Сначала, второе видео от Швеца за вчера, тут надо самим слушать.

Я специально не буду его комментировать, это видео, пусть каждый для себя решает сам, чему верить, а чему, нет...

А теперь попробую ответить на все крайние посты сразу.

Если не заходить в каждый тоннель, то не узнать, кто там, и что там... наверняка есть средства для обследований роботами, но лучше человека никто этого не сделает. А то что ХАМАС нарыл новое, неизвестное для израильтян, или, плохо известное, это факт.

Вопрос с заложниками самый сложный, я понимаю, что освободить их как можно больше, это титаническая задача, и пока есть надежда, надо откладывать операцию. Но надо понимать и другое, что те кто совершил ужасы 7 октября, это не люди, с которыми можно договариваться. Имхо, пытаются что-то сделать через тех, кто имеет власть над теми нелюдями, но и тут всё печально. Те кто держат сейчас заложников, прекрасно понимают, что либо они умрут, либо попадут до конца дней своих за решётку. Что выберут фанатики, предсказать нетрудно.

Про противобункерные бомбы, а может, и другие бомбы, у Швеца в этом видео.

....газовцы уже сами по себе потенциальные хамасовцы. Сегодня он простой газовец, а завтра он уже хамасовец.

И тогда есть только два варианта, первый, на который никто не пойдёт, это полное уничтожение всего населения Газы. И второй, когда всё население Газы попадает под контроль какой-то страны, или даже стран, арабских, само собой, но не врагов Израиля. Зато эти страны, как бы сказать помягче, не любят ХАМАС. Придя туда, они уничтожат ХАМАС сами ( это Восток, там нравы не блещут либерализмом и толерантностью... ). Для них поднять экономику этого клочка земли, и построить там всеобщую занятость, не проблема. Как и осуществить контроль над населением, чтобы оно не строило планов нападений на Израиль...

если не будет других претендентов

Совершенно верно, и я думаю, что они есть, эти претенденты, и планы у них могут отличаться от мирных.... Желание быть главным по Б.Востоку, не во вражде с Израилем, не в противостоянии с США, это тоже такая себе имперская жажда, даже чем-то сродни кремлёвским хотелкам...

нп

Предлагаю послушать Портникова, чуть более получаса, зато ОЧЕНЬ интересно!

Да, его мнение, насколько правильное, не скажу. И спецом не скажу, в чём с ним согласен!

Я специально не буду его комментировать, это видео, пусть каждый для себя решает сам, чему верить, а чему, нет...

Послушала, как вроде у нас было, но, конечно, со своими нюансами

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Если не заходить в каждый тоннель, то не узнать, кто там, и что там... наверняка есть средства для обследований роботами, но лучше человека никто этого не сделает.

Я читала, что Израиль уже имеет опыт определения пустот в земле (раньше с тоннелями тоже изучали в Газе), имеют приборы высокочувствительные как георадары - для определения скрытых пустот и неоднородностей в почве, без проникновения в почву, но с определением на глубине до 25 м. Все равно тоннели находятся по своей длине неоднородно по глубине под землей. Я раньше говорила, что достаточно завалить вход и одна часть тоннеля будет обнулена. Т.е. пусть хамасовцы дают сигнал и их "встретят" на выходе.

Вопрос с заложниками самый сложный, я понимаю, что освободить их как можно больше, это титаническая задача, и пока есть надежда, надо откладывать операцию. Но надо понимать и другое, что те кто совершил ужасы 7 октября, это не люди, с которыми можно договариваться. Имхо, пытаются что-то сделать через тех, кто имеет власть над теми нелюдями, но и тут всё печально.

дело в том, что среди заложников - граждане многих стран. И эти страны уже также действуют, каждый по своим каналам: от дипломатов - до разведки. Не случайно АОИ дали объявление, что ждут сообщения о том, где могут находиться заложники.

Но это, конечно, пока не результативно, хотя... время еще не пришло.

Кстати, хамасовцы заявляли, что будут каждый день, пока идут обстрелы Газы, убивать по заложнику и показывать это. Но на сегодня уже прошло столько времени, а они пока этого не сделали. Значит, понимают, что они не только виновны в похищении людей, в т.ч. и детей, но и если расстреляют, то им тогда трындец полный будет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И тогда есть только два варианта, первый, на который никто не пойдёт, это полное уничтожение всего населения Газы.

это не только нельзя делать, это и не понадобится. Население Газы уже поняло, что Израиль решителен, а также предложил конкретно зону эвакуации с подачей воды и гуманитарки, так что народ сам двинет в безопасную сторону (уже около миллиона уехали). Именно этого боится хамас, т.к. тогда он будет вообще обнулен и скоро, поэтому всячески противостоит выезду граждан, я давала видео, как хамас тупо тормозит гражданских на дороге, отбирая документы и авто, заставляя вернуться.

И второй, когда всё население Газы попадает под контроль какой-то страны, или даже стран, арабских, само собой, но не врагов Израиля. Зато эти страны, как бы сказать помягче, не любят ХАМАС.

скорее всего, так и будет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Что там происходит на самом деле, нам сейчас не расскажут. И совершенно понятно, почему. В паблик выйдет лишь то, что пропустят спецслужбы, или, то что они захотят чтобы вышло.

Ты верно подметила, пока казней заложников либо не было, либо от нас их скрывают, второе маловероятно. А вот что движет хамасовцами, почему так происходит, этот вопрос неясен. Тут может быть несколько объяснений, например, идёт торг, закулисный торг, и их лидеры пока не дают им приказ казнить заложников, потому что с их стороны есть какие-то надежды как-то договориться.

Предлагаю послушать Портникова, чуть более получаса, зато ОЧЕНЬ интересно!

приятно было послушать логичную грамотную речь. В начале было интересное предположение о том, какой будет Украина в ЕС, т.к. страна по сравнению с другими европейскими странами более большая, да и население тоже немалое, а, следовательно, больше депутатов в ЕС и т.д. Да-а... верю в то, что Украину после этой мерзкой путинской войны ждет восстановление, оздоровление и союз с надежными партнерами.

Про Крым тоже с ним согласна: никаким политическим/дипломатическим путем Крым не вернуть. Только военный путь. Поскольку в кремле сидит практически урод с больными амбициями и он никогда добровольно не пойдет на сдачу Крыма.

Эти кремлевскую мразь можно убрать из Крыма только военной силой.

Да, его мнение, насколько правильное, не скажу. И спецом не скажу, в чём с ним согласен!

Попробую предположить, а для этого скажу, что после 25-й минуты и до конца я просто любовалась Портниковым, насколько он был четким в определениях ситуации, честно эмоционален в довольно серьезных вопросах. Особенно это: выборы - это не просто пришли и бросили в урну бюллетени. Для выборов должны быть кандидаты с разными политическими позициями, это должно быть абсолютно доступно. Но если выборы во время войны, а как сейчас Зе/Ермак устроили так, что у оппозиции рты закрыты ими же, поразило даже, что тут Портников упомянул ТВ-марафон, как подобие рашенского зомби-ТВ, где все только "поют песни на музыку" кремля.

Так же понравилось то, как Портников коротко, но доступно сказал о специфике россии: центры все имеют, а вкалывает вся россия, что там вообще не светит никакой демократии и честности.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А вот что движет хамасовцами, почему так происходит, этот вопрос неясен. Тут может быть несколько объяснений, например, идёт торг, закулисный торг, и их лидеры пока не дают им приказ казнить заложников, потому что с их стороны есть какие-то надежды как-то договориться.

конечно, хамасовцы сейчас поняли, что захватив заложников, они, тем не менее, не могут вести торги. И в первую очередь потому, что заложники - граждане разных стран, а им не очень-то подиктуешь. Далее, хамас рассчитывал, что те страны нажмут на Израиль и он прекратит обстрелы. Однако и этого не случилось. Хамас дает сигнал своим пособникам по миру: собирайтесь на демо и требуйте, т.е. и с этой стороны пытался себе сделать плюс. Демо прошли, но показуха (особенно позорные демо по якобы разбомбленной больнице) также не оказала давления. Израиль продолжает методично, спокойно по мере поступления разведданных по главарям их уничтожать. При этом получает военную помощь от США.

Так что пока вижу только просчет хамаса. Как и его хозяев, которые вообще задумали это нападение: эффект большой, громкий, а толку мало. Даже еще и опасность хамасу оказаться уничтоженным.

