По сути, нет никакой разницы, кто поставит конкретные самолёты, и наладит всё что необходимо для их эксплуатации с поддержкой боевой готовности. Важен сам факт принятия оружия и техники для боевых действий.

Так что вполне допускаю, что не сейчас, но потом, это будут именно F-35!

обычные винтовые штурмовики по типу

Embraer EMB 314 Super Tucano

ЦЕНА!!!

и доступность обучения выше ..

можно использовать с грунтовых аэродромов ..

Много есть моделей недорогих современых винтовых штурмовиков....

( а потому более простых в обслуживании и имеющих больший ресурс чем турбиные)

есть новые разработки ..с двумя парами крыльев .."Замкнутое крыло" ..у них лучше балансировка ..

станции наведения от "Апача" ...и пушка под фюзеляжам такая же ..

мини С-130 ...летающий танк .

самое главное ..ЦЕНА ...двигатели то поршневые а не дорогие и сложные турбины ....

очень широкая номенклатура модулей на подвеску внешнюю..как правило 8-10 точек внешней подвески.

к примеру десяток модулей скорострельных пулеметов ..ето 1000 выстрелов в секунду !!!

такая газонокосилка по земле с малой высоты все там выкашивает..

и проще купить ..не надо выпрашивать у США...

и Бразилия производит ..и много кто.

Турбовинтовые штурмовики

Piper pa-48 Enforcer

At-802u легкий Штурмовик

EMB-314 super Tucano

Штурмовики EMB 314 super Tucano

Турбовинтовой Штурмовик Embraer EMB-314 super Tucano

Аргентинский Штурмовик FMA IA.58 Pucara

Штурмовики EMB 314 super Tucano

IA 58 Pucará

Штурмовики EMB 314 super Tucano

Beechcraft at-6е Wolverine

EMB 314 super Tucano/a-29

Штурмовики a-29 super Tucano

Турбовинтовой Штурмовик Embraer EMB-314 super Tucano

EMB-314 super Tucano

Штурмовик Textron at-6e Wolverine

Штурмовик Convair model 48 Charger

Embraer EMB 314 super Tucano

Легкий Штурмовик Бронко

Двухмоторные винтовые штурмовики

Super Tucano вооружение

Ил турбовинтовой Штурмовик

Винтовые штурмовики AHRLAC.

Самолет Air tractor at-802u

Турбовинтовой Штурмовик

Самолет Air tractor at-802u

IA-58 Пукара

FMA IA 58 Pucara кабина

Кабина АН-140 ВВС России

Tucano самолет

Embraer a-29 super Tucano

A1 турбовинтовой Штурмовик

Hawker Sea Hurricane

Стелс Штурмовик

Ил-10 Штурмовик

Турбовинтовой Штурмовик Embraer EMB-314 super Tucano

A-29 Tucano

Embraer EMB 314 super Tucano

понравилась мне система пушки авиационой ..с синхронизатором стрельбы через винт .

привод у неё МЕХАНИЧЕСКИЙ ..через редуктор от вала винта .

так надежней чем газовый или инерционый привод от отдачи ..(или електропривод ...очень енергоемкий..требующий очень мощных генераторов и двигателей) ).

очень компактно и надежно получается...

чистая механика ...вал винта...шестерня ..блок стволов.

и есть вариант когда блок стволов не все время крутится ...включается примерно как трансмисия на машине .

снимаешь оружие кнопкой с предохранителя (включается вращение пушки) ..жмешь на кнопку "Огонь" ..включается подача патронов ..

и там есть несколько вариантов ..например когда затворы не открываются во время вращения ...отводится копир .

а при нажатой гашетке--начинают отводится затворы и захватывать патроны из ленты .

для пулемета мощность не такая огромная нужна ...там проще електромотор на вращение стволов ...

а вот у пушки масса блока стволов уже существеная... слишком мощный електромотор надо ...

а отбор от вала двигателя пусть даже 50кВатт..при его мощности 500...не столь существено ..

да и с учетом КПд и пусковых перегрузок надо моторы и генераторы не 50 а по 100 кват...много ..тяжелые очень ..

как не оптимизируй стокиловатный делектродвигатель...все равно много.

Начну с того, что страны Латинской Америки с Украиной не сильно и дружат, другое дело, с Россией. Так что поставки военной техники для ВСУ от них ожидать не приходится. Но, допустим, решили продать, подготовить, снабжать, и всё такое.... Применение современной авиации требует согласованных действий с другими родами войск. У штурмовой авиации должно быть прикрытие, ПВО, РЭБ, они должны иметь поддержку со стороны истребительной авиации. И я не думаю, что вся это винтовая и турбовинтовая техника сможет вписаться в ВСУ для проведения операций. То бишь, сами по себе против пехоты и танков они может быть и сила, но учитывая то, что сегодня есть на вооружении и применяется армией рашистов, эта техника, скорее всего, просто цели, причём, не слишком и сложные.

В украине сбили вертолет ..упал и горел .

ну и подехали ребята ..потушили ...и набрали с него много чего .

вот сняли пулеметы скорострельные ..100 выстрелов в секунду!!!

електропривод .

консультировали ребят как правильно сделать для него станок ..

там надо чтоб ось вращения была перед зеркалом затворов...

чтоб от отдачи не крутило .

и игольчатые подшипники желательно(от коленвала ДВС)..

или двухрядные самоцентрирующиеся ..тогда можно и есцентрики сделать..для настройки осей ..для более точной стрельбы .

но ето второй етап ..

сначала просто станок с креплением на машину.

привод---два акумулятора ..и схема их зарядки ..

консультировали так же как поставить мощный генератор ...есть такие на пожарных машинах или автобусах ..24 вольта...2-3 кВат...

там лучше шкив специально точить новый на вал двыигателя ..

ну и так как появляется большая мощность електро..

то есть возможность поставить много полезного дополнительного оборудования ..

(солнечная панель резервного питания выносная тоже есть)

1) Лебедка мощная...она же подемный кран при установке дополнительно стрелы ..

там вариант П-образная рама ..с опорами ..

при транспортном положении она горизонтально вдоль кузова...

при рабочем -вертикально ...и опоры на землю .

очень мощно получается ..до 5 тонн может в кузов себе загружать.....и нетяжелая и компактная.

и как бы ручной "плуг-минибульдозер" ...для рытья ям ..тянет лебедка ..

намного легче копать чем руками лопатой ..

( дополнительно модуль для чистки стволов орудий ..лебедкой ..

есть такая конструкция....кто танкисты или артелеристы--поймут)))))))))))))

или вручную чистить ствол танковой пушки...........

или сидеть наблюдать как такая машина сама чистит ..

хоть целый день!!!

ето дополнительный зароботок ..езди по позициям и собирай тушенку и водку ..танкисты оценят))

2) сварка ...3 киловата 27 вольт --хватает .... поджиг дуги от отдельной простой схемы как у WIG/

3) модуль электролизер .. водородно-кислородная сварка.

( а также например рабочее тело(гремучий газ)

для 220-- 420 мм калибра короткоствольной мортиры

(или более--ствол из кислородного балона внутри отхонингованого) ...там снаряд килограмм 100-150... на пару километров достанет ..

может быть152 мм снаряд ..подкалиберный как бы --с отделяемым поддоном .

.или балон газовый с замедлителем подрыва аерозольного облака .для большого калибра .чудовищной мощности "Вакуумная бомба" )

и кстати корпус мортиры как вакуумная камера тоже используется ..с крышкой)

4) печка для обогрева в машине..работает сразу при запуске двигателя машины--не надо ждать когда прогреется тосол.

к ней же выносная печка воздушная ..

5) мощная радиостанция ...

6) Станция помех ...и широкополосная ..и узкополосные .

7) мощные прожектора (от тепловоза..или самолетные посадочные фары ) ...но там дополнительно был вариант переключения генератора со звезды на треугольник ..или еще один дополнительный генератор ...

чтоб получить 48 вольт...

тогда очень много оборудования и танкового и самолетного можно использовать.

8) мощная подсветка ИК ..и для прибора ночного видения и для ослепления ИК техники и тепловизоров у противника...

тоже выносной модуль..

с камерой...

9) дрон для наблюдения с питанием по кабелю ..короткий кабель--просто 27 вольт.

длиный кабель---преобразователь напряжения высоковольтный 300 герц ..чтоб меньше токовая нагрузка ..и спользоватьочень мощные компактные двигатели на квадракоптере.

10) там лазер мощный углекислотный сам просился ..)))))))))))))))))))))))))))))

11) вакуумный насос ..очень много применений!

чисто практических .

укупорка продуктов и вещей например в пленку .. ..быстрая сушка например влажной одежды и обуви ..

(попробуйте осенью в дожди высушить мокрую одежду в поле)...

ну и резетки для включения внешних потребителей ..с кабелем ..

пилы ..дрели ..станки ..насос ..

такой очень навороченый пикап -джип получался.

(у всех на позициях всякие проблемы хозяйственые ...так что вопрос питания и снабжения при наличии такой машины--отпадает ..

завалят всем что пожелаешь...только приедь!)

------------------------------------------------------------------------------

ну и проэктировали им модуль стрелка ..из трубы 1020 мм от газопровода

..там стенка..20 мм сталь особопрочная ..сейчас в магистральных трубопроводах давление 100 бар!!!

внутри дополнительно слой 20 мм высокомолекулярный полеетилен.

высота трубы-башни 1.2 м ..сидение внутри полулежачее ...

труба чуть сжата до элипса .для удобства стрелка ..

( там еще разрез спереди трубы ..и короб для убирания пулемета в нерабочее положение...)

пулемет в нерабочем положении опускается вперед и вниз в короб защитный перед трубой- кабиной ( "Башней" )..

--- 10 градусов до + 90 ...наведение по вертикали ..и круговое по горизонтали

...через перископ наведение ...щитки защитные у пулемета по бокам.

ну и камера с большим зумом есть ..и ИК прибор ..и тепловизор.

получалось башня скрыто внутри пикапа ..два люка в крыше ..один для етого пулемета ..второй доплнительный ..крышка люка ..как шиток защитный ..

ну и бронепанели везде из высокомолекулярного полеетилена .. а титановые пластины в дверях и вокруг мотора и бака ..

и крепления для болтов...под внешние дополнительные бронепанели ..

и да --бронеспинки чашечные у водителя и рядом ..все материалы в принципе на Амазоне есть...не дефицитное и не осободорогое.

там как бы программа минимум..и посадочные места под наращивание защиты и приборов наблюдения и других.

получался обычный пикап вроде ..

из за украинского ПВО росийская авиация к границе ближе километров 50 не подлетает ..

да и пилотов очень мало ..особено кто хоть несколько раз летал ...не в компютерных играх ..

Применение современной авиации требует согласованных действий с другими родами войск. У штурмовой авиации должно быть прикрытие, ПВО, РЭБ, они должны иметь поддержку со стороны истребительной авиации.

Несиметричная война ..

украина детскими дронами кошмарит росийскую армию не по детски.

ети дроны росийские военые ..генералы.

вообще не учитывали ...их етому не учили .

зато читаю сейчас докторские дисертации росийских полковников--на тему --что надо не на 2-5 метров блиндажи заглублять от артобстрелов ..а минимум на 40 метров !!!

)))))))))))))))))

и ето на полном серезе ...

ну представте что пехоту где то под херсоном заставляют рыть не окопы...а тунели на 50 метров в глубину ...

и ето всерез обсуждается в серезном росийском официальном военом журнале . маразм полный .

сами почитайте публикации в росийских военых журналах ...

у росии крейсер "Москва" все еще должен бороздить черное море ..так как он самый мощный военый корабль в мире ..и его невозможно потопить ..

ну минимум надо пару флотов нато !!!! а иначе--ни как!!!

реальность--и то что пишут маститые военые аналитики--ето две большие разницы.

несиметричная война!!!

размен сверхдорого самолета ДРЛО за сотню милионов

--- на копеечный дрон с АлиЕкспрес.

Чтобы поставить запятую в наших разговорах про F-16.

https://tsn.ua/zbroya/ukrayina-otrimaye-vid-ssha-ta-soyuzn...

А запятую то почему? Да потому, что от решения до выполнения довольно большой срок, и как оно будет, пока если и ясно, то только тем кто там внутри этой темы. И то, я полагаю, планы будут корректироваться неоднократно. И это нормально.

Польша и Словакия, они не воюют. Они близко, но не на переднем крае, как и любая другая страна НАТО. А вот Украина на переднем, и вполне логично было бы защитить этот передний край самым эффективным средством.

это по нашим понятиям. А у них - свои правила. И дают Украине то, без чего их собственный оборонный потенциал не пострадает.

Посмотри, сколько Польше дали - там армия уже на высоте!

Обещанная статья по ракетам

https://jamestown.org/program/russias-estimated-storage-of...

В статье нет ничего собственного, а все взято из СМИ, они там пишут, что по украинским сводкам, а также из росс. СМИ и от Орикса (это сайт, где количество уничтоженной техники, но с фото/видео, локацией и т.д. т.е. пруф)

Запуски российских ракет, 24 февраля 2022 г. - 18 мая 2023 г.

Ракетные склады России по состоянию на 24 февраля 2022 г.

Темпы производства ракет, 24 февраля 2022 г. - 3 января 2023 г.

