Deutsch

ВВС, военная техника и вооружение

Parol2016 патриот30.12.23 15:49
Parol2016
NEW 30.12.23 15:49 
в ответ arys2004 30.12.23 12:21
И исправят, как только будет возможность.

А что ждём, эту возможность ещё не скоро предоставят. Если ждать, а если их ТОЛКАТЬ, то могут и быстрее...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот30.12.23 15:52
Parol2016
NEW 30.12.23 15:52 
в ответ arys2004 30.12.23 12:24

Сейчас мы придём к тому, что слишком мало в Украине нужных систем ПВО. А с самого начала это было не очевидно, а год назад это не стало чуть не главной головной болью.

И, кстати, есть понимание, что строить мощное ПВО придётся. Надо.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот30.12.23 15:53
Parol2016
NEW 30.12.23 15:53 
в ответ arys2004 30.12.23 12:24

Продадут, как только, так сразу! Но сначала нужно уговорить тех, кто даёт на такое дело разрешение...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот30.12.23 15:59
Parol2016
NEW 30.12.23 15:59 
в ответ arys2004 30.12.23 12:30
а дальность и нейтральные воды?

Дык, крейсер "Москва" утопили в нейтральных водах...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот30.12.23 19:18
arys2004
NEW 30.12.23 19:18 
в ответ Parol2016 30.12.23 15:47

интересный вопрос, но такого просто не будет. Все, что поставляется Пентагоном, все - только в пределах территории Украины.

Помнишь, когда были первые внедрения группы российских добровольцев, воюющих на стороне Украины (РДК), в Белгородскую область и там потом рашисты разместили фото хаммерa типа: вот как американские поставки используются на территории россии. Потом было недовольство от США по этому поводу.

arys2004 патриот30.12.23 20:00
arys2004
NEW 30.12.23 20:00 
в ответ Parol2016 30.12.23 15:59
Дык, крейсер "Москва" утопили в нейтральных водах...

"Москву" утопили в Севастопольской бухте - это воды Украины. ВСУ выслеживали крейсер и как только крейсер вошел в Севастопольскую бухту, там его и накрыли Нептунами. Как раз и по дальностi Нептунов


Parol2016 патриот30.12.23 20:34
Parol2016
NEW 30.12.23 20:34 
в ответ arys2004 30.12.23 20:00

Извини, но ты что-то путаешь. Вот Севастопольская бухта.



И она находится там где город Севастополь. А на приведенной тобой карте место где был уничтожен/затонул крейсер "Москва", оно ближе к берегам Румынии, чем к берегу Крыма,

где и находится Севастопольская бухта.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот30.12.23 20:36
Parol2016
NEW 30.12.23 20:36 
в ответ arys2004 30.12.23 19:18

Посмотрим, мы думали, что и танков не дадут, и ракет, и самолётов. Так что неизвестно ещё, что получится.

Вот ядерного оружия точно не дадут. Но могут разместить. Когда-нибудь...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот30.12.23 21:57
arys2004
NEW 30.12.23 21:57 
в ответ Parol2016 30.12.23 20:34, Последний раз изменено 30.12.23 22:06 (arys2004)

а-а.. да! там же около 20 км для территориальных вод. Меня сбило то, что затонул крейсер уже в другом месте недалеко от Севастополя - при буксировке. И тогда Украина заявляла, что он находится на дне , где украинский правовой режим по морскому праву.

UPD: Но по дальности мой аргумент остается.

arys2004 патриот30.12.23 22:04
arys2004
NEW 30.12.23 22:04 
в ответ Parol2016 30.12.23 20:36

дадут - это одно понятие. А вот то, что не применимо по территории россии - остается. К сожалению. А, может быть, и верно - не допускать эскалации уже международного масштаба. Им там наверху виднее.

Parol2016 патриот30.12.23 22:42
Parol2016
NEW 30.12.23 22:42 
в ответ arys2004 30.12.23 22:04

Тут где-то с 13 минуты о том что мы тут обсуждаем...


Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот30.12.23 23:18
arys2004
NEW 30.12.23 23:18 
в ответ Parol2016 30.12.23 22:42

честно говоря, удивляет, как готовят они эти видео.

Видео размещено 5 часов назад, ведущая говорит: "российская ракета, которая упала в Польше", Свитан ей отвечает: да, будут разбираться. Но на самом деле еще вчера стало известно, что росс. ракета не упала в Польше, лишь залетела в ВП Польши, была около 3 минут, затем сменила курс и полетела на территорию Украины.

