ну прилетел он между холмами с русского тыла ..его не видно и не слышно ..поднялся на метров 50 ..пустил ракету .
все ето в 5-10 км от линии фронта ..
как ты на него стингер наведешь если его не видели и даже не слышали???
на что наводить?

т.е. подводим черту: маловысотную вертушку стингер не поразит не из-за своих ТТХ, а именно по причине отсутствия визуального контроля. И тут равнинная местность и время суток -лишь как поправка.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

сами русские пилоты удивлялись что небыло никаких мер противодействия ..а они ожидали ..

ВСУ делают все возможное. Так же и то, что удается. Вот пример, здесь тоже рашисты не ожидали)) :

https://www.currenttime.tv/a/crash-planes-helicopters-brya...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Является ли полет вертолета на малой высоте безопасным ?

- да, т.к. он может уйти от ПВО противника

Может ли вертолет безопасно сесть на авторотации ?

- может. У вертолетчиков такое включено в программу обучения, стажировки. Вот только этих часов мало. Это все равно, как пилоты привыкают к автопилоту и не ориентируются 100%, когда сесть нужно "на руках" - также недостаток обучения.

Есть ли у вертолета средства спасения пилотов , катапульта ?

- не у всех. Но для этого нужно быть уверенным, что лопасти отстрелятся, чтобы не попасть под их действие. И если нет катапульты, возвращаемся к вопросу навыков в авторотации

Вертолет в Броварах почему летел на малой высоте ? Могли ли быть какие то диверсанты тогда в Киеве ?

- летели низко, чтобы не стать целью ПВО Украины. Диверсанты было, но немного, мы рассказывали подробно в группе.

Где результаты расследования ? , все сроки уже прошли .

-есть документальные кадры и рассказы очевидцев по Гостомелю. Расследования официального не видела.

Меня интересует другое: когда будут наказаны виновники по погибшей "Мрие". Почему, когда Лейпциг давал добро на перебазирование к себе и не только Мрии, руководство Антонова вылетело в Лейпциг и несколько самолетов, а Мрия осталась. Да, понимаю, что якобы шел ремонт двигателя. Но последний пилот Мрии говорил, что могли вылететь даже на 4-х двигателях, да и Мрия была без груза. Тем более, что организация вывоза ВС началась за две недели до нападения.

Полет на малой высоте более опасен или более безопасен ?

Цинично , что более дороже , потерять машину или пилота ?

- если для государства, то жизнь пилота - дороже, т.к. самолетов, вертолетов может быть в резерве, а вот управлять ими уже будет некому,

Что мы сейчас имеем в росс. армии: там ВС еще достаточно, а вот летчиков - нет, т.к. объявляют набор из находящихся на пенсии.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

уже на все ответила.

По необходимой высоте по авторотации -тут уж как придется - неизвестно, где произойдет отключение двигателей, там и начинают

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Нидерландский проект Oryx, который занимался подсчетами военной техники, уничтоженной и захваченной во время боевых конфликтов, объявил о своем закрытии с 1 октября 2023 года. Однако подсчеты потерь в российско-украинской войне все равно продолжатся.

«Я основал Oryx 10 лет назад, чтобы избавить от скуки. Я и представить себе не мог, что Oryx превратится во всепоглощающий проект. <…> Это не наша работа. Нам не платят. Хотя я надеялся, что однажды это произойдет. Oryx просто больше не делает меня счастливым, и продолжение его работы мешает мне найти более счастливое место в жизни», – говорится в сообщении в твиттере проекта.

Однако создатель Oryx заверил, что списки потерь России и Украины будут продолжать обновляться благодаря другим дружественным OSINT-проектам. «Я сам продолжу обновлять список до окончания украинского наступления или октября (в зависимости от того, что наступит раньше)», — написал автор проекта.

Сайт Oryx в 2013 году запустили нидерландцы Стейн Митцер и Йост Олиманс, ранее сотрудничавшие с расследовательским проектом Bellingcat. Oryx анализировал боевые действия во время гражданской войны в Сирии, а после – в Нагорном Карабахе. Больше всего проект стал известен после начала войны в Украине. На момент публикации на него в твиттере подписаны почти 450 тысяч пользователей.