Ежемесячная производительность

Т.е. дела с ракетами такого типа - плохие

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мы что ожидаем, времени, когда России будет нечем стрелять по Украине? Или, того, что они сами свернут свои войска и отступят?

Имхо, но здесь есть только один путь. Сбивать всё что летит в Украину, чтобы их усилия были совершенно бессмысленными в задуманном.

Турбовинтовые штурмовики

Штурмовик работает по наземным целям, эти штурмовики - все не то, эта авиация заточена на специфику тех регионов и как аэроразведка или с незаконными типа наркоманских, пиратских на земле.

Если Украина, имеющая Су-25 - тоже штурмовик, будет идти на такие штурмовики, да еще и турбовинтовые, это будет шаг назад. Украине нужны истребители-бомбардировщики по целям "земля-воздух", многоцелевые истребители.

Про истребители выше классом, про 4 поколение - только мечтать. Но мы не будем забывать, что благодаря поддержке США и других стран НАТО, которые дали понять, что и после войны будут формировать ВСУ своих стандартов, то они и будут ориентировать, какая боевая авиация будет у Украины.

Скорее всего, это будут F-16, у которого есть все: истребитель, бомбер, перехватчик

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У штурмовой авиации должно быть прикрытие, ПВО, РЭБ, они должны иметь поддержку со стороны истребительной авиации. И я не думаю, что вся это винтовая и турбовинтовая техника сможет вписаться в ВСУ для проведения операций.

верно и добавлю: они хороши, если на земле нет ПВО противника

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

ну вот уже сдвиги. если сравнить, что было в 2022, так тут уже более определенно. Тоже добавлю:

⚡️Администрация президента Джо Байдена сообщила союзникам в Европе, что США разрешат им перебросить в Украину американские истребители F-16.

https://apnews.com/article/g7-japan-hiroshima-ukraine-bide...

Что нахожу интересного: помнишь, как было дело с танками? США сказали: не дадим. Германия: мы дадим, но не первыми, ну и т.д. В результате первыми дали европейские, США после этого: мы тоже дадим. Сейчас по истребителям: США - не дадим. Европейские: мы можем дать, но нужно разрешение США. Теперь, когда США видит тверды намерения европейских, США дает им добро. В результате, как и танки, так и истребители у Украины появятся от европейских))

UPD: Обучение будет проходить за пределами Украины на одном из европейских полигонов и продлится несколько месяцев. По словам высокопоставленного чиновника, обучение начнется уже в ближайшие недели.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот еще новости

В прошлом году была инфо по очередному пакету поставок, что там будут катера, в т.ч. и десять патрульных катеров Dauntless Sea Ark.

Сегодня опубликованы кадры учений с высадкой речного десанта с помощью американских катеров Sea Ark Dauntless.

VIDEO

Скоростной патрульный катер Sea Ark Dauntless, производится компанией US Watercraft и используется ВМС США для охраны военно-морских баз и операций десанта и диверсионных сил. США имеет 117 таких катеров, но сейчас идет их замена на более новые модели. 11-метровые алюминиевые катера могут быть вооружены двумя пулеметами M240 калибра 7,62 мм или двумя пулеметами M2 Browning калибром 12,7 мм. Некоторые модели катеров могут быть оснащены гранатометами. Катера типа Sea Ark Dauntless способны принимать на борт семь человек и оснащены двумя двигателями общей мощностью 850 л.с. и двумя водометами Hamilton. Катер развивают скорость до 85 км/ч .

Недавно об этих катерах было видео

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Норвегия совместно с Великобританией передаст Украине 8 РСЗО большой дальности М270 и 3 радара артиллерийского наведения ARTHUR, — министр обороны Норвегии.

https://twitter.com/operativno_ZSU/status/1659227530337943...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Пять стран объединили усилия для работы над обеспечением Украины боевыми воздушными силами, сообщил премьер-министр Соединенного Королевства Риши Сунак в Twitter.

"Великобритания будет работать вместе с США, Нидерландами, Бельгией и Данией, чтобы предоставить Украине необходимые ей боевые воздушные силы и средства", — написал Сунак.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

⚡️Администрация президента Джо Байдена сообщила союзникам в Европе, что США разрешат им перебросить в Украину американские истребители F-16.

САЛЛИВАН:

Итак, все возможности, которые Соединенные Штаты продемонстрировали Украине, основаны на основном утверждении о том, что Соединенные Штаты не допускают и не поддерживают нападения на российскую территорию. Это также касается поддержки предоставления F-16 любой стороной.

"...Некоторые западные союзники фактически предоставили самолеты советской эпохи, МиГ-МиГи. Итак, вопрос к нам: по мере того, как этот парк МиГов начинает сокращаться, поскольку мы рассчитываем на долгосрочный переход на западный истребитель четвертого поколения, как мы можем сделать это в кратчайшие сроки? способ, где Украина будет поддерживать авиацию на всем протяжении?

Мы уверены, что они смогут это сделать, что они по-прежнему будут иметь этот воздушный потенциал. По мере того, как она ухудшается, конечно, эта новая возможность появится в сети..."

Т.е. намерения суперские, будем надеяться, что это будут F-16

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Очередная помощь от Порошенко и его команды - БПЛА "Посейдон
"https://twitter.com/poroshenko/status/1656200324359794689

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Когда могут быть реально использованы в боях F-16, которые собираются передать ВСУ? После обучения, создания нужной логистики, ремонтных и обслуживающих пунктов, достаточного боекомплекта, и тыды, и тыпы? Думаю, что в лучшем случае, через полгода, возможно, немного ранее. Насколько эти самолёты помогут ВСУ решать свои задачи? А я не знаю. Как не знаю до сих пор, насколько помогли танки, и прочее оружие, что поставили за последние почти полгода.... Я не знаю, достаточно ли этого, несмотря на то, что нас заверяют что да, более чем. Я не вижу пока результата от приготовлений, и потому не могу сказать, насколько всё поставленное было эффективно.

С самолётами похоже такая же история. Они нужны не сами по себе, они нужны для проведения каких-то действий. Например, защиты объектов, будучи частью ПВО. Или, участия в операциях по нанесению ударов по противнику, это уже как бомбардировщики. А может, они нужны как истребители чужой авиации? Или, во всех трёх качествах? И если нужны, то когда, через полгода?

Почему все эти вопросы не дают мне покоя. Потому что возникает опасение, а не с подачи ли ОПУ, которая постоянно требует, дайте, дайте, решили поставить самолёты? Намерения ОПУ мне понятны, как можно больше всего, как в анекдоте...

Доктор, мне таблетки от жадности, и побольше, побольше!....

Думал, что всё что касается оружия идёт по согласованию с ВСУ, которое работает в тесном контакте с западными военными. Ещё не так давно нас убеждали в том, что самолёты на данном этапе не нужны, упор надо сделать на танках и наземной бронированной технике, на системах ПВО и РЭБ, и без самолётов всего достаточно, мол, хватит. А что сейчас изменилось, почему теперь пошла речь о самолётах, но про наступление пока помалкивают? Что, оказалось, что без них, никак? Теперь, никак?

Не нравится мне всё это, совсем не нравится.

Думал, что всё что касается оружия идёт по согласованию с ВСУ, которое работает в тесном контакте с западными военными.

так в моем сообщении, на которое ты отвечаешь об этом сказано: мы работали в связке с ВСУ, по их потребностям, мы сделали все.

Ещё не так давно нас убеждали в том, что самолёты на данном этапе не нужны, упор надо сделать на танках и наземной бронированной технике, на системах ПВО и РЭБ, и без самолётов всего достаточно, мол, хватит. А что сейчас изменилось, почему теперь пошла речь о самолётах, но про наступление пока помалкивают?

вот насколько мне все это понятно, так запад считает, что теперь ВСУ имеют боевой ресурс, который достаточен: около 600 танков (не помню точно), МиГи, РСЗО, РЭБ и прочее. Но Украина (уж не знаю, кто там ) заявляет дайте нам F-16. Запад опять занялся этим вопросом и проблему решил. Но как поступит с этим Украина? Готово ли все к этому? И ты прав, дело даже не в обучении, а именно в том, чтобы это стало тем, чем это есть у стран НАТО. Ведь это не подарок под елочку, а серьезные дела. Под аэродромы базирования - сразу же Петриоты.

И этим должен заниматься не столько Залужный, как Резников.

Про наступление последнее время примолкли, может быть, и действительно комплектуют еще, помним слова Волкера: наступление ВСУ будет с начала лета по сентябрь. Единственное, что вижу конкретно: наступление не должно быть подвязано под F-16, потому что там дел - непочатый край

Намерения ОПУ мне понятны, как можно больше всего, как в анекдоте...Доктор, мне таблетки от жадности, и побольше, побольше!....

да и у меня тоже такие мысли были, типа: пока горячо, нужно действовать. Думают, что закончится война и поддержка прекратится? Тогда словам запада нужно ставить ноль, а ведь они заявляли, что и дальше будут поддерживать Украину, мало того, техника и прочее - перевод на стандарты НАТО с поставкой всего этого.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)