Deutsch

Аналитика актуальных событий

arys2004 патриот16.05.23 20:29
arys2004
NEW 16.05.23 20:29 
в ответ Parol2016 16.05.23 12:32
Вышло совсем новое видео от Швеца.

Послушаю позже, как размещу новости за сегодня

arys2004 патриот16.05.23 21:04
arys2004
16.05.23 21:04 
в ответ arys2004 16.05.23 20:29

Сколько было у россии версий по МН17? 45? Пожалуй, по количеству целей в своей "сво" россия тоже двигается к этой цифре

=======

Ах, вон оно что, Михалыч! © улыб

Песков: СВО будет продолжаться, чтобы


https://www.interfax.ru/russia/901665

======

а не доходит до этого путинского пургомета, что если бы не нападали, никто бы вас не обстреливал? Кто ж тебе, Песков, доктор?улыб

Lobby коренной житель17.05.23 13:23
Lobby
NEW 17.05.23 13:23 
в ответ arys2004 16.05.23 21:04

уссатый также сетует: «Мы видим, что потоки оружия, потоки амуниции и боеприпасов на Украину увеличиваются, повышается также уровень тактико-технических характеристик поставляемых вооружений»,

Кремль заявил о росте поставок оружия на Украину

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
RENAT12 коренной житель17.05.23 19:33
NEW 17.05.23 19:33 
в ответ arys2004 06.03.22 08:08

Фрэнсис Фукуяма в материале "Членство Украины в НАТО" для журнала "American Purpose" пишет:



альянсе НАТО существует консенсус: мирные переговоры и прекращение огня

в нынешних обстоятельствах будут очень плохим вариантом для Украины,

поскольку Россия оставит контроль над Донбассом, Крымом и южным

побережьем страны. Пока Владимир Путин остаётся у власти, любое

"урегулирование" на таких условиях просто предоставит России передышку

для перевооружения и переоснащения своих сил в ожидании последующего

возобновления войны. Это принесёт не мир, а короткую паузу, весьма

выгодную России. В настоящий момент НАТО не готово принять Украину в

члены, но есть условия, при которых это может стать возможным уже к

концу 2023 года: если украинское контрнаступление успешно отвоюет

критически важный участок территорий. Это не Донбасс, граничащий с

Россией на востоке, а две южные области - Херсонская и Запорожская,

граничащие с побережьем Чёрного моря. Этот регион имеет решающее

значение для позиции Украины на переговорах о вступлении в

Северо-Атлантический альянс по трём причинам.



Во-первых, трудно

понять, как Украина может оставаться экономически жизнеспособной в

долгосрочной перспективе, не восстанавливая доступ к своим портам на

Азовском море и богатым сельскохозяйственным угодьям и промышленным

районам вокруг них. Украина была крупным экспортёром зерна, удобрений и

других продуктов из этого региона и нуждается в свободном доступе к

морю. Во-вторых, по сравнению с частями Донбасса, давно оккупированными

Россией, в этих регионах по-прежнему много проукраински настроенных

людей. Третья причина - стратегическая. Если Украина сможет освободить

оставшуюся часть Херсонской области, она отрезает Крымский полуостров от

пополнения запасов. Кроме того, украинцы смогут в очередной раз

перерезать канал в Новой Каховке, который снабжает полуостров пресной

водой. Российская артиллерия будет отброшена назад, чтобы она больше не

терроризировала херсонцев.



Восстановление остальной части

Донбасса является гораздо более низким стратегическим приоритетом. Эта

область имеет протяжённую границу с Россией, поэтому её очень трудно

отвоевать. В регионе практически не осталось проукраинских жителей; даже

если бы его можно было оккупировать военным путём, его повторное

присоединение к Украине создало бы очень серьёзную потенциальную угрозу.

Возможно, было бы лучше оставить огромные затраты на восстановление

этого региона на России. Понятно, что ни одно украинское правительство

официально не откажется от суверенитета над этим регионом, но вполне

вероятно, что оно может предоставить неофициальные гарантии, что оно не

будет пытаться вернуть себе эту территорию.



Не исключено, что

украинское наступление увенчается успехом, и ослабленные силы России

рухнут по всему фронту. Но более скромный и правдоподобный сценарий для

Украины - вернуть Херсонскую и Запорожскую области к концу лета. Если

это произойдёт, то основания для переговоров с Россией будут. Угроза

медленного удушения Крыма может, наконец, дать Путину стимул

прекратить свои нападения на Украину и взять на себя обязательство

прекратить террористические ракетные удары по украинским городам".

Parol2016 патриот17.05.23 19:53
Parol2016
NEW 17.05.23 19:53 
в ответ RENAT12 17.05.23 19:33

Почитал про автора этих строк, впечатляет. Его рассуждения про то, что вот эти области нужно отвоевать, и тогда Украина может получить членство в НАТО уже до конца этого года, а вот те, не так важно. И может быть лучше оставить их России... Эдакий план вырисовывается, освобождают Херсонскую а Запорожские области, Крым завис в воздухе, Донбасс оставим России, пусть и неофициально...

Это что, протокол о капитуляции Украины в проекте профессора?

И в последнем абзаце слова про галерного, про стимул, ясно показали, что автор совершенно далёк от понимания того что происходит. Несмотря на все его регалии...И тем более далёк от понимания тех, кто сегодня рулит Россией, не говоря уже о их главаре.

Весёлый и незлобный.
RENAT12 коренной житель17.05.23 20:21
NEW 17.05.23 20:21 
в ответ Parol2016 17.05.23 19:53

Херсонскую и Запорожскую вполне реально ..

там рассеч тылы ..все сами побегут чтоб не попасть в котел.


ясно что Крым тогда в блокаде и под обстрелами ..можно и не спешить.

Эпические бои за курятник в донбассе (или за садовый домик) могут еще и 10 лет длиться....улыб

практичный сценарий .

Parol2016 патриот17.05.23 21:08
Parol2016
NEW 17.05.23 21:08 
в ответ RENAT12 17.05.23 20:21
Херсонскую и Запорожскую вполне реально ..там рассеч тылы ..все сами побегут чтоб не попасть в котел.

Не кажи гоп....Тут бы самое время задуматься, отчего сегодня на дворе уже середина мая, и оружия, говорят, достаточно, и людей подготовленных, а что-то реального в этих областях пока ОЧЕНЬ скромно.

Может, не всё так просто, а?


ясно что Крым тогда в блокаде и под обстрелами ..можно и не спешить.

Можно не спешить... что? Чтобы взять под свой контроль такие площади как весь Крымский полуостров, какие нужны силы и средства? Я говорю не об освобождении, до него тоже ещё непонятно сколько, я про поддержание там порядка, обеспечение населения едой, водой, и многим другим...


Эпические бои за курятник в донбассе (или за садовый домик) могут еще и 10 лет длиться....улыбпрактичный сценарий .

Тогда непонятно, зачем же эти бои идут с 2014 года. Выходит, надо было отдать просто так Луганскую и Донецкую области как курятники...



Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот17.05.23 21:18
arys2004
NEW 17.05.23 21:18 
в ответ Lobby 17.05.23 13:23
уссатый также сетует: «Мы видим, что потоки оружия, потоки амуниции и боеприпасов на Украину увеличиваются, повышается также уровень тактико-технических характеристик поставляемых вооружений»,

точно! Странный этот Песков: думал, что действует только россия? Это также, как у некоторых росс. энергичных путиноидов потешные угрозы: да мы выстрелим, да у нас такие ракеты! Вот только при этом забывают, что другая сторона не будет ждать, когда эти ракеты до них долетят, мало того, что росс. ракеты будут сбиты, но еще и бумеранг прилетит на следующие росс. шахты, где еще только готовится пуск))

arys2004 патриот17.05.23 21:35
arys2004
NEW 17.05.23 21:35 
в ответ Parol2016 16.05.23 12:32
Видимо, неожиданно серьёзные движения китайцев в попытках уговорить европейцев заставить Украину сесть за стол переговоров. И уже в который раз, главная мысль при этом, не дать ВСу разгромить рашистов настолько, что начнёт рушиться режим в РФ, а за ним, и вся Россия. И вот от Швеца впервые прозвучало, что НЕРЕАЛИСТИЧНО ожидать полного разгрома российских войск.

такие разговоры муссируются, даже с конкретизацией демаркации границ, установления 100-км демилитаризованной зоны, конечно, с участием миротворцев ООН или же стран альянса, который будет на тот момент создан. И все это делается для того, чтобы не допустить распада россии, т.к. когда у россии единое руководство, на него влиять легче и конкретнее. К тому же, еще неизвестно, что будет при распаде страны, имеющей ЯО, да и с учетом менталитета и склонности к преступлениям.

И для меня понятно, что в этих контурах нет не только никакого крушения России, и её распада, а не предвидится даже смена власти. Хотя, возможно, допускается, что вместо нынешнего галерного там будет другой человек, но не видно, опять имхо, той самой цели, которую вроде как поставил ранее перед собой Запад.

а смену власти запад не будет делать, если она и будет, то внутри самой россии и силами самой россии. Конечно, интересный момент: а насколько путин удержится при таком раскладе. Конечно, он спит и видит, чтобы война закончилась. И речь даже не идет о "сохранении лица". Речь идет о его собственной безопасности внутри самой россии.

