Если так, посмотрим, как будет на деле. Пока декларативное решение.

К твоей паре наблюдений добавлю еще: ЕС переживает, что из-за того, что дали понять "вход в НАТО после победы", что это как бы не стимулирует, а Украина думает о будущем. Ну и это обещание - как поддержка именно сейчас. Т.е. нeт гарантий от НАТО, зато мы вам даем от ЕС.

Там в первоисточнике еще один интересный момент: это как бы и гарантия для самого НАТО, который планирует для Украины более широкую систему безопасности. Значит, НАТО тормошит и ЕС ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Имхо, но тут главная фишка в том, что все хотят быть одновременно и впереди, и не попасть впросак.... Это крайне сложно, и, если честно, мало кому удаётся, а те, у кого получилось, те в шоколаде....

В бизнесе без потерь не бывает, есть куча присказок и поговорок на этот счёт, ну, вот эта, хотя бы : Ein bisschen verlust ist immer ( dabei sein ). Но ведь всем хочется наварить максимально...

А так не бывает.

То, что он сейчас все хотят показать, что они за Украину, это 100%. Такие как Венгрия - всего лишь пытаются выторговать свои интересы, пользуясь тем, что спрашивают их согласие. Но ведь время идет вперед. Война закончится и Венгрия будет (если еще Орбан останется) в большом игноре. А вот поводов для "торговли" условиями уже не будет.

По поводу этой декларации - мне кажется, здесь не о бизнесе, т.к. это будет помощь, гранты. А бизнес будет у коммерческих предприятий, с которыми Украина будет заключать договора на восстановление, например, жилого фонда, прокладку систем и сооружение разрушенных энерго/объектов. Да, и инвестиции в новые предприятия - конечно. Наверное, уже сейчас прикидывают объемы восстановления

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И так, и не так одновременно. Конечно, даже если речь сейчас идёт на уровне выделения тех или иных денег ( объёмов, сроков, условий, и тыды ... ), то УЖЕ многие хотя получить конкретные гарантии для себя. Например, представители Германии говорят о деньгах и сроках их выделения, но им нужно иметь на руках договора, а это уже конкретика. Не разговоры в пространство, мы не оставим в беде, мы поможем, мы поставим, наладим, а прописанное на бумагах, скреплённое подписями, как обязательства ДВУХ сторон, как минимум. И то о чём ты говоришь, договора на уже выделенные деньги теми фирмами, что будут выполнять работы, с ним либо уже эти договора имеются, либо, это в ходе переговоров, а может, и в планах.

И вот тут у нас выскакивает вопрос на жлободневную тему, коррупция.... А кто занимается всем этим с украинской стороны? А кто со стороны европейских стран? Про первую сторону мы много говорим в других темах, но давай честно скажем сами себе, не те ли промышленники, финансисты, бизнесмены, которые годами вели, и вели успешный бизнес в России, а бывало, и параллельно в Украине, не они ли представляют сейчас вторую сторону? Да и сейчас некоторые продолжают вести.... А там НИКАКОЙ бизнес западные люди без взяток и откатов НЕ ВЕЛИ! Мне трудно себе представить иное, как "продолжение банкета" на украинском поле.... Да ещё при нынешних ребятках, что сидят на Банковой, и через них, и только через них всё что связано с помощью и восстановлением и делается....

Что там Орбан со своей Венгрией, тут дело покруче будет....

тут такое дело...)) и говорить заранее не хочется и просто никак нельзя забывать, что коррупция - как вода - везде себе путь найдет, да и собирается всегда в первую очередь в низких местах ©

Тут только надежда на сильный контроль. Особенно потому, что ситуация такая бывает раз в 80 лет - это я по сравнению с ВМВ

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот такие новости: в Германии изымают авто с росс. номерами

https://www.fontanka.ru/2023/06/30/72449600/

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Перечитал, и скажу честно, не понимаю я этого. Частные лица, их частная собственность, они не нарушали никаких запретов на въезд.... А что же тогда с фурами на российских номерах, которые ещё движутся по дорогам ЕС? Их тоже арестовывать, вместе с товаром? Часто, это прицепы, в них груз, который зачастую не имеет никакого отношения к РФ, как с ними?

Нахожу эту практику глупой, даже вредной.

