=======

arys2004 патриот

Сегодня, 09:34 в ответ Parol2016 Сегодня, 09:03

У меня другое мнение. Это нападение готовилось заранее, готовилось долго, и оно непременно случилось, если бы не сейчас, то позже. Почему сейчас? Очевидно, что в Израиле были допущены ошибки, халатность, и ещё много всего такого, что привело к СЛАБОСТИ ЦАХАЛ в первые часы нападения. И так же очевидно, что это было известно тем кто планировал нападение, и определял его дату.

аналогично по Украине: путин знал, как разваливает ЗеЕрмак армию, знал, как урезается ракетная программа, знал, как именно их лозунгами население вводится в заблуждение, а также публичное игнорирование предупреждений запада. И по дате: путин не напал во времена Порошенко, потому что знал, как при нем возрождается армия, какой контакт у Порошенко с западом. А напал тогда, когда у руля оказался абсолютно далекий от понятия управления государства человек. Трусливый и лживый, для которого пиар был предпочтительнее вдумчивой и кропотливой работы по управлению государства.

Увы, надо признать, ЦАХАЛ застали врасплох потому что он оказался НЕДОСТАТОЧНО подготовлен на тот момент, и потому что об этом слишком хорошо был осведомлён враг.

аналогично и по Украине: Гостомель был отбит лишь благодаря мужеству бойцов, но урон был нанесен, "Мрия" была уничтожена - опять же благодаря тому, что сверху, несмотря на предупреждения запада, было наплевательское отношение, готовность была не соответствующей тому времени.

#3270

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

=======

arys2004 патриот

Сегодня, 09:35 в ответ Parol2016 Сегодня, 09:03

Я думаю, что ХАМАСу планировали нечто более серьёзное, чем разгром и зверства в нескольких населённых пунктах вокруг сектора Газа, и его бойцы, не встретившие серьёзного отпора ни в начале, что они ожидали, ни в следующие часы, что было для них уже удивительно, начали действовать не по плану, а вопреки ему.

не думаю так. Хамас прекрасно осведомлен о потенциале АОИ. Поэтому нападение было коротким и сразу же сбежали назад. Их задерживало некоторое время лишь потребность отстреливаться. Хамас знал, что Израиль имеет все возможности для отражения, поэтому любая задержка на территории Израиля - это было равносильно или попасть в плен или -стать двухсотым

А вот начинать ХАМАСу было приказано сверху. Откуда? То что там торчат уши Ирана, это понятно, но мне понятно и то, что там уши и России тоже. И скорее всего, что дату эту выбрали тоже давно...

мне кажется, что основная инициатива была у хамаса. Именно поэтому хамас сейчас и получает практически свое уничтожение. Про Иран и россию могу уверенно лишь сказать одно: помощь в тренировках, боевой подготовке, а также к проведению десантных терактов. Была бы поддержка Ирана, он бы сейчас помогал хамасу, а мы этого не видим. Единственная помощь: это организация массовых демо по всему миру - дешевая пропагандонская акция спасти хамас. Но поздно. Израиль отвечает на преступление хамаса никакими фальшивыми постановами ООН это не остановить.

#3271

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

=======

Parol2016 патриот

Сегодня, 09:52 в ответ arys2004 Сегодня, 09:35

Есть такие мысли. ХАМАС должен был выступить не один, планы были намного серьёзнее, но они провалились. ХАМАС имел задачу двигаться в сторону Иордании, захватывая военные объекты, и отрезая юг страны, завоевав контроль над дорогами. Одновременно с ним должна была выступить Хезболла, из Ливана, и Сирии, решая аналогичные задачи для севера страны. В какой-то мере это всё должно было повторить Войну Судного дня, при многомиллионной поддержке по всему миру со стороны мусульман, и восстанием своих, израильских арабов внутри страны. Но этого не произошло, своим арабам и так хорошо, а Хезболла почему-то не выступила. Почему, непонятно, но думаю, что их Насралла оказался умнее всех в этой истории...Кстати, он до сих пор молчит, что само по себе интересно!

Так что претензии, обиды, и предательство в арабском мире, такие привычные, и на этот раз сыграли против них, а попутно, как я уже предположил, боевики ХАМАС, опьянев от безнаказанности, и объятые жадностью, решили, что вот лучше сейчас получить что-то в руки, чем потом, и ещё неизвестно, получить ли...

#3272

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

An Parol2016 :

Есть такие мысли. ХАМАС должен был выступить не один, планы были намного серьёзнее, но они провалились. ХАМАС имел задачу двигаться в сторону Иордании, захватывая военные объекты, и отрезая юг страны, завоевав контроль над дорогами. Одновременно с ним должна была выступить Хезболла, из Ливана, и Сирии, решая аналогичные задачи для севера страны.

т.е. получается, что хамас предали? Тогда, если и дальше другие стороны не откроют полноценный другой фронт, то хамасу трындец.

В захват хамасом других территорий не верится, потому что у него нет для этого боевого потенциала. Хамасу нельзя покидать свои территории, где они в тоннелях имеют свою безопасность и ресурс для нападения. Если хамас выйдет из Газы, его перебьют на раз. Это в тоннелях он защищенный, да еще и под больницами.

Да и другие понимают, что Израиль имеет мощную армию, прошли те времена, когда можно было провоцировать.

Но то, что хамас после нападения с варварскими убийствами гражданских спрятался в тоннелях, лишь огрызаясь на обстрелы Израиля, говорит о том, что нет у него ресурса вести с Израилем позиционную войну на поверхности.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Всё верно, один ХАМАС против ЦАХАЛа, да ещё в глубине Израиля, а не в Газе, долго не продержится. Он и не продержался, ты вспомни про поиск боевиков внутри страны, про контроль на дорогах, и показанные кое-где перестрелки с обнаруженными боевиками. Значит, часть хамасовцев полученные инструкции всё же выполнила, но случилось то, что ты сказала первой строкой. Да, ХАМАС предали, и они очень обижены на своих братьев...

Случилось так, что три фактора изменили планы тех кто разрабатывал всю эту операцию.

1. Разгильдяйство израильтян, вместо ожидаемого отпора сразу, который ХАМАС намеревался преодолеть хотя бы частично, было почти полное отсутствие сопротивления. Это сбило с толку, и привело к 2.

2. Не получив отпора сразу, вслед за боевиками хлынули толпы мародёров из "мирных жителей Палестины", пограбить, поубивать, и взять заложников. И вот когда на глазах боевиков хватают добычу УЖЕ, они опьянённые лёгким успехом, и в тревоге, что им ничего не достанется, начали так же грабить, вместо выполнения инструкций по дальнейшему продвижению. Только часть из них выполнила поставленную. задачу...

3. Произошло предательство, действия ХАМАС не поддержала в должной степени Хезболла, а может быть и Иран тоже, поскольку неизвестно, он по плану вступал в боевые действия, или, нет.

Вот как-то так я вижу произошедшее, со временем станет ясно, что и как было, и проверим, насколько моя версия отличается от реальности.

В подтверждение ей приведу косвенные детали. Буквально на следующий день представители ХАМАС кинулись на связь с Москвой. Почему с ней, почему не с Тегераном? Потому что Хезболла, за которой стоит Тегеран, не выполнила то что было задумано, предала, и осталась кроме Катара лишь Москва, но Катар планы не разрабатывал... Второе, совсем недавно Москва предложила себя как посредника в переговорах для освобождения заложников, со своими условиями, разумеется, и хотя это связывали с пропажей неких людей ГРУ (ФСБ?) в Газе, скорее всего просто обозначилось, кто же стоял у истоков этого нападения... А что люди, на людей Кремлю чихать было всегда! Пропали, и пропали...И ещё одно, ХАМАС по сути никого кроме 4-х женщин не отдал, хотя прекрасно понимает, что не показывая свою готовность идти навстречу, он делает своих бойцов трупами, а свой разгром, неотвратимым. Почему же он придерживается именно такой линии? А потому что ему, ХАМАСу, было обещано в Москве, что кремлёвские всё разрулят. Это безусловно обман, но ХАМАС на него повёлся, выбора большого у них нет.

удивительно четкий и логичный анализ.

Вот то, как начала россия войну в Украине, где было в кремле сделано столько просчетов, где планы были разрушены буквально сразу же, напоминает и действия хамасовцев. По Израилю понятно, но там сделают выводы, да, огромная беда, но Израиль покажет свой потенциал. И именно Израиль, а не хамасовцы, поставит свою точку. Я общаюсь с кругом людей из Израиля и они тоже восхищены точечными обстрелами, как артой, так и по данным разведки. Решимость Израиля даст на многие годы понять его недругам, как он отвечает.

Здорово, что украинские военные делятся с воинами ЦаХаЛа опытом, особенно сейчас по бпла, по преодолению РЭБ.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Сунак - респект!

=======

Премьер-министр Великобритании Риши Сунак уволил помощника-консерватора Пола Бристоу с должности парламентского секретаря в министерстве технологий после того, как тот призвал к "прекращению огня" в Газе.

На прошлой неделе он написал главе британского правительства о том, что Израиль "осуществляет коллективное наказание". Также он призывал к обеспечению постоянного потока гумпомощи для "обычных палестинцев, которые в ней нуждаются больше всего".

https://mignews.com/news/politic/sunak-poprosil-na-vyhod-p...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Коротким текстом

====

• Десятки сотрудников ООН погибли в начале войны между Израилем и ХАМАС
• Гилад Эрдан надел на себя желтую звезду на заседание в ООН
• Востоковед: в Газе нет невинных гражданских, есть 2,5 миллиона террористов
• Хизбалла обстреляла американскую военную базу в Сирии
• Нетаниягу: прекращение огня - это капитуляция!

https://mignews.com/

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Русская армия - на грани капитуляции! Солдаты отказались подчиняться Путину.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Вот это тоже не вредно послушать...

А Явлинский то, Явлинский.... вот так и вываливаются скелеты из шкафов! Отчего он у меня постоянно вызывал брезгливое чувство? Теперь понятно...

Григорий Тамар офицер армии Израиля в отставке, военный историк

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Обострение когнитивного диссонанса у росс. пропаганды

=======

То путин видит погибших детей в Газе, а в Буче, Ирпене и других городах детей, погибших от его же ракет и бомб, - не видит.

То Израиль такой плохой, а на самом деле Израиль предупреждает об обстреле домов и организует эвакуационные направления. А путинские ракеты летят без предупреждения, а даже и специально, где скопление гражданского населения

Вот и у Небензи очередной заход наглой тупости:

Постоянный представитель РФ при ООН Василий Небензя заявил, что "у Израиля нет права на самооборону как у оккупирующей державы". - это он раскопал решение суда от 2004 года.

Получается тогда, что у россии нет права на самооборону, т.к. она в Украине страна-оккупант? И как же тогда с тем, что россия убивает мирное население в УКраине?

Что же за такая однобокая политика? Или выглядеть придурком на сцене ООН у россии стало делом привычным?

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Им плевать на то, что они выглядят придурками, они тупо гнут свою линию. Троллят Запад, подкупают третьи страны деньгами и прощением долгов, играют на религиозных чувствах стран арабского мира, нагло врут... Короче, в ход идёт всё что они считают нужным, и они никак не заботятся о том, как это выглядит, и насколько их выпады обоснованы юридически. Цель он поставили перед собой ясную, изменение принятого до сих пор в мире порядка, а поскольку они надеются на то, что это изменение произойдёт в пользу Китая, то они, считая себя союзником и партнёром, думают, что им как победителям всё сойдёт с рук.

Хорошо, а если они не будут победителями? И тут мне понятны их надежды. Не вышло? Не надо, но тогда России плевать на ваши новые правила, она в союзе ( как она считает ) с Китаем, Ираном, КНДР, а может этих стран будет и больше, создаст свой особый мир и рынок, в котором мировые законы их не касаются...

думаю, что поражение россии и последующие события как внутри ее, так и за пределами, могут здорово изменить ее рейтинг. Вот тогда пошатнутся все планы, вернее, "многоходовочки" кремля. Россия останется лишь партнером, от которого можно что-то поиметь или использовать ее в своих целях.

А тогда в таком качестве россия как сильный партнер исключена.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

США не потеряли внимания к важности поддержки Украины, а запрос на финансирование помощи Киеву будет принят Конгрессом, когда его выдвинут на голосование. Об этом заявил спикер Госдепа Мэтью Миллер, сообщает "Голос Америки".

"Мы считаем практическим вопросом, что когда запрос на финансирование для Украины будет выдвинут на голосование - он пройдет в обеих палатах Конгресса", - отметил он.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Тут всё упирается в это самое поражение. А его пока нет, и мы не видим резкого падения экономики РФ, хотя отдельные отрасли просели, и просели значительно. Мы не видим явного падения уровня жизни населения, надо отдать должно Набиуллиной и Ко, они сумели найти решения для поддержки штанов. Мы не видим острой нехватки оружия и боеприпасов для их армии, и здесь он подсуетились. Военные отмечают также то факт, что враг сильно вырос в умении, в искусстве воевать, и хотя их система командования войсками тупо советская, отсталая, и неэффективная, они на сегодня противник, который практически воюет на равных с ВСУ. Да, они теряют намного больше живой силы и техники, но учитывая их запасы, и отношение к пушечному мясу, всего этого им достаточно.

Чем же можно достичь поражения РФ в этой войне?

Применением оружия, которое намного лучше российского, и его больше чем достаточно. Например, ракеты дальнего действия, самолёты, комплексы ПВО, способные поразить вражеские самолёты, ракеты и дроны с вероятностью более 90%, системы РЭБ, позволяющие подавлять связь и управление врага на всех участках фронтов, где ведутся важные боевые действия.

Чем же можно достичь поражения РФ в этой войне?

все перечисленные аргументы, безусловно, есть. Но от этого россия почему-то не выигрывает, это лишь факторы, которые линию фронта не изменяют.

Я не могу в двух словах заверить: поражение будет поэтому и поэтому. Но есть важный факт: путин потерпел уже поражение потому, что ему не удалось завоевать всю Украину, мало того, он топчется уже год на одном месте.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Есть и другая сторона. ВСУ тоже топчется практически на месте, и тоже скоро год. После Харьковского и Херсонского вытеснения врага с оккупированных территорий подобных успехов больше не было. А без них не может быть и поражения России в этой войне. Надеяться на то что там у них в Кремле что-то изменится, или даже рухнет, не следует. Оно если и начнёт меняться, то только после серьёзных и впечатляющих успехов ВСУ на фронтах.

нп

У Швеца одно видео эпичнее другого! Но познавательно...

Это первая часть, завтра доберусь и до второй, я надеюсь.

После Харьковского и Херсонского вытеснения врага с оккупированных территорий подобных успехов больше не было. А без них не может быть и поражения России в этой войне.

мне кажется, что ожидать постоянные успехи как Херсон и Харьковщина, это не будет совсем реальным: разные направления, разные концентрации ВС, разные укрепления. Ведь на Харьковщине не было таких укреплений, заминированных полей, как сейчас . С другой стороны, в этом году существенные действия в Крыму.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)