Но тут такое дело: даже если войну и закончат переговорами, то должны быть конкретные пункты: выведение росс. оккупационной армии, вопрос по Крыму. Возможно, это все планируется также и для того, чтобы получить таки законно репарации для восстановления Украины и семьям погибших мирных украинцев россия тоже будет платить пожизненно.

Но самое главное это то, что путин начинал эту войну с угрозой Украине и западу по вопросу ее вступления в НАТО. А это непременно будет.

Поэтому результат только один: еще неизвестно, взяли бы Украину в НАТО или нет, но путин сделал так, что ее примут. А он останется в своей подсанкционной стране с выплатой репараций и позором до конца своих дней.

arys2004 патриот17.05.23 21:41
arys2004
NEW 17.05.23 21:41 
в ответ Parol2016 16.05.23 12:32
И вот что я вижу, что эта цель может быть не снята, но отодвинута. А такой вывод для себя я сделал потому, что услышав озвученные Швецом предполагаемые контуры урегулирования, они указывают на то, что перспективы достижения цели, они уходят в необозримое будущее.

даже не знаю, что сказать. Это может быть так же неожиданно, как и сообщение о том, что началась война. Это может быть и отодвинуто. Но возьму золотую середину: мы будем слышать и читать о том, как ведется к этому подготовка. Да, безусловно, "в кабинетах" будет вестиcь подготовка, договоренности, но по-любому будут сообщения. Конечно, примитивный пример, но приблизительно как по минским соглашениям: встречи глав держав или представителей.

arys2004 патриот17.05.23 22:01
arys2004
NEW 17.05.23 22:01 
в ответ RENAT12 17.05.23 19:33
Фрэнсис Фукуяма в материале "Членство Украины в НАТО" для журнала "American Purpose" пишет:

Интересное мнение. Но есть пара слов к нему.

По-любому, вопрос Крыма он отложил. А это при том, что Украина будет иметь (или уже имеет) вооружение для деоккупации Крыма. То, что Херсонская область отрежет Крым, тут профессор ошибся, т.к. фактически это ситуация, которая была раньше - для этого путин построил мост. И не забрал ни метра у Херсонской области. Насчет воды из Каховки - тут тоже последнее время этот вопрос был не критичным.

О Донбассе - тоже не соглашусь. Какой бы он ни был разрушенный регион - это все можно восстановить. Самое главное - геополитическое значение этого региона. Не случайно путин начала и там агрессию, отдать россии такую протяженность границ - уж нет.

Если взять в общем мнение этого профессора, то оно играет на пользу россии, но не Украине. И спрашивается: это после такой войны еще и идти навстречу этой преступной стране?

arys2004 патриот17.05.23 22:18
arys2004
NEW 17.05.23 22:18 
в ответ RENAT12 17.05.23 20:21
ясно что Крым тогда в блокаде и под обстрелами ..можно и не спешить.

Не только под обстрелами. Блокады не будет, если не будет подорван мост. А до войны была точно такая же ситуация. Там был путь из Краснодарского края, затем мост. Со стороны моря - тоже все остается, мало того, зависает проблема острейшего вопроса по территориальности вод Черного и Азовского морей. Там тоже путин ввел свои преступные правила и до сих пор вопрос не был решен.

А блокада была бы, если был подорван мост. А подорвать мост - это процентов 30 (примерно) успеха деоккупации Крыма, вот тогда будет блокада. Со стороны моря, надеюсь, тоже будет вооружение.

Т.е. по-любому действия по Крыму, IMHO, будут. На Донбассе сложнее, там граница открыта и подпитка идет из россии.

Здесь показала как выглядит

arys2004 патриот17.05.23 22:21
arys2004
NEW 17.05.23 22:21 
в ответ RENAT12 17.05.23 20:21
Эпические бои за курятник в донбассе (или за садовый домик) могут еще и 10 лет длиться....улыбпрактичный сценарий .

думаю, что решит этот вопрос вооружение запада. Может быть, и какая-то умная тактика. Посмотрим, каким будет обещанное наступление.

arys2004 патриот17.05.23 22:23
arys2004
NEW 17.05.23 22:23 
в ответ Parol2016 17.05.23 21:08
.Тут бы самое время задуматься, отчего сегодня на дворе уже середина мая, и оружия, говорят, достаточно, и людей подготовленных, а что-то реального в этих областях пока ОЧЕНЬ скромно.

пока вроде не все вооружение на передовой. Предположу, что начнут в июне.

RENAT12 коренной житель17.05.23 23:51
NEW 17.05.23 23:51 
в ответ arys2004 17.05.23 22:23

как то смотрел подробные технические карты ..там слева от моста(если из крыма смотреть)

проходит 6 подводных кабелей высоковольтных ..

они тоже цель хорошая..по ним електроенергия в крым поступает .

