А Стамбул забыть никак не возможно! И я так думаю, мы ещё не всё про него знаем, и там, похоже, было почище Омана...

Надеюсь, когда-то правда выйдет наружу, хочется побыстрее, но что поделать, историю подгонять не получается. А у тех кто это пытается делать, выходит глупо и смешно, у того же Трампа...

У Швеца в последнее время выходило как-то скучно, но иной раз, стреляло. И это такой вот, неплохой выстрел....

Знаешь, я продолжаю довольно скептически относиться к событиям что происходят в США, да и тема эта здесь про другое, и мне почему-то то что Швец говорит о Банковой кажется перепевкой с чужих слов. У него конечно же есть свои "информаторы" в Украине, и они могут быть достаточно высокопоставленными людьми, или, он опирается на мнение людей из "высоких позиций", но всё же каждый раз меня не охватывает такое чувство, что Швец, слишком долго проживший в США, он сильно оторван от украинских реалий. Он их видит своим, уже достаточно прозападным взглядом...

Почему про это говорю. Я сам неоднократно замечал за собой, да и за другими, такую "беду". Люди склонны мерить своим аршином, судить своими представлениями, а они всегда субъективны. Мы, прожив на Западе долгие годы, приобрели отчасти западные мерки, и западный подход, потому и видим всё ИНАЧЕ чем те, кто непосредственно живут там, в Украине. Не то что там правы, а мы, нет, другое. Они объективнее нас в конкретике там происходящего, они её чувствуют, они в ней живут, а мы, нет. Мы видим всё со стороны, а сторона эта, она совсем не такая, как у них...

Ничего иного они, видимо, и делать не в состоянии. Не государственные они люди, а лишь кучка тех, кто использовав ситуацию, дорвался до власти и денег, а дальше спешит воспользоваться возможностью, которая потом может и не представиться.

Подумалось: интересно, что думает Коломойский, глядя на все это? )) "Не в коня корм?" ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А насчёт этого не уверен. Говорил как-то об этом, в контексте бегства Яныка, когда его приближённые сбежали из Украины, просто улетая на своих личных самолётах.

Вспомнилось: когда были дебаты на предвыборах, то Зеленский изрек Петру Порошенко: "Я - твой приговор!" - да еще и с каким артистизмом! это ж все пытался построить свой имидж на лживых обвинениях, да и эти плакаты Зеленского "Весна придет - сажать будем" - тоже с намеком, что будет сажать всех.

А судьба вон как повернулась.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не думаю что Ермак протестовал, тут, имхо, другое. Он слишком часто был ВМЕСТЕ с Зеленским, а тут его не было.

можно предполагать многое, но факт этот остался.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

конечно. Мало того, н едолжен вмешиваться. Запад сразу сказал: ваши внутренние дела нас не касаются, мы лишь помогаем оружием. