начал работать с 1 октября. Надо быть аккуратнее....
Стоит ли доверять его мнениям и информации? 😊
По поводу доверия - мы не должны никому слепо и 100% доверять, а по-любому воспринимать критически, может быть, даже и проверяя и сопоставляя с другими источниками, я имею ввиду законами, фактами событий и т.п. И иногда это несложно сделать, т.к. мы и другие источники видим, картинка все равно общая в итоге складывается. Поэтому неверно сказанное (особенно по узкому вопросу) сразу обнаруживается.
Пионтковский - неглупый человек, у него огромный опыт политической аналитики, на удивление (возраст) он обладает ясным у трезвым мышлением. Я его слушаю иногда, потому что не всегда интересны темы.
Но если еще конкретнее, то у него аналитика - общими фразами, он не ссылается на источник, а как бы рассказывает: "тот поехал, тот сказал" и "он так сказал, потому что" - т.е. очень общие фразы. Иногда он делает прогнозы, как и "генерал СВР", вот как недавний: что в случае поражения россии в этой войне мобилизованные возвратятся в россию и снесут путина и будут грабить Рублевку.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Другой вопрос, Швец, агент спецслужб РФ. От Илларионова не прозвучало НИЧЕГО что доказывало бы работу Швеца на Россию, я услышал личное мнение, и не более того.
Если в боевой обстановке человек осознанно стреляет по позициям ВСУ, то это враг.
Никаких дополнительных доказательств тут не требуется. Швец, прикрываясь украинской формой, ведет направленную "стрельбу" по Украине!
Его боевая задача - подбрасывать порции яда, что бы отравить общественное мнение - настроить его против военно-политического руководства Украины.
Даже здесь, в группе, вы на полном серьезе обсуждали возможности отстранения Зеленского командованием ВСУ ...
Что это, как не результат успешной идеологической обработки?!
Вызвать недоверие военных к действующему политическому руководству это первоочередная сверхзадача военной пропаганды.
Пошатнуть военных Швецу не удалось, а вот вас, увы - очень даже.
В то же время, он всячески прикрывает действующую администрацию США от нападок в недостаточности поставок вооружения, непомерно "раздувая" объем этой помощи.
Люди, которые пытаются в этом усомниться тут же стигматизируются в агентов кремля.
Зачем "агентам кремля" вести кампанию с требованием увеличения военной помощи Украине?
Бедная девушка, вынужденная слушать занудного мужика, и не хлопать красивыми глазками....
Это Максакова. Тут полная расшифровка этого интервью.
"Вскрытие зловонной консервы Кремля по имени Илларионов" -
а я продолжу "вскрытие зловонной консервы кремля по имени Илларионов", но по моему мнению: может быть, и кремля, но более всего - трамповской "консервы".
-- Мы в свое время великодушно простили Илларионову его версию по МН17, которая была на руку кремлю и которую распространяли росс. пропагандоны.
Но в этот раз - прощать не собираюсь, когда Илларионов, не скрывая уже своего истинного лица - торопится влить протрамповскую пропаганду - льет из всех своих лживых "брандспойтов" на Швеца и на Байдена
Размещая это видео, вы согласны с тем, что Илларионов прав? Так подскажите нам, где в законе о ленд-лизе предусмотрены объемы - конкретные цифры поставок? никаких цифр в законе и не будет, т.к. это лишь закон, а суммы будут указаны по согласованию с ВСУ по типам вооружения и в соответствии с политическим решением руководства Украины. И зачем тогда Илларионов лжет? Для Илларионова персонально: до сих пор руководство Украины не представило политического решения для США по ленд-лизу. Мало того, США официально заявили и Украина не была против, что поставки пока осуществляются бесплатно, т.е. о ленд-лизе и речи нет. И эти поставки на сегодня считаются как США, так и Украиной приоритетными.
-- По процедурам ленд-лиза и два месяца по ним- здесь опять Илларионов ставит акцент: Байден не сделал. Это неверно.
На самом деле никаких строго обязательных требований не было, был лишь определен срок - 60 дней, который был предварительным, потому что само начало поставок по ленд-лизу не было установлено. Именно поэтому обсуждение/согласования по процедурам идут до сих пор, последний раз о них говорилось в августе. Но Илларионов забывает об этом сказать, а тупо "тычет пальчиком": два месяца прошли. Также было на одной из пресс-конференций сообщено, что прохождение процедур будет секретным. А вот Илларионов пусть тогда обвиняет Байдена, когда ленд-лиз начнется, а процедур не будет.