могут и по ним удар нанести.


RENAT12 коренной житель18.05.23 00:03
NEW 18.05.23 00:03 
в ответ Parol2016 17.05.23 21:08
Чтобы взять под свой контроль такие площади как весь Крымский полуостров, какие нужны силы и средства? Я говорю не об освобождении, до него тоже ещё непонятно сколько, я про поддержание там порядка, обеспечение населения едой, водой, и многим другим...

скорей всего будут снабжать только своих граждан.....

не думаю что там у многих есть украинские паспорта.

так что проблемы снабжения вряд ли будут сложные.

а остальные туристы потянуться пешком через крымский мост домой ..


Чтобы взять под свой контроль такие площади как весь Крымский полуостров, какие нужны силы и средства?

увидете сами как "русские патриоты" в воздухе переобуются ..и кинуться доказывать на деле

свою преданость Украине...так что проблем не будет видимо.


Есть росийские офицеры...высшие..

кто уже ТРИ раза присягу давали (СССР...Украине...России..)

дадут и четвертый раз ..Украине ..улыб

и со всей яростью включатся в борьбу с "Москалями"..

arys2004 патриот18.05.23 00:58
arys2004
NEW 18.05.23 00:58 
в ответ RENAT12 17.05.23 23:51
как то смотрел подробные технические карты ..там слева от моста(если из крыма смотреть)проходит 6 подводных кабелей высоковольтных ..

пишут, что четыре линии

https://prokabel.pro/view/nekotorye-aspekty-stroitelstva-e...

Думаю, что это сложно, только подводные работы, а там наблюдение ведется соответственно. Хотя как вариант, наверное, украинские спецы изучают.

arys2004 патриот18.05.23 13:46
arys2004
NEW 18.05.23 13:46 
в ответ arys2004 18.05.23 00:58

На мою думку, так было и раньше.

====

США будут предоставлять Украине новые боевые системы с учетом ситуации - Госдеп

Соединенные Штаты вместе с партнерами продолжат оценивать развитие ситуации в Украине и на основе этого будут принимать решение, какие боевые системы можно будет предоставить украинским вооруженным силам в перспективе.

Источник: "Укринформ" со ссылкой на представителя Госдепа Веданта Патела

Прямая речь Патела: "Мы продолжим оценивать - с учетом ситуации и обстоятельств в сфере безопасности на местах - какие системы имеют смысл".

При этом он напомнил, что в последнее время огромное внимание уделялось усилению противовоздушной обороны Украины. "И сейчас видим, как наши украинские партнеры достаточно успешно применяют эти средства ПВО", - отметил Пател.

Он подчеркнул, что США и другие партнеры стремятся, чтобы Украина получала эффективные боевые системы как можно быстрее.

arys2004 патриот18.05.23 18:57
arys2004
NEW 18.05.23 18:57 
в ответ arys2004 18.05.23 13:46

Война, которую начал путин, дала совершенно другой для него результат: показала всю мерзость военной машины россии

==

arys2004 патриот18.05.23 20:24
arys2004
NEW 18.05.23 20:24 
в ответ arys2004 18.05.23 18:57

Интересные мысли у Киссинджера: а почему он уверен, что НАТО не позволит Украине возвращать и другие оккупированные территории ?

А с другой стороны, может быть, именно поэтому запад делает сейчас все, чтобы дать Украине деоккупировать свои территории?

=======

Бывший госсекретарь и советник президента США по нацбезопасности Генри Киссинджер, ранее назвавший США и Китай главными угрозами для всего человечества, считает, что Украину нужно принять в НАТО для того, чтобы она не смогла начать войну с Россией за возвращение своих территорий после окончания нынешней войны.

=

«Сейчас я нахожусь в странном положении, когда люди говорят: «Он передумал, теперь он за полноправное членство Украины в НАТО». И моя причина для этого двояка. Во-первых, Россия больше не является такой угрозой, какой она была раньше. Так что вызовы России следует рассматривать в другом контексте.

А во-вторых, мы сейчас вооружили Украину до такой степени, что она станет самой вооруженной страной с наименее стратегически опытным руководством в Европе. Если война закончится так, как она, вероятно, закончится, когда Россия потеряет многие свои завоевания, но сохранит Севастополь, у нас может быть недовольная Россия, но также и недовольная Украина - другими словами, баланс неудовлетворенности.

Так что для безопасности Европы лучше иметь Украину в НАТО, где она не сможет принимать на национальном уровне решения по территориальным претензиям», – объяснил свою позицию Киссинджер.

При этом экс-госсекретарь называет наиболее вероятным исходом войны в Украине, что граница будет находиться «где-то на линии status quo ante, существовавшей до 24 февраля 2022 года».

https://haqqin.az/news/283797