ВВС, военная техника и вооружение
эффективность рассматривается с двух позиций: самого истребителя и того вооружения, которое он несет. Пока еще рашистская техника показала, что против западных ракет она - практически ноль. Что будет дальше, когда будет комплект ракет именно для многоцелевого применения - это будет интересно.
Посмотрим, мы можем рассуждать сколько угодно, а реальные возможности всегда определяются на практике.
HIMARS, ATACMS, NASAMS тоже не ожидали, а когда стали применять, то поняли, насколько эффективнее того, что было раньше.
Конечно, эффективнее! Насколько, другой вопрос, они ведь тоже не сидят сложа руки.... Бодрые их заявления, что они там всё перехватывают и сбивают, это голимое враньё, как обычно, понты гопников. Чему-то они научились, как не подставляться под удары, где-то ставить противодействующие системы РЭБ, и тыпы, нельзя недооценивать их реальных военных усилий, да и головы там имеются для решений. Не зря они всю свою историю воевали, умеют искать и находить....
И потом, вопрос в количествах. Применение всех тобой перечисленных средств особенно эффективно тогда, когда оно происходит массово и
комплексно!
Что я имею в виду? А почему прилетело только по "Новочеркасску", почему ОДНОВРЕМЕННО не прилетело ещё по нескольким другим кораблям их флота?
Извини, хорошо, но мало.
...мы отправляем сотни зенитных ракет для пополнения британских систем противовоздушной обороны, способных с невероятной точностью сбивать российские беспилотники и ракеты.
И даже такой шаг не гарантирует 100% уничтожения всех целей, выходит, что атаки с помощью 150 летательных аппаратов, они будут повторяться. И какими бы эффективными не были системы ПВО в Украине, всегда что-то может прилететь и поразить.... Значит, надо бить по тем точкам, откуда прилетает, или, может прилететь.
Вот это самое ПОКА давно пора убрать. Хватит играть в идиотские игры, так можно дождаться такого разрушения и уничтожения, что страна потом не поднимется никогда.здесь два момента:
- Украина жива, потому что запад поставляет вооружение. Не будет вооружения, не будет Украины.
- У запада есть свои основания не разрешать Украине стрелять западным оружием по территории россии. Мы уже много раз говорили об этом. Запад потому и может поставлять вооружение, потому что называет его оружием для обороны. Будет Украина стрелять по россии, это уже будет не оборона, а нападение. Поэтому всегда и в Конгрессе и в Европе подчеркивают: Украина ведет справедливую войну и мы даем ей оружие для обороны.
Ты же предлагаешь игнорировать и делать вопреки. И это - не идиотские игры. Tак можно вообще остаться без оружия.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Взгляни на цифры, сколько было применено ракет в налёте 29 декабря, и сколько сбито...
я вчера давала подробную ссылку на это на ветке "Преступная война"
Если они, эти варианты, имеются сегодня у РФ, то почему ВСУ не могут применить ракеты, которые пролетают тысячи километров, и ПВО сбивают далеко не все?
У Украины есть ракеты с дальностью несколько тысяч км?
Есть несколько понятий: когда росс. ПВО размещено там, куда нацелена ракета, - пример: "Москва", "Новочеркасск", и когда ракете предстоит пролететь территорию, где находится несколько зон покрытия ПВО. Вот там ракета уже точно не пролетит. Поэтому бесполезно стрелять, когда ракета должна лететь через территорию, где ее будет ожидать несколько уровней ПВО.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Это трусоватые западные лидеры, что до сих пор недопонимают, с чем они имеют дело, хватают за руки.... Имхо.
они не трусоватые, они - опытные и дальновидные. Нам с дивана воспринимается по-другому. Потому что мы не знаем всего, что знают западные лидеры.
И потом: ранее говорила: действовать вопреки договоренностям - можно лишиться вообще помощи. Не кусай руку дающего....©
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да, всё так, вот только с той стороны тоже не спят, а готовятся. Серьёзно готовятся к появлению этих самолётов, и уверен, модернизируют свои средства ПВО уже сейчас.
вот тут очень сомневаюсь. на модернизацию ПВО уходят годы. Наработок у россии нет. Россия сейчас занята лишь воспроизводством того, что умеет по старинке.
Подготовиться к прилету американского истребителя 4-го поколения с соответствующим вооружением - лишь одно: сбежать оттуда, где он будет действовать.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Посмотрим, мы можем рассуждать сколько угодно, а реальные возможности всегда определяются на практике.
об этом никто не спорит. Вот только от ТТХ никуда не уйти. И при этом учесть, что еще никогда за два года ВСУ не имели такого эффективного вооружения.
То, что F-16 не будут в ближнем бою с росс. самолетами, это почти 100%, да и росс. авиация уже сейчас понимает, что нужно будет уводить свои машины из зоны действия F-16, иначе это будет просто расстрел как в тире. F-16 будут делать работу по земле и против крылатых ракет, что будет огромной помощью для ПВО ВСУ. Предполагаю, что для этого будут патрульные двойки-четверки вблизи границ.
И потом, вопрос в количествах. Применение всех тобой перечисленных средств особенно эффективно тогда, когда оно происходит массово и комплексно!
а так и есть: хаймерсы и другие перечисленные действуют комплексно с другими видами вооружения и в соответствии с потребностью. Дело в том, что их мобильность уже доказала свою эффективность: рашисты часто удивляются, почему ВСУ накрыли их важные объекты внезапно и со 100% поражения цели.