Вот пусть мне говорят хоть что, но у меня аналогия с тупой путинской идеей напасть на Украину. Тот же маркер.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

нп

Что сказать, перспективы неважные. Как не старался Швец создать бодрый настрой для своей записи, а действительность выглядит так себе.

Новый спикер сегодня заявил по поводу помощи Украине: "при определенных условиях"

"Мы хотим подотчетности и хотим, чтобы Белый дом имел четкие цели. И мы намерены провести эти дискуссии. Это будет очень продуктивно", – сказал он.

======

Хочется спросить у него: а что еще может быть определеннее того, чтобы деоккупировать законные территории? Как бы этот спикер ответил на вопрос, если бы Канада оккупировала несколько штатов США?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Его слова означают, что им нужен контроль, но понятно, что этот контроль они могут производить в неограниченные сроки. Иначе говоря, Украина вскоре перестанет получать что-либо что требует одобрения нижней палаты. Что придумают в Белом Доме, было озвучено, а как получится пока непонятно.

Швец много раз говорил, что всегда надо планировать по худшему варианту. Вот я и вижу этот худший вариант, с новым спикером, никакой помощи Украине от Конгресса.

ты знаешь, тут что-то не то, или мы не знаем особенностей. Получатся, что один спикер управляет ситуацией. А это как бы противоречит тому, что есть еще президент , масса конгрессменов и т.д.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Такова суть разделения властей в США. Да, один спикер нижней палаты способен зарубить целое направление помощи конкретной стране через ЭТОТ путь. Просто никогда ранее не было прецедента, когда небольшая группа приверженцев одного неадекватного, сводила счёты с целой страной лишь потому, что этому неадеквату так хочется! Дурацкое положение, но ведь работает...

может быть, это просто такая стратегия: показать себя несговорчивым, пытающемся разобраться. Но всем и так понятно, что и как. У них там свои заморочки.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Как ответил Джон Кирби на вопросы журналистов по событиям войны.

Кирби - контр-адмирал ВМС США, официальный представитель Пентагона. Официальный представитель Государственного департамента США

=====

Корр.: «Итак, помимо того, что президент сказал, что не доверяет этим цифрам [количеству жертв среди населения Газы, о котором заявляет Хамас], он пошел еще дальше, заявив, что невинные люди будут погибать и что такова цена войны. Вы тоже это сказали».

Кирби: «Да, так и есть».

Корр.: «Вам не кажется, что это бесчувственно? По этому поводу звучит очень жесткая критика. Например, Совет американо-исламских отношений заявил, что глубоко встревожен, и призвал президента извиниться. Извинится ли президент?»

Кирби: «Нет».

Корр.: «И сожалеет ли он, что сказал нечто-то подобное?»

Кирби: «Нет».

Корр.: «Понятно».

Кирби: «Жестоко это то, как Хамас использует людей в качестве живого щита. Жестоко взять сотни людей в заложники и заставить их семьи тревожиться, ждать и беспокоиться, пытаясь выяснить, где их близкие. Жестоко ворваться на музыкальный фестиваль и убить множество молодых людей, просто пытающихся развлечься. Я мог бы продолжать и продолжать. Вот что жестоко. А сказать, что жертвы среди гражданского населения есть и, вероятно, их будет еще больше, это означает быть честным, потому что это война. Война жестока. Война уродлива. Война грязна. Я уже говорил это раньше. Президент также сказал это вчера. Это не значит, что нам должно это нравиться. И это не означает, что мы игнорируем кого-либо из этих жертв, каждая из которых трагедия сама по себе.

И именно поэтому мы находимся в тесном контакте с нашими израильскими коллегами, для того чтобы сделать все, чтобы помочь им минимизировать риск для гражданского населения, которое находится в опасности. Было бы полезно, если бы ХАМАС позволил им уйти, покинуть свои дома, вместо того, чтобы прятаться в туннелях под их домами и в больницах. И дать им уйти из Газы, если они захотят уйти. Мы знаем, что тысячи людей ждут возможности покинуть Газу. А Хамас мешает им это сделать. Вот что жестоко».

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releas...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Насколько это применимо к решению вопроса о войне - сомнительно. Ну ладно, хоть заявили

====

В четверг, 26 октября, лидеры стран Евросоюза приняли декларацию о войне между Израилем и ХАМАС. Результатом разногласий в позициях некоторых стран стал компромиссный вариант, обнародованный пресс-секретарем председателя Европейского совета Екатериной Касинге.