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/16707238297132154...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Макрон в понедельник объявил, что в Украине уже развернута система противоракетной обороны SAMP/T франко-итальянского производства.

Как пишет "Европейская правда" со ссылкой на Rai News, такое заявление Макрона прозвучало в выступлении в рамках Парижского авиасалона.

"Я рад, что могу объявить вместе с моей итальянской коллегой Джорджей Мелони, что франко-итальянский ЗРК SAMP/T теперь развернут и функционирует в Украине, где он защищает ключевые объекты и жизни людей", – сказал глава французского государства.

Это первое официальное подтверждение прибытия SAMP/T в Украину после того, как об этом неоднократно писали СМИ.

Передача Украине системы SAMP/T состоялась в рамках шестого пакета военной помощи Италии, объявленного в феврале этого года, по согласованию с Францией.

SAMP/T-MAMBA – это первая в Европе противоракетная система большой дальности. Она может уничтожать вражеские самолеты на дальности от 3 до 100 километров и баллистические ракеты на дальности от 3 до 25 километров, высота поражения – до 25 километров.

SAMP/T разработал европейский консорциум Eurosam (MBDA Italy, MBDA France, Thales). Система стоит на вооружении в Италии, Франции и Сингапуре.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Заместитель пресс-секретаря министра обороны США Сабрина Сингх заявила, что Пентагон пересчитал стоимость военной помощи для Украины. Об этом она сообщила во время брифинга.

Оказалось, что в 2022-м и 2023-м финансовых годах Штаты переоценили стоимость оказанной военной помощи на $6,2 млрд. По ее словам, Пентагон сможет выделить Украине дополнительную военную помощь на эту сумму до конца текущего финансового года.

https://focus.ua/voennye-novosti/573894-v-pentagone-zayavi...

=======

предположу, что эти суммы были на самом деле резервом.

Об этом знали те, кому положено, и смотрели по ситуации. Т.е. сейчас появилась возможность увеличить поддержку Украине, за которую не нужно голосовать))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Military support for Ukraine Germany provides support for Ukraine by supplying equipment and weapons, these come from supplies of the Federal Arms Forces and from deliveries from industry financed from the Federal Government’s funds for security capacity building. An overview.

https://www.bundesregierung.de/breg-en/news/military-suppo...

Жырный пакет!

super!

Весьма неплохо, похоже, немцы расчехляются, перечислю:

• 24 500 снарядов калибра 155 мм (ранее: 23 500) - т.е. 1000 шт.
• 155-мм высокоточные боеприпасы*
• 152 машины пограничной охраны* (было: 146) - т.е. 6 машин
• 25 седельных тягачей 8х8 ХХ81 и 20 полуприцепов* (ранее: 23/18) - т.е. 2 тягача с п/прицепамi
• ракеты Patriot

И добавляют: из соображений безопасности федеральное правительство воздерживается от предоставления подробной информации о способах и датах транспортировки до момента передачи

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

США заключили контракт с оборонной компанией Raytheon на выпуск ракет класса "воздух-воздух" AMRAAM на $1,1 млрд.

Ракеты передадут, в частности, Украине, — из сообщения Пентагона.

В зависимости от модификации это от ~1,500 до 3,000 ракет

https://t.me/voynareal/63326

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Немецкая компания Hensoldt AG, специализирующаяся на сенсорных технологиях для защиты и наблюдения в оборонном, безопасном и аэрокосмическом секторах, передала Украине первую многофункциональную радиолокационную станцию TRML-4D.

https://www.hensoldt.net/news/hensoldt-delivers-air-defenc...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

(C)

В чем разница между NASAMS и Patriot и как эти системы работают.

Главное отличие в том, что NASAMS – это зенитный ракетный комплекс системы противовоздушной обороны, а Patriot – это противоракетный ЗРК. Поэтому в работе они применяются к разным воздушным целям

"Петриоты" эффективны против целей, падающих на землю под углом 80-90°, то есть баллистических целей. В то время как "Насамс" вряд ли даст убежать более маневренной цели, летящей близко к земной поверхности, поэтому их профиль - все-таки крылатые ракеты. Далее – подробнее о характеристиках и возможностях натовских ЗРК, которые стали на охрану украинского неба.

NASAMS – это норвежская зенитно-ракетная система с американским радаром средней и большой дальности, которая может сбивать самолеты, вертолеты и крылатые ракеты.

США взяли ее на вооружение как один из видов защиты Белого дома, а в Латвии ее разместили для защиты Балтийского региона. Также у ЗРК "Насамс" есть Норвегия, Финляндия, Испания, Нидерланды, Оман, Литва, Индонезия, Австралия, Катар, Венгрия, Украина и еще одна страна, название которой не разглашается.

Аббревиатура NASAMS расшифровывается как Norwegian Advanced Surface to Air Missile System. Комплекс разработал один из гигантов мировой оборонной промышленности – норвежская технологическая группа Kongsberg и американская компания Raytheon.

Первое поколение этих систем было представлено еще в 1998 году. С этого времени систему несколько раз усовершенствовали. Последнюю модификацию – ЗРК NASAMS III – представили в 2019 году.

Передовая система может использовать усовершенствованные ракеты класса воздух-воздух средней дальности AMRAAM, ракеты класса воздух-воздух увеличенной дальности AMRAAM-ER и AIM-9X.

Отметим, что Насамс стала первой наземной системой, где были использованы ракеты AIM-120 AMRAAM, и первой на Западе ракетной системой с локаторной наводкой. Буквы SL в аббревиатуре SL-AMRAAM означают Surfaced Launched – запущенные с земли.

Характеристики NASAMS

Норвежский производитель отмечает, что высокомобильная система Насамс была разработана с фокусом на операционную гибкость для защиты авиабаз, морских портов, густонаселенных территорий и других важных объектов, а также армии.

Радиус действия комплекса – до 40 км (дальность зависит от ракеты), поэтому, учитывая это, он может уничтожать объекты на расстоянии 20-50 км и на высотах от 20 до 30 км.

Типы ракет, которыми работает ЗРК – это:

обычная ракета AMRAAM, попадающая в цель на расстоянии до 20-25 км;

ракета AMRAAM ER (Extended Range), имеющая радиус действия 40 км;

также есть ракеты, которые могут поразить авиацию на расстоянии более 100 км.

Преимущества и недостатки NASAMS

Передовой зенитный ракетный комплекс имеет ряд преимуществ, в частности мобильный, имеет высокую точность, ведь сбивает 85% целей и умеет маневрировать, поэтому лучше уничтожает цели.

Еще одно преимущество – это управление.

Пусковые установки и радар могут находиться в 20 км от пункта управления, что очень важно с точки зрения безопасности. Во-вторых, можно давать задания отдельным пусковым установкам, а также объединить их в сеть.

Как отмечали военные эксперты, комплексы могут сбивать самолеты, вертолеты, крылатые и аэробалистические ракеты, дроны-камикадзе. Но не способны перехватывать гиперзвуковые ракеты.

Также у них проблемы с перехватом баллистических ракет типа Искандер-М 723 и таких ракет как Х-22, у которых значительная скорость и большая высота полета.

К тому же, комплексы NASAMS из-за стоимости их ракет нецелесообразно использовать против дронов-камикадзе.

Ударные беспилотники лучше уничтожать самоходными установками, а системы ПВО использовать в крайнем случае.

Дальность работы NASAMS и сколько ракет выпускает

Одна пусковая установка NASAMS имеет шесть ракет.

Сама батарея, состоящая из 9 или 12 установок, может за 12 секунд выпустить все 54 или 72 ракеты. Кроме установок, батарея включает 3D-радары (AN/TPQ-64), производимые американской компанией Raytheon, несколько вспомогательных сенсоров и командный пункт управления огнем.

Сам норвежский производитель подчеркивает, что управление NASAMS можно совместить с зенитно-ракетными системами большей дальности, в том числе с Patriot.

Поскольку у последних значительно больший радиус действия – 25 км против 90-160 км, поэтому NASAMS требует большего количества батарей, чем Patriot для покрытия той же территории.

Комплексы NASAMS на вооружении Украины

О передаче США Украине передового комплекса впервые заговорили в июне 2022 года.

Первые системы Украина получила в октябре, о чем в начале ноября сообщил министр обороны Алексей Резников. А в новогоднюю ночь эти ЗРК продемонстрировали высокую эффективность.

Ранее в Воздушных силах ВСУ сообщали, что за 5 месяцев работы в Украине эти системы противовоздушной обороны уничтожили более 100 российских ракет и дронов.

Кстати, военный обозреватель Тайлер Роговей отметил, что управляемые зенитные ракеты – это высокотехнологичное изделие с длительным сроком производства.

Поэтому важной особенностью норвежско-американских комплексов в российско-украинской войне есть наличие большого количества готовых ракет для ЗРК.

Система способна применять более старые варианты AIM-120A/B, срок эксплуатации которых уже подходит к концу, и поэтому страны могут отправить их в Украину вместо утилизации.

Помимо Соединенных Штатов о закупке комплексов NASAMS для Украины заявила также Канада. Известно, что в октябре прошлого года украинская армия получила 2 батареи, еще 6 заказа Соединенными Штатами (срок исполнения до ноября 2025 года) и один Канадой.

В 2023 году ожидается поставка двух взводов NASAMS.

15 июня министерства обороны США, Дании, Великобритании и Нидерландов объявили, что вместе будут поставлять Украине ракеты для систем противовоздушной обороны и увеличат отправку самих систем. Речь идет о сотнях ракет для ПВО малой и средней дальности и связанных с ними систем.

Универсальная система ПВО Patriot

Зенитный ракетный комплекс MIM-104 Patriot производит американская компания Raytheon – крупнейший в мире производитель управляемых ракет.

Системы находятся на вооружении в США и их союзников, в том числе Польши, Румынии, Германии, Нидерландов, Греции и еще десяти стран мира.

Patriot создавалась как основная платформа воздушной защиты на средних и малых высотах.

Но вдобавок эта система способна перехватывать баллистические ракеты, а с появлением модификации PAC-3 эта задача является основным предназначением комплекса.

В состав зенитно-ракетных комплексов, кроме пусковых установок и ракет нескольких возможных типов, также входят радиолокационная станция, пункт управления и другое вспомогательное эксплуатационное оборудование.

"Петриот" состоит из ракеты воздушного перехвата и высокопроизводительной радарной системы.

Этот ЗРК появился в 1982 году, а впервые использовался во время войны в Персидском заливе в 1991 году, но тогда он стал полезен в противоракетной, а не противовоздушной обороне.

В это время "Петриот" активно начал использоваться как система противоракетной обороны от иракских ракет, а не как зенитно-ракетный комплекс против авиации.

С тех пор Patriot и используемые им ракеты-перехватчики производители постоянно модернизировали. В настоящее время комплекс оптимизирован для защиты от баллистических и крылатых ракет, а также эффективен против военных самолетов и вертолетов.

Характеристики "Петриотов"

Как утверждает производитель, система может перехватывать баллистические ракеты на высотах до 20 км.

ЗРК предназначен для полной защиты обширных административных и промышленных центров. военных баз от воздушного приступа в условиях сильного радиоэлектронного сопротивления противника

Система MIM-104 Patriot может обнаруживать и распознавать более 100 воздушных целей одновременно, непрерывно сопровождать 8 из них и рассчитывать данные для пуска.

Установка способна одномоментно запустить до трех ракет по цели.

Батарея Patriot состоит из четырех пусковых установок, вообще же в комплекс могут входить от 1 до 8 пусковых установок, каждая из которых содержит 4 MIM-104 или 16 PAC-3/MSE ракет.

Кроме того, в составе ЗРК есть радар AN/MPQ-65 (работает в секторе 90° – в направлении возможного ракетного удара), мобильный пункт управления, радиорелейные станции AN/MCR-137, автомобили энергетического и технического обслуживания.

Время развертывания комплекса – 25 мин.

Батарея Patriot состоит из четырех пусковых установок. А комплекс вооружен тремя типами ракет:

MIM-104A – предназначены для перехвата аэродинамических целей (ПВО)

MIM-104B – имеют функцию пассивного наведения на постановщики помех или наземные радары (противорадарные ракеты)

MIM-104C/D/E – перехватывают баллистические цели

Максимальная высота поражения цели – 24,2 км, дальность – 50-160 км, в зависимости от типа ракеты.

Для уничтожения воздушных целей MIM-104 Patriot PAC-3 использует ракету PAC-2, которая, как утверждается, способна уничтожать самолет противника на расстоянии до 160 километров.

Баллистические целые комплекс может поражать на высоте до 15 км.

Что интересно, ракета в "Петриотах" имеет собственную радиолокационную головку самонаведения и может достигать скорости до 4,1 Maxa – около 5000 км/ч.

Однако запуск одной ракеты системы Patriot может стоить около 3 миллионов долларов.

Преимущества и недостатки "Петриотов"

Страны-операторы получили модернизированную версию комплекса в 2001 году – MIM-104 Patriot PAC-3.

Помимо способности эффективно поражать баллистику, последняя модификация Patriot имеет еще одну особенность – ракета-перехватчик попадает в цель напрямую, а не взрывается рядом с ней.

Что касается слабых мест Patriot, то они связаны со сложностью в эксплуатации. Хорошим примером является армия США, где эта система ПВО работает в составе батальона.

В состав подразделения обычно входят командный пункт, ремонтная рота и от четырех до шести батарей противовоздушной обороны.

Каждая батарея состоит из шести пусковых установок, радиолокационной станции, устройства связи, полевой электростанции и центра управления огнем.

Общий штат батареи 70-90 человек, а батальон Patriot – это 600 бойцов.

Итак, когда говорим о ЗРК MIM-104 Patriot, стоит представлять не только одну пусковую, а более полутысячи бойцов, большинство из которых – узкоспециализированные специалисты-инженеры, а также более полусотни отдельных машин. Хотя эффективность применения "Петриотов" и защиты воздушного пространства, по словам специалистов, стоит востребованных ресурсов.

Системы Patriot в Украине.

Следует отметить, что до появления систем Patriot у Украины не было оружия, чтобы поражать баллистические ракеты. Это первый комплекс, который может сбивать такие цели как, например, Искандер-М.

В январе появилась информация об обучении украинских военных в управлении системой по сокращенной 10-недельной программе.

А уже 19 апреля министр обороны Алексей Резников сообщил, что в Украину прибыли первые три системы ПВО Patriot – предоставлены США, Нидерландами и Германией.

Тогда глава Минобороны подчеркнул, что украинские военные овладели установками максимально быстро.

Недавно 16 июня министр обороны Германии Борис Писториус на встрече стран НАТО сообщил, что его страна немедленно передаст Украине еще 64 управляемых ракет в системы "Петриот".

Ранее в Воздушных Силах сообщали, что системы Patriot помогут Украине в определенных направлениях, где россияне применяют управляемые авиабомбы из самолетов Су-35.

Где именно в Украине американские противоракетные ЗРК несут службу – неизвестно, однако сообщалось, что именно эти системы уничтожили несколько аэробалистических ракет "Кинжал" в небе над Киевщиной во время атак в мае.

В частности, под очередную массированную атаку в ночь на 16 мая по Украине россияне выпустили 18 раэк различных типов.

Из шести самолетов МиГ-31К было выпущено 6 аэробалистических ракет Х-47М2 "Кинжал", 9 крылатых ракет "Калибр" – с кораблей в Черном море и 3 ракеты наземного базирования (С-400, "Искандер-М"). Как сообщали в Воздушных Силах, все высокоточные "Кинжалы" были направлены на Киев, но их удалось сбить.

Классные обзоры! И этот, и предыдущий.

Год как Украина получила системы HIMARS: Залужный показал, что о технике говорят украинские воины. ВИДЕО

Нидерланды начнут обучение украинских пилотов на F-16 уже этим летом, - министр обороны Оллонгрен

"Было их – стало наше": "Укроборонпром" восстановил для ВСУ трофейный танк Т-90. ВИДЕО

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В Дании истребители F-16 будут сняты с вооружения в 2025 году, что позволит ускорить их передачу Украине

--------------

США планируют завтра, 27 июня, объявить о военной помощи для Украины на сумму до $500 млн. Ожидается, что в новый пакет войдет в том числе наземная техника, сообщает Reuters со ссылкой на неназванных двух официальных лиц США.

Пакет военной помощи будет включать в себя наземную технику, поскольку Украина переходит в контрнаступление. Ожидается, будут предоставлены 30 боевых машин пехоты Bradley и 25 бронетранспортеров Stryker, сказал один из собеседников журналистов.

https://news.liga.net/politics/news/ssha-obyavyat-pomosch-...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Европейский Союз в рамках своей тренировочной миссии для украинцев (EUMAM) подготовил уже 24 тысячи украинских военных.

Об этом заявил глава дипломатии ЕС Жозеп Боррель на пресс-конференции после встречи министров иностранных дел Евросоюза в Люксембурге в понедельник

"Хорошие новости о Миссии по вопросам военной помощи: уже 24 тысяч украинских солдат прошли обучение в рамках этой миссии", – сказал он.

Миссия имеет задачу подготовить до 30 тысяч украинских военнослужащих в центрах, расположенных в странах-членах ЕС.

"И, безусловно, цель в 30 тысяч (обученных солдат. – Ред.) до конца года будет достигнута задолго до конца года", – отметил Боррель.

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2023/06/26/7408679/

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Mariusz Kamiński - министр внутренних дел и администрации, министр-координатор специальных служб Польши-

"Мы поддерживали Украину с начала войны и будем продолжать это делать. Начинаем поставку оружия в боевые формирования МВД Украины. Это тысячи автоматов и миллионы боеприпасов, которые позволят эффективно воевать защитникам свободы Украины и Европы."

https://twitter.com/Kaminski_M_/status/1673295034790166529

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

уже на все ответила.

спасибо за очень подробный ответ .

если позволишь я дополню....

с авторотацией сложный вопрос..

зависит какое повреждение или отказ .

1)если вертолет с хвостовым рулевым винтом ..и там что то повреждено..

(вал...редуктор ..тяги..лопасти и т.д)

то вертолет закрутит..

и он просто разрушится в воздухе ..

условно упрощено..авторотация ето идеальный вариант...

летел--кончился керосин..сел.

все ето должно быть в "сферически вакуумных условиях"

в большей части случаев все печальней .

на последнем видео видел как вертолет после ракеты кувыркнулся вверх ногами ..отлетела лопасть...

и он камнем упал вниз ..высота была визуально метров 200-+...от попадания ракеты до встречи с грунтом секунды 4 прошло.

2) если вертолет соосной схемы ..два несущих винта вращаемых в разные стороны ..

то тоже не все так хорошо..

там на винте очень сложные и уязвимые тяги ..

при их повреждении лопасти как попало станут ..разбаланс..схлестывание лопастей ..отрыв их ..и от вибрации в стороны разлетаются и части вертолета и людей выбрасывает ..и тоже камнем вниз ..

а то вам кажется что что бы ни случилось--вертолет плавно садиться ..

нет .

ето редкий и очень удачный случай .

даже когда он сел--при перекосе винты цепляют землю ..его закручивает ..и выкидывает всех людей под мясорубку лопастей ...

посмотрите фото аварий вертолетов ...куски рук ног ..кишки по деревям ..

подводим черту: маловысотную вертушку стингер не поразит не из-за своих ТТХ, а именно по причине отсутствия визуального контроля. И тут равнинная местность и время суток -лишь как поправка.

день ночь--не играет роли вобщем то. .. у них инфракрасная головка наведения ..

поводил--ракета увидела источник ИК ..запищала ..и готова лететь.