Что я имею в виду? А почему прилетело только по "Новочеркасску", почему ОДНОВРЕМЕННО не прилетело ещё по нескольким другим кораблям их флота?
Извини, хорошо, но мало.
а там были еще заслуживающие таких ракет в плане стратегической важности, да еще и с таким количеством БК, и другие корабли в стационаре и с достижимой дальностью? Нет, таких не было. А стрелять по катерам и прочим мелким целям такими ракетами - это не стоит совсем.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И даже такой шаг не гарантирует 100% уничтожения всех целей,
так никто там и не сказал, что будет 100%, сказано - с невероятной точностью.
Значит, надо бить по тем точкам, откуда прилетает, или, может прилететь.
на это ответила ранее.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Я предлагаю УБЕДИТЬ Запад что при такой их позиции, Украина защищается, и не имеет права атаковать территорию РФ, войну не выиграть. Заметь, я не говорю о том, что ВСУ должны зайти к ним, что надо дойти до Москвы, и водрузить жовто-блакитний над Кремлём. Об этом речи нет, и не может быть. А вот удары по их объектам, которые наносят и сейчас, почему-то ограничены. По кораблям их ВМФ можно, по их самолётам, можно, а ведь это их территория.... Почему по авиабазе в Энгельсе прилетело, а по другим аэродромам, ещё нет? Пора исправлять это недоразумение!
А у ВСУ нет нескольких зон ПВО? И нескольких уровней тоже нет? Если нет ракет с дальностью несколько тысяч километров, значит, их надо приобрести. Не хотят продавать? Не они стрелять будут, не им применять, этот гандикап давно пора забыть, хватит, поначалу боялись, он применит ЯО. Ничего он не применит!
А вот я не сомневаюсь, что у них наворовано немало, и с большим запасом! Из этого наворованного они легко могут найти то, что реально применяют в западном оружии, и начать применять сами. То что они лепят по старинке, и лепят много, это само собой, но кое-что они успевают сделать из нового. Я же говорю, воевали всю свою историю, и походу, привыкли очень шустро перенимать всякие новшества у тех с кем воевали. А у США и НАТО тупо воровали, и ещё как...
То, что F-16 не будут в ближнем бою с росс. самолетами, это почти 100%, да и росс. авиация уже сейчас понимает, что нужно будет уводить свои машины из зоны действия F-16, иначе это будет просто расстрел как в тире. F-16 будут делать работу по земле и против крылатых ракет, что будет огромной помощью для ПВО ВСУ. Предполагаю, что для этого будут патрульные двойки-четверки вблизи границ.
Вполне возможно. Собсно, такое применение напрашивается само, но добавлю ещё и запуск с них ракет, которые будут лупить по объектам врага.
а там были еще заслуживающие таких ракет в плане стратегической важности, да еще и с таким количеством БК, и другие корабли в стационаре и с достижимой дальностью? Нет, таких не было. А стрелять по катерам и прочим мелким целям такими ракетами - это не стоит совсем.
Под там я подразумеваю всю акваторию Чёрного моря. Не весь же флот увели из Крыма...
Я предлагаю УБЕДИТЬ Запад что при такой их позиции, Украина защищается, и не имеет права атаковать территорию РФ, войну не выиграть.
а речь идет о том, что победа Украины будет заключаться в том, чтобы рашисты были вышвырнуты из Украины. Именно для этого и дается вооружение: бить рашистов на территории Украины.
А вот удары по их объектам, которые наносят и сейчас, почему-то ограничены.
потому что иx наносят украинским оружием, которое ограничено по дальности и т.п.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
По кораблям их ВМФ можно, по их самолётам, можно, а ведь это их территория...
нет, в частности, западными ракетами нанесены удары только по объектам в Крыму, который является территорией Украины. А по порту Новороссийск был нанесен удар украинскими морскими дронами. По самолетам - на территории Украины.
Почему по авиабазе в Энгельсе прилетело, а по другим аэродромам, ещё нет? Пора исправлять это недоразумение!
согласна. И исправят, как только будет возможность.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А у ВСУ нет нескольких зон ПВО? И нескольких уровней тоже нет?
есть, только не для таких как Х-22, Х-32. Этих - только Пэтриот. А шахедов ПВО не всегда видит.
Если нет ракет с дальностью несколько тысяч километров, значит, их надо приобрести.
сначала нужно найти тех, кто их продаст.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
но кое-что они успевают сделать из нового.
поверь, я за этой темой слежу. Нет ничего нового в вооружении россии и введенного в войска за эти два года.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
но добавлю ещё и запуск с них ракет, которые будут лупить по объектам врага.
я про это вчера говорила, когда речь шла о том, какими многоцелевыми являются F-16
Под там я подразумеваю всю акваторию Чёрного моря. Не весь же флот увели из Крыма...
а дальность и нейтральные воды?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
на всякий случай - я буду теперь уже вечером - дел много )) Отвечу потом уже.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Все эти ограничения проходят только в головах. На самом деле, Россия использует иранские дроны, маскируя их под свои. И обе стороны воюют дронами, в которых сложно сказать, а что же своё...
Удивительное дело, но если F-16 поднимутся в воздух над Украиной, а запустят ракету по Ростову, например, и даже ракета эта будет произведена в Украине, это как будет считаться? Применили НАТОвское оружие по России, или, нет?
назад
список