Лидеры ЕС «решительно подчеркнули право Израиля на самооборону в соответствии с международным правом и международным гуманитарным правом», осудили нападение ХАМАС на гражданское население и призвали террористов освободить заложников.

https://nv.ua/world/geopolitics/voyna-v-izraile-lidery-str...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Так что пока вижу только просчет хамаса.

Где просчет, лоханулась арабская вата которая радостно голосовала за Хамас и радовалась что убивают евреев, а теперь подыхает под развалинами кто не успел смыться. Их сейчас мочит израильская авиация, хамас сидит в бункерах жрет халву, рахат лукум, смотрит телек (они то знали когда нападут и нахомячили запасы). Они ждут пока израильтяне пойдут на растяжки, мины и в ловушки приготовленные Хамасом. А хлор в туннели не пустишь они же там в туннелях с заложниками сидят

Хуйло тоже пока не в проигрыше, захвачена территория, экономика растет (пока). Нижняя палата Конгресса., Венгрия, Словакия вступили в Варшавский договор. Сейчас еще в контрнаступление в Купянске и Авдеевке перешли. Пока, правда, проблема, со спортивной скрепой но будут чемпионаты водокачки и парады физкультурников.

Хуйло тоже пока не в проигрыше,

вот именно, что он в проигрыше - именно от этого и следуют дружбы с КНДР ( россия сползла на низкий уровень) заигрывания с Ираном и хамасом (отношения с террористами - минус мировой рейтинг). То, что происходит в Конгрессе, он для этого и пальцем не шевельнул, точно так же пойдет и по-другому, независимо от того, план это путина или нет. Путин в это "не играл", поэтому притягивать сюда как выигрыш - это все равно, что сказать: настала осень и путин в выигрыше.

Захваченные территории - положение шаткое до предела, местное население плохо относится, предателей партизаны уничтожают, а путинские рашисты ничего поделать не могут.

экономика растет (пока).

а ничего, что показатели складываются именно от интенсивности производства вооружения? А что от этого имеет рядовой россиянин? Так что это фикция.

Венгрия, Словакия

эти страны всегда были пророссийскими, т.к. подкорм был из россии. Окей, пусть и дальше россия кормит их, забирая деньги от социальных программ своих граждан. А за это они еще и из ЕС могут вылететь.

Сейчас еще в контрнаступление в Купянске и Авдеевке перешли.

фигею с такого аргумента)) россия топчется в Украине уже скоро как два года. И сколько было таких наступлений? Если это брать как аргумент, то почему ВСУ освободили уже столько территорий, Черноморский флот трусливо сбежал, сколько месяцев уже Авдеевке и Купянску? И это вторая армия мира))

Пока, правда, проблема, со спортивной скрепой но будут чемпионаты водокачки и парады физкультурников.

пусть так и дальше будет ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Идём дальше. Вторая часть.

Мне пока совсем не очевидно, как будет происходить дальше понимание момента, и принятие неотложных решений в системах власти США.

Ещё менее очевидна для меня война с Ираном. Мне бы очень хотелось чтобы в результате налёта, или обстрела военная машина Ирана резко захромала и уменьшилась, но не думаю, что это произойдёт прямо сейчас, или даже, в ближайшем будущем.

местное население плохо относится,

Кристина, ну ты же понимаешь что россияне гуманисты сродни Хамасу. Там будут или россияне или мертвые. Ну как в Крыму или на ОРДЛО, людей похищали убивали на подвалах, вынуждали уезжать. Конечно будут агенты украинских спецслужб которые под видом коллаборантов устроятся к россиянам но в основном люди или уедут или смирятся (по крайней мере сделают вид до следующей возможности восстать), россияне постараются заселить лучшие земли своими соотечественниками чтобы местные остались в меньшинстве а в школах и путлерюгенде промыть молодежи мозги

А что от этого имеет рядовой россиянин? Так что это фикция.

Почти нет безработицы, зарплаты особенно в оборонном секторе у них выросли, 7 лимонов за жмура и 200 тыр за месяц убийств тоже идут в экономику на недвигу, белые лады, водку.