Кстати, вы задумывались о том, что Илларионов и подобные эти два месяца муссируют на все лады, а в самих США что-то не было ни одного голоса по этому поводу? ))
-- О том, что версию ленд-лиза с 1 октября запустил Швец -вот это треш! Илларионов, как не стыдно врать? Именно Швец толковал про то, что 1 октября - лишь окончание финансового года. Это надо так упасть за плинтус, чтобы лгать лишь из-за собственных протрамповских амбиций!
Интересно, Илларионов заявляет, что Резников заявлял, чт Швец действует против интересов Украины. Что-то я такого не слышала.
ComBat , может быть, вы дадите нам официальные ссылки на эти слова Резникова?
-- Илларионов: Швец действует по заданию КГБ против Украины. Ну насмешил))) Илларионов, это вам путин сообщение прислал? Или лгать стало вашим занятием? Интересно, а если бы Швец не был разведчиком, какую бы версию тогда выбрал Илларионов?
-- Этот бред Илларионова только еще более возвысил Швеца и показал, как Илларионов - заядлый трампист - пытается налить грязь на Байдена. Все бы ничего, но он играет это, примешивая тему войны в Украине. Грязная работа пропагандона.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Другой вопрос, Швец, агент спецслужб РФ. От Илларионова не прозвучало НИЧЕГО что доказывало бы работу Швеца на Россию, я услышал личное мнение, и не более того. Какие-то там тезисы, высказанные галерным, и якобы повторенные Швецом, это мощный аргумент, но не для иного уровня споров. Илларионов топит явно против Байдена, но это не повод назвать его агентом Трампа....
Кстати, я тоже удивилась)) Думала, сейчас будет поток фактов, а на деле оказался примитивный трындеж, даже стало жаль Илларионова, что он вляпался в такое. 
Конечно, никакой ленд-лиз пока работать не начинал, ни с 1 октября, ни позже. И я не уверен, что по нему вообще что-то будет поставлено, в том же видео от Илларионова прозвучало про поставки оружия из США, которые БЕСПЛАТНЫ. Какой смысл Украине что-то брать по ленд-лизу, когда они получают, и видимо, ещё будут получать для войны в РФ оружие бесплатно.
Кстати, что касается начала ленд-лиза я тоже сомневаюсь, что он начнется. Потому что эта война не будет затяжной. И все симптомы мы видим. Ситуация по уровню событий нарастает довольно серьезно, и в соответствии с ней и приходят решения.
Но меня смешат те пропагандоны, которые еще и пытаются протолкнуть разного рода петиции, в которых призывают США начать ленд-лиз. Так и хочется у них спросить; а вам кто уже доложил, что объемы ленд-лиза будут больше или чаще? Не-е, этим пропагандонам главное сделать вброс, что что-то Байден не сделал. Ни один пропагандон не упомянул фамилию генералов Пентагона и не сделал именно ему претензию. А все потому, что получит потом от этого генерала конкретный ответ.
Эти пропагандоны используют народ, который не знает военную систему, что будто у США - источник вооружения без дна, забывают, что у США - своя армия с необходимым ресурсом обороны, а только требуют: дай, дай! Забывают сказать, что не вся поставленная техника светится в паблике, а как ты верно ранее заметил: мы видим все по результатам. А они четкие: россия потеряла превосходство, освобождены огромные регионы и сотни населенных пунктов, досягаемость Крыма, Москва на дне, а Макаров скрипит бортами ))
Сейчас поставки идут исключительно в соответствии с ситуацией на фронте и было неоднократно Украиной подчеркнуто, что связь Залужного с генералами США - регулярная.
Мало того, видя разного сорта и калибра протрамповские вбросы, администрация Байдена и сделала этот мощный шаг: заложив на 2023 $50млрд для Украины.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
судя по вашей логике, тогда спокойно относим к агентам кремля Подоляку, который требовал 1000 гаубиц, а потом примолк, относим Зеленского, который вначале в каждом сообщении взывал: закройте нам небо! А потом до него дошло, что закрыть небо = вступить в войну третьей стороной регулярными силами. А также вспоминаем, как Зеленскому было открыто сказано: не диктуйте нам, сколько нам дать, а благодарите за то, что мы считаем нужным дать.