Также Свитан рассуждает о том, что "долей больше керосина и ракета полетит дальше". И это он говорит о Storm Shadow

Я понимаю, если это говорить о ракетах производства Украины - тех же Нептунах, но о Storm Shadow?

Ну тут у меня слов нет)) А ничего, что там все рассчитано на вес топлива, все сцентровано, размер ракеты и т.д.

arys2004 патриот30.12.23 23:28
arys2004
NEW 30.12.23 23:28 
в ответ arys2004 30.12.23 23:18, Последний раз изменено 30.12.23 23:37 (arys2004)

России понадобится от пяти до десяти лет для восстановления профессиональной армии – разведка Британии.

https://twitter.com/DefenceHQ/status/1741026561258573901



Parol2016 патриот31.12.23 07:57
Parol2016
31.12.23 07:57 
в ответ arys2004 30.12.23 23:18

По твоему удивлению.

Иногда замечаю, что видео подвешивают ПОЗЖЕ, ещё раз на следующий день, и от другого канала. Все хотят денег, потому "копипастят"... И частенько под громким таким заголовков/анонсом, явно не соответствующим содержимому. Зачем? Привлечь внимание, чтобы зашли, посмотрели...

По Свитану. Он там дважды повторил, что надо пересчитать, кое-что подправить для того, чтобы подвесить дополнительные баки с горючим. Но я так думаю, что это было сказано на публику спецом. Чтобы те люди, кто в курсе дела, спецы, не подняли его на смех. А на самом деле, в таких серьёзных вещах не будут импровизировать, и если надо, поставят баки штатные, которые поставят, или уже поставили союзники. Ясен пень, не будут это афишировать, по крайней мере, до тех пор, когда удары западным оружием не станут реальностью. Я имею в виду территорию РФ....

Не, ну, кто о чём, а вшивый о бане! хаха

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот31.12.23 08:07
Parol2016
NEW 31.12.23 08:07 
в ответ arys2004 30.12.23 23:28

Как обычно, британская разведка в чём-то напоминает британских учёных из анекдотов....

На самом деле, всё там у них произойдёт быстрее. Они НЕдоподготовят, они поставят под ружьё скороспелок, они наклепают оружие, пусть всё ещё устаревшее, некачественное, и вот нам всем их восстановившаяся армия, которую из Кремля пошлют решать очередные "задачи". Почему так, почему британская разведка ошибается?

А вот почему.



Они так в кремлях, и во многом, в их армии, НЕпрофессионалы, но хитрые.

Те же бриты накануне войны сомневались, нападут, не нападут. Потому что это был идиотизм со стороны Кремля, полезть с войной в Украину.

Но они полезли. А бриты, да и не только они, не смогли понять логику непрофессионалов....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот31.12.23 12:29
Parol2016
NEW 31.12.23 12:29 
в ответ Parol2016 31.12.23 08:07

нп


https://vijna.novyny.live/ignat-rozpoviv-skilki-shakhediv-...


Итак, 3800 с весны прошлого года. Понятно, это всё как проданные и поставленные в РФ дроны от Ирана, так и собранные на местах в самой России, где сумели наладить производство этих "шахедов" из закупаемых комплектующих. Грубо говоря, рашисты за последние 12 месяцев пополняли свои войска такими ударными дронами с интенсивностью более 300 штук в месяц. И это примерно такое количество они могут позволить себе запускать ежемесячно в налётах на Украину.

Эти рассуждения верны, если верны цифры, озвученные Игнатом. Напоминаю, идёт война, и не всё сказанное нужно воспринимать как истину, я опираюсь на эти цифры условно, допуская, что они верны.И тогда рашисты, если у них есть достаточное количество ракет, способны осуществлять такие налёты как был 29 декабря примерно раз в неделю. Получается, что "шахедов" для таких налётов у них хватит, и возникает естественный вопрос, а хватает ли средств ПВО у ВСУ, Имхо, сейчас идёт интенсивное пополнение и расширение этих средств, насколько быстрыми темпами, нам неизвестно, но оно не может не идти, потому что проблема появилась не вчера, с ней знакомы уже давно, и поставки систем ПВО для ВСУ от союзников начались тоже не вчера, и тоже, уже давно. И то что я тут сейчас посчитал на пальцах, давно должно было пройти обсуждения и все согласования, и теоретически, к последним налётам ВСУ должны были быть готовы. На мой взгляд, готовы они оказались весьма посредственно, но выводы делать не мне, тем более, кричать, что виноваты те, или, иные.

Почему я заговорил про всё это. Впереди почти вся зима, мы помним прошлую, и помним последствия обстрелов рашистами различных объектов. Сейчас, и это уже очевидно, вместо отдельных запусков, рашисты применяют, и будут применять комплексные налёты, с участием различных типов оружия. И при таких налётах только очень мощное ПВО Украины способно справиться с эффективным поражением почти всех целей. А оно уже построено? И если нет, то когда оно может быть построено? Ответ, к лету будущего года меня не устроит... вот поэтому я говорю об этом.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот31.12.23 18:58
Parol2016
NEW 31.12.23 18:58 
в ответ Parol2016 31.12.23 12:29

Ещё, про оружие против этих "шахедов", чем их сбивать. Вот, например, этим...



Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот31.12.23 19:13
Parol2016
NEW 31.12.23 19:13 
в ответ Parol2016 31.12.23 18:58

И про другое оружие...


https://zn.ua/war/zrk-patriot-sbil-uzhe-15-rossijskikh-kin...


...но это не по "шахедам", слишком дорого выйдет.

Тут возникает риторический вопрос, а когда их будет достаточно? Или, иначе, а когда системы ПВО, всей системы, комплексной, многоуровневой, и тыды, будет достаточно для гарантированного отражения любой из атак ракетами. "шахедами", снарядами?... Судя по многим заявлениям и аналитиков, и даже официальных лиц. ждать не то что скорого окончания нельзя, но и декабрь наступающего года, совсем не гарантированная дата. Уже вполне серьёзно поговаривают про 25 год... Так вот, если построение надёжной системы ПВО для Украины стало одной из приоритетных задач больше года назад, то когда же можно ожидать если не полного решения, то хотя бы какого-то приближённого к полному?

То что мы сейчас видим, налёты, попадания, гибель людей, разрушения, это ОЧЕНЬ серьёзное воздействие на людей в Украине. Оно подрывает веру в свои силы не только на фронтах, оно действует крайне негативно на тех кто проживает в стране, и за её пределами. А это всё отслеживают там, у рашистов, и они будут усиливать эффект, как минимум, числом налётов.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот31.12.23 21:07
arys2004
NEW 31.12.23 21:07 
в ответ Parol2016 31.12.23 07:57
Иногда замечаю, что видео подвешивают ПОЗЖЕ, ещё раз на следующий день, и от другого канала. Все хотят денег, потому "копипастят"... И частенько под громким таким заголовков/анонсом, явно не соответствующим содержимому. Зачем? Привлечь внимание, чтобы зашли, посмотрели...

по заголовкам - совершенно верно. То, что подвешивают позже от другого канала, тоже замечала. Но вроде это был тот же канал. Ну да ладно.

А на самом деле, в таких серьёзных вещах не будут импровизировать, и если надо, поставят баки штатные, которые поставят, или уже поставили союзники.

вопрос в другом: увеличение топлива дает увеличение дальности. А именно ограничение дальности - должна быть компетенция запада. Или верим Свитану, предполагая, что согласовано с западом, или Свитан в очередной раз закинул "позитивчик" ))

arys2004 патриот31.12.23 21:16
arys2004
NEW 31.12.23 21:16 
в ответ Parol2016 31.12.23 08:07
На самом деле, всё там у них произойдёт быстрее. Они НЕдоподготовят, они поставят под ружьё скороспелок, они наклепают оружие, пусть всё ещё устаревшее, некачественное, и вот нам всем их восстановившаяся армия, которую из Кремля пошлют решать очередные "задачи". Почему так, почему британская разведка ошибается?

не ошибаются британцы. Уже люди подсчитывали (если еще раз попадется инфо, размещу), что производя старое, невозможно быстрее, чем за 5 лет восполнить тот ресурс, который был на 24.02.2022. И дело даже не в том, что достаточно ли старых форм для литья, комплектующих, да и самих заводов. Просто не хватит времени для воспроизводства того ресурса. Физически. Даже в три смены, т.е. непрерываемый цикл.

То, что остановлены все новые разработки оружия - это известно. Конструкторам и инженерам дано задание создавать замены комплектующих для старья.

Ну и на сколько отстанет россия за эти 5-10 лет в плане боевого потенциала? И раньше было отставание от НАТО на 10-15 лет. А теперь останется вообще плестись в хвосте. И дружбан Китай не поможет ни за что))