Хотя яхты - тоже частная собственность, но пока смотрим на это лишь как на инфо росс.СМИ. А там посмотрим.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот знаешь, стоимости яхт, это миллионы, обслуживание этих яхт, сотни тысяч. И с яхтами можно говорить о владельцах, связанных так или иначе с российской властью.

Что же до частных авто, я не увидел там очень дорогих, да и сами владельцы вряд ли принадлежат к тем кто под санкциями. Тогда давайте выгоним из стран ЕС всех обладателей российских паспортов, потому что Россия, страна-террорист. Будет это правильно, справедливо? Думаю, что вовсе нет.

поэтому я сказала: пока смотрим на это лишь как на инфо росс.СМИ. А там посмотрим.

если попадется новость в немецких СМИ, разместишь? Я тоже.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

скорее всего, там авто изымают для проверки, но потом возвращают, проверив данные. Но инфо заpущена и обрастает слухами

Здесь от ТАСС.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18147639

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Для проверки? Не думаю. Скорее, другое. Какие-то распоряжения сверху о том, что изъятие больших материальных ценностей у России должно происходить согласно санкциям, поняли неправильно, а начальство захотело увидеть работу... Потом вернут? Я так думаю, что пройдут месяцы, машины ведь попадают на штрафные стоянки, а за них надо платить... Платит обычно то кто туда отправил, и перекладывает расходы на того, кто виноват.... А в чём вина пострадавших? Идиотизм ситуации в том, что полиция будет платить за эти стоянки пока не судья не решит их судьбу, а денежки то из наших налогов....

давай дождемся конкретики.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

ОК, а пока ...первая же реклама, на которую я натолкнулся сегодня на российских ресурсах, про .... поможем с переездом из Европы в Россию! Очевидно, есть спрос.😆

Это так, информация к сведению тех, кому надо.

а россия даже какие-то программы делала по переселению на Д.Восток, еще куда-то. как там все это закончилось, понятия не имею.

После путинской войны европейцы будут десятой дорогой обходить россию, а если кто и поедет, так это ж кто недовольны Европой россияне, когда-то приехавшие. Они вон чехвостят Германию на все лады на германке, а никого даже пушкой в россию не вышибешь))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Швеция выполняет условия по вхождению в НАТО?

======

В четверг окружной суд Стокгольма признал этнического курда Яхью Гунгнора виновным в попытке вымогательства при отягчающих обстоятельствах, хранении и финансировании терроризма. Последний пункт обвинения связан с проводимыми им сборами средств в поддержку Рабочей партии Курдистана (РПК), запрещенной во многих странах.

Гунгнор приговорен к 4,5 годам лишения свободы, после отбывания срока он будет депортирован из Швеции с запретом на возвращение в страну.

СМИ Швеции обращают внимание на то, что это первый случай в шведской правовой системе, когда кого-то судили за предполагаемое финансирование Рабочей партии Курдистана.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мне трудно себе представить курдов в любой стране мира, которые бы не поддерживали РПК. Мне понятно, что турки пытаются через своё право вето (или, торгуя своим голосом ) выкрутить руки другой стране, а шведы могут устроить показуху с этим судом, одного наказали, других не тронули ...

И всё вместе, это не демократия. И это, мощная сила, которая когда-то непременно разрушит и ЕС, и НАТО....

вот такая и есть эта действительность, и Эрдоган играет этой ситуацией, конечно, в своих интересах.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Польша начала переброску войск к границе с Белоруссией, сообщил белорусский гостелеканал ОНТ со ссылкой на информацию польских военных соединений.

По этим данным, в ближайшие дни к границе переведут тысячу военных и почти 200 единиц техники из состава 12-й и 17-й механизированных бригад.

ОНТ сослался на сообщение в официальных соцсетях 12-й Щецинской механизированной дивизии, в котором содержится предупреждение польских водителей о запланированном на субботу, 8 июля, "интенсивном движении военных колонн на дорогах северной, центральной и восточной Польши".

"Целью операции "Безопасное Подлясье" является обучение частей сухопутных войск и демонстрация нашей воли и способности незамедлительно реагировать на попытки дестабилизировать ситуацию на нашей границе", - заявили в Щецинской дивизии.

======

Возможно, переброска войск связана с ожидаемым приездом в Беларусь "вагнеровцев".

https://www.interfax.ru/world/910673

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)