Если в боевой обстановке человек осознанно стреляет по позициям ВСУ, то это враг.Никаких дополнительных доказательств тут не требуется. Швец, прикрываясь украинской формой, ведет направленную "стрельбу" по Украине!
приведите конкретные примеры с тайм-кодами видео, где слова Швеца, "стреляющие" по позициям ВСУ. Только так вас нужно выводить на чистую воду. Вы, кстати, до сих пор не ответили, где Швец ошибся в 64 миллиардах. И не ответите, потому что сами ошиблись, но признаться забыли. Вы собираетесь и сейчас так делать?
Даже здесь, в группе, вы на полном серьезе обсуждали возможности отстранения Зеленского командованием ВСУ ...
а вы как думали? если есть предательство в высшем руководстве - его отстраняют. Или это для вас новое? Или Зеленский не вызывает подозрений своими действиями? Может быть, расскажете нам, почему рашисты прошли Чонгар как по проспекту, а за две недели до этого там был Зеленский с Даниловым и проводили учения по контрдиверсионным действиям? Что же это за такие учения были? На шашлыки ездили?
Можете даже нам рассказать, как Зеленский лишил ПВО самых критичных регионов элементов высокоточного наведения - перед войной? И приказал передать назад уже в мае, когда отбомбили Киев?
Вызвать недоверие военных к действующему политическому руководству это первоочередная сверхзадача военной пропаганды.
а у вас какая пропаганда, что вы здесь протрамповского Илларионова постите? вы тоже за Трампа?
Пошатнуть военных Швецу не удалось
а он собирался "шатать" ВСУ? Ну надо же... Подскажите нам, где именно Швец занимается шатанием ВСУ - опять плз, конкретно со ссылками и тайм-кодами. Может быть, заодно, расскажете, как Солонин их расшатывает, заявляя о договорняке? Вот про него вы странным образом молчите, а это конкретный пример "шатания".
В то же время, он всячески прикрывает действующую администрацию США от нападок в недостаточности поставок вооружения, непомерно "раздувая" объем этой помощи.
интересно, как это удалось Швецу "раздуть" объемы, да еще и "непомерно"? Только конкретно: когда он это сделал и какие нереальные цифры заявил Швец. Вы уже здесь столько раз постили ошибочные данные, но потом, когда вам показывали на вашу ошибку, вы молча сливались.
Вот в этот раз номер ваш не пройдет. Жду конкретные цифры и ссылки, где они заявлялись.
стигматизируются
это как раз то, чем занимаетесь вы: бездоказательным навешиванием ярлыков, о чем вы были несколько раз предупреждены.
Зачем "агентам кремля" вести кампанию с требованием увеличения военной помощи Украине?
судя по вашей логике, тогда спокойно относим к агентам кремля Подоляку, который требовал 1000 гаубиц, а потом примолк, относим Зеленского, который вначале в каждом сообщении взывал: закройте нам небо! А потом до него дошло, что закрыть небо = вступить в войну третьей стороной регулярными силами.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ну и раз пошел такой разговор, смотрим и это:
31 авг. 2021 г.
И заметим, как Илларионов уже в 2021-м "бомбил" Байдена. Ну что же, поэтому и не удивительно, что он делает такое и сейчас. Тем более, используя тему войны в Украине.
Юрий Швец разоблачает новую ложь Илларионова в интервью Марку Фейгину
00:00 Новое интервью Андрея Илларионова на канале Марка Фейгина
02:39 Когда-то талантливый и умный человек производит профессиональное саморазрушение
03:16 Илларионов в Кремле имел псевдоним «мистер Срач» из-за своего чудовищного характера
04:45 Реальная причина ухода Илларионова из Кремля
05:46 Чем занимался Илларионов в институте Катона в США
06:36 Кто ему платил – остается загадкой
07:00 Внезапная любовь Илларионова к Трампу
08:02 Илларионов публикует лживую статью «Поджег Рейхстага 2021» о якобы спровоцированном сторонниками Байдена захвате Капитолия с целью установления демократической партией диктатуры в США, за что и был уволен из института Катона.
11:29 ФБР возбудило по внутреннему терроризму 286 дел против сторонникам Трампа
12:30 Илларионов пытался поссорить Зеленского с Байденом и деморализовать политическую элиту и народ Украины неминуемым нападением Путина
13:55 Новая работа Илларионова в крайне правом конспирологическом центре Center for Security Policy в Вашингтоне
14:15 Батальон дебилоидов Трампа покидает его корабль. Пришло время здравомыслящих республиканцев спасти партию.
16:39 Запредельные по своей глупости и примитивности фейки основателя Центра политики безопасности Фрэнка Гаффни: Обама – тайный мусульманин; помощница Хилари Клинтон Хума Абедин – агент мусульманской террористической организации.
19:21 Глупейшая теория Илларионова, озвученная на Эхо Москвы в программе Тузы, о августовском путче 1991 года.
22:31 Вклад Илларионова в конспирологию Центра политики безопасности
23:51 Фейк Илларионова №1: «Главная цель Байдена – уничтожение США и всей западной цивилизации»
25:15 Фейк Илларионова №2: о закрытии нефтепровода в США и разрешении СП-2 якобы в целях уничтожения США
27:29 Фейк Илларионова №3: Байден прекратил строительство "Великой стены Трампа", якобы чтобы уничтожить США и всю Западную цивилизацию
30:20 Фейк Илларионова №4: Парижское соглашение – колоссальный удар по экономике любой цивилизованной страны
32:29 Фейк Илларионова №5: Байден на встрече в Женеве передал Путину секретный список отраслей американской экономики, чем совершил государственную измену
36:31 Фейк Илларионова №6: Байден прекратил поставки боеприпасов в Афганистан
40:37 Фейк Илларионова №7: Байден прекратил программу по эвакуации беженцев из Афганистана
41:01 Сепаратное соглашение Трампа и талибов
42:55 Фейк Илларионова №8: Байден поздравил мусульман, но не поздравил представителей других конфессией
46:29 Что происходит с Илларионовым?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Если в боевой обстановке человек осознанно стреляет по позициям ВСУ, то это враг.
Покажите эту стрельбу. Если я вижу, что ВСУ что-то делает с моей точки зрения неправильно, я про это говорю. У меня, знаете, был в жизни довольно длинный период, когда я ругался с начальством ( не в базарном смысле ) отстаивая правоту своих решений. Врагом меня никто не называл.... А Швец не боевая единица ВСУ...
Никаких дополнительных доказательств тут не требуется. Швец, прикрываясь украинской формой, ведет направленную "стрельбу" по Украине!
Форма, это прикид Швеца? Или, висящий в углу флаг?
Его боевая задача - подбрасывать порции яда, что бы отравить общественное мнение - настроить его против военно-политического руководства Украины.
Категорически несогласен, есть военное руководство, это командование ВСУ. Есть политическое, это администрация президента. Или иначе, Ермак со товарищи, и где-то смутно видимый Зеленский. Который ни разу не военный, и вся администрация, она как-то плохо с военными ассоциируется. К счастью, эти два руководства между собой не воюют, а сотрудничают. Это моё имхо насчёт сотрудничества.
Даже здесь, в группе, вы на полном серьезе обсуждали возможности отстранения Зеленского командованием ВСУ ...
Вы всерьёз думаете, что я призывал и призываю к отставке Зеленского, и даже к его отстранению на основании видео от Швеца? Вы полагаете, что меня можно идеологически обработать в этом смысле?
Интересно выходит, это не вышло у советской власти за
десятки лет со мной, а тут, за какие-то год с лишним, у Швеца состоялось! 
А вы не допускаете мысли, что у меня могут быть свои "инсайдеры" в Украине?
Вызвать недоверие военных к действующему политическому руководству это первоочередная сверхзадача военной пропаганды.
Не так. Многие шаги и заявления действующей власти на Банковой против военных выглядят не недоверием, а прямым предательством своей страны. Извините, но с такими ... делами и врагов не надо. Хотите, приведу примеры, как НЕ СТРОИЛИ военную оборону, не укрепляли армию, зато строили дороги, по которым быстро передвигались рашисты...
Пошатнуть военных Швецу не удалось, а вот вас, увы - очень даже.
Ого, Швец на меня как повлиял!.... В таком случае, на вас, Трамп....
В то же время, он всячески прикрывает действующую администрацию США от нападок в недостаточности поставок вооружения, непомерно "раздувая" объем этой помощи.
Объём помощи легко проверяется, и, насколько я понимаю, Илларионов его лишь подтвердил. Мы тут уже спорили однажды в другой группе с gendy. И вроде пришли к выводу, что американцы считать умеют, у них все ходы записаны. Но не всё оглашается сразу....
Люди, которые пытаются в этом усомниться тут же стигматизируются в агентов кремля.
Это мнение Швеца, я надеюсь, вы мне его не приписываете?
Это Максакова. Тут полная расшифровка этого интервью.
Я потом понял, что это Максакова, но вот вопрос, а что она там делает? В политике, в журналистике, в чём именно?
Покажите эту стрельбу.
Да сколько угодно:
- Информационная диверсия, будто бы взрывы на украинских складах боеприпасов были сделаны не российскими диверсантами, а украинскими коррупционерами, якобы продавшими эти боеприпасы за рубеж.
- Заявление Швеца, что правая рука Зеленского - Андрей Ермак, был назначен на эту должность при участии России.
- Призыв к украинцам свергнуть украинскую власть: "Самый страшный кидальщик украинского народа – это его элита. Украинский народ должен как-то мобилизоваться в конце концов и взять власть в свои руки"
-Дезинформационные вбросы про американский закон о ленд-лизе. В частности ему принадлежит авторство утверждения, что ленд-лиз начнется только с 2023 финансового года, т.е - с 1 Октября 2022 года.
На самом деле закон был принят на 2022 и 2023 финансовые годы. В чем скрупулезный аналитик сумел бы самолично убедиться, если бы соизволил заглянуть хотя вы в преамбулу документа.
- Про его феерические подсчеты в "66 миллиардов за 4 месяца" я вам уже писал ...
Если я вижу, что ВСУ что-то делает с моей точки зрения неправильно, я про это говорю.
Если вы это делаете во время войны и ваша критика звучит в унисон с тезисами вражеской пропаганды, то вы оказываете поддержку врагу, и следовательно сами становитесь таковым.
Вы всерьёз думаете, что я призывал и призываю к отставке Зеленского, и даже к его отстранению на основании видео от Швеца? Вы полагаете, что меня можно идеологически обработать в этом смысле?
Да.
Объём помощи легко проверяется, и, насколько я понимаю, Илларионов его лишь подтвердил.
Извините, но вы что-то явно не так поняли. В тот же самый период, когда Швец заливал про 66 миллиардов, Илларионов подтверждал, с некоторыми оговорками, толко 6.
- Информационная диверсия, будто бы взрывы на украинских складах боеприпасов были сделаны не российскими диверсантами, а украинскими коррупционерами, якобы продавшими эти боеприпасы за рубеж. - Заявление Швеца, что правая рука Зеленского - Андрей Ермак, был назначен на эту должность при участии России.
А вы не допускаете того, что на самом деле это всё так и есть? Пока нет доказательств, любые версии могут рассматриваться....
- Призыв к украинцам свергнуть украинскую власть: "Самый страшный кидальщик украинского народа – это его элита. Украинский народ должен как-то мобилизоваться в конце концов и взять власть в свои руки"
Очевидно, вы не знаете украинских реалий. Там чуть не половина народа об этом говорит.... Крайне недовольны люди Зеленским, но ещё более, его администрацией, точнее, Ермаком. Который по сути дела, и управляет страной. А это, знаете ли, совершенно ненормально.
-Дезинформационные вбросы про американский закон о ленд-лизе. В частности ему принадлежит авторство утверждения, что ленд-лиз начнется только с 2023 финансового года, т.е - с 1 Октября 2022 года. На самом деле закон был принят на 2022 и 2023 финансовые годы. В чем скрупулезный аналитик сумел бы самолично убедиться, если бы соизволил заглянуть хотя вы в преамбулу документа. - Про его феерические подсчеты в "66 миллиардов за 4 месяца" я вам уже писал ...
Где это он говорил такое, что ленд-лиз начнётся с 23 года? 
Что касается 66 млрд., то я уже один раз спорил ( в другой группе ) о деньгах на оружие, и не хочу повторяться. Мы сегодня НЕ ЗНАЕМ истинных сумм, поскольку часть оружия идёт СКРЫТНО, а также, истинных размеров помощи в деньгах, потому что и эти цифры от нас пока закрыты. Не знаю, как считал Швец, но до мая месяца были выделены деньги, в мае 40 млрд,, в октябре тоже немало.... Возможно, Швец оговорился, с ним это случается, но если вы оговорку считаете вбросом дезинформации, то тогда видео Илларионова на смертный приговор тянет...
Если вы это делаете во время войны и ваша критика звучит в унисон с тезисами вражеской пропаганды, то вы оказываете поддержку врагу, и следовательно сами становитесь таковым.
Вы случайно не в России живёте, или может, в Сев. Корее? Ещё раз, вы не знаете реалий Украины, то что я говорю, это нежное поглаживание ОПУ по щекам....
Да.
А, ну, тогда понятно и остальное. Мне жаль, что я трачу время на ответы вам...
Извините, но вы что-то явно не так поняли. В тот же самый период, когда Швец заливал про 66 миллиардов, Илларионов подтверждал, с некоторыми оговорками, толко 6.
Куда мне понять что-либо, я же этот, как его, вражий прихвостень, который оказывает поддержку врагу, и, следовательно, сам становится таковым.
Интересно у вас выходит, у такого украинского патриота, который смело разоблачает врагов народа в одной из групп германки..... Ко всем моим недостаткам, и обвинению в русофобстве, мне навесили ещё и врага Украины.... Как дальше жить!?
- Про его феерические подсчеты в "66 миллиардов за 4 месяца" я вам уже писал ...
вы решили опозориться второй раз на одном и том же своем проколе?
Окей, поехали. И трачу второй раз свое время для того, чтобы отучить вас лгать о Швеце.
Вот ваши слова:
https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=39455514&B...
Вам последовал мой ответ:
https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=39456085&B...
А теперь смотрим видео, где об этом говорит Швец:
А Швец сказал: 40 +13 + 11 = $64 млрд, что близко к $66 млрд - что является годовым военным бюджетом россии. Т.е., Швец не говорил, что 64 = 66, а делал сопоставление помощи США $64 млрд с в/бюджетом россии $66 млрд
Ну а если вы невнимательно слушаете, после этого я вам дважды показала, что вы ошиблись, и сегодня вы опять предъявляете про эти цифры? Мне вас даже жаль, как же это так три раза проколоться на одном и том же, может быть, у вас с памятью проблемы?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
- Заявление Швеца, что правая рука Зеленского - Андрей Ермак, был назначен на эту должность при участии России.
Тогда, может быть, вы нам объясните, почему Ермака назначают сразу же после Омана, куда Зеленский ездил с Ермаком, а в это время Богдан, который должен был по статусу ездить с Зеленским, остался в Киеве?
https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=39491787&B...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да сколько угодно:
так когда будут ответы на то, какие цифры поставок были в законе по ленд-лизу?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Конечно, никакой ленд-лиз пока работать не начинал, ни с 1 октября, ни позже.
кстати, я хочу по ленд-лизу уточнить. У тебя сложилось правильное впечатление про 1 октября, т.к. несмотря на принятый в мае закон последовало то, что $ 40 млрд (не ленд-лиз) должны быть освоены до конца финансового года - т.е. до 1 октября, а что дальше - было абсолютно неизвестно, а мы выясняли еще летом, какой источник поставок будет после 1 октября. Именно поэтому все говорили: начнется ленд-лиз. Но вот за пару недель до 1 октября стало известно, что поставки до конца года будут осуществляться так же, как и ранее, но не по ленд-лизу.
Именно поэтому те, кто говорит о ленд-лизе сейчас: когда-когда?, почему не с 1 октября? США кинули с ленд-лизом! пишем петицию: дайте ленд-лиз! - лишь делают анти-байденовскую пропаганду, типа обещал ленд-лиз, а его нет.
Вот и Илларионов говорит: Швец обещал ленд-лиз с 1 октября! Да, но Илларионов забыл уточнить, что тогда, когда говорил Швец (июнь), так говорили все, потому что нигде не было ни одного слова о том, из каких источников пойдет поставка, а закон о ленд-лизе уже был подписан. И именно поэтому сегодня, когда каждый уже знает, что ленд-лиз не задействован, а поставки идут из источников, что и ранее, ну очень смешно обвинять тех, которые говорили еще в июне. Т.е. Илларионов, пытаясь лить грязь на Швеца, эдак грубовато сфальшивил.
О том, какие он сам делал прогнозы по войне, тут он забыл))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Что касается 66 млрд., то я уже один раз спорил ( в другой группе )
$66 млрд. - это ошибка Combat-a из-за его невнимательного просмотра видео Швеца. Где до него не дошло, что Швец, говоря о $64 млрд, сравнивал с $66 млрд. росс. в/бюджета.
А ты говорил о других суммах и принципе распределения, уже не помню, это было о $40 млрд.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Постепенно складывается впечатление, что этот ленд-лиз, скорее запасное решение, позволяющее запустить механизм помощи Украине на перспективу. Возможно, на будущее, послевоенное построение ВСУ, систем ПВО-ПРО, и тыды. А нынешние крики про то, что США поставляет оружия слишком мало, его недостаточно, это часть предвыборной кампании республиканцев. Весной оружия действительно не хватало, но сейчас не весна, а всё что просят ВСУ у США, всё предоставляется очень быстро, обратных заявлений от ВСУ не слышно.
Зато слышны иные голоса...
-Дезинформационные вбросы про американский закон о ленд-лизе. В частности ему принадлежит авторство утверждения, что ленд-лиз начнется только с 2023 финансового года, т.е - с 1 Октября 2022 года.
Слушая Илларионова могли бы сами подумать, а не повторять тупо чужую конспирологию)))
Я ранее уже объяснила, как он обвинил Швеца в словах июня, но уже сегодняшним днем, когда ясно уже стало всем, что ленд-лиз пока не будет задействован.
И еще раз, чтобы вы поняли и не распускали действительно дезинформацию: закон о ленд-лизе был принят на 22-23 годы без даты начала.
Но в то время были выделены $40 млрд., которые должны были быть освоены до 1 октября, поэтому те, которые говорили летом, в т.ч. и Швец, что ленд-лиз начнется 1 октября, были правы, потому что на тот момент других источников после 1 октября указано не было.
А Илларионов, который уже именно сегодня знает, что поставки идут прежними вариантами, а не ленд-лизом, начинает обвинять тех, которые говорили еще летом. Почему же Илларионов еще летом не обвинил Швеца, а сделал это сейчас? Понятное дело, про таким говорят: умен задним числом )) Такая грязная дешевая подделка ))
На самом деле закон был принят на 2022 и 2023 финансовые годы.
тут вы вообще - мимо кассы, т.к. смысл совершенно в другом.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Я уже давно не вникаю во всю эту цифирь, а почему, объяснил выше. Мы можем до хрипоты спорить о том, кто прав, и угадал сумму ближе всего к истине, но ведь вся фишка в том, что эта истинная сумма нам неведома. Её скрывают, и прежде всего, эт кремлёвских, а не от нас, или налогоплательщиков США.
Вот что меня не перестаёт удивлять, так это постоянная грызня между т.н оппозицией.
Если в России эти люди никогда не могли договориться между собой чтобы выступать единым фронтом, то это как-то объяснялось делёжкой шкуры неубитого медведя.
А здесь то что? И Илларионов, и Табах, и Дымарский, и Швец, и Солонин, противники режима галерного, и все топят за Украину. Но при этом идёт постоянный срач у них между собой, точнее, между группами.
Получается, что ничем кроме как интересами выборов объяснить это невозможно. Обвинения в работе на Кремль? Несерьёзно это, имхо....
Постепенно складывается впечатление, что этот ленд-лиз, скорее запасное решение, позволяющее запустить механизм помощи Украине на перспективу.
совершенно верно. Предполагаю, что это было на случай затяжной войны. При этом не было никаких гарантий, что вооружение "польется рекой" - это все уже пропагандоные нагревали обстановку, вполне могло было быть, что в таких же размерах, как и сейчас, ведь запасы не резиновые и ни за что не поверю, что США оставят свою армию без необходимого запасного стратегического ресурса.
А самый главный аспект в том, и это подчеркивалось как приоритетное, что США/НАТО поставляют пока бесплатно. Мало того, уже запущен механизм на перспективу, а именно для создания армии Украины не только по стандартам НАТО, но и с вооружением НАТО.
А нынешние крики про то, что США поставляет оружия слишком мало, его недостаточно, это часть предвыборной кампании республиканцев.
так тут же еще и русскоговорящие пропагандоны из США подключились, призывают: пишем петицию, чтобы ленд-лиз дали! Уже было столько вбросов, потому что торопятся к датам своим, вот последний пример, как было с "письмом 30-ти" - тоже ж с требованием по увеличению поставок. Чем дело закончилось? Оказалось, что письмо было запущено с ошибкой персонала. А на самом деле сделали вброс, который был не только бесполезным, но и показывающим, что республиканцы не брезгyют даже такой дешевой конспирологией. Как мы говорили по МН17: кое у кого подгорает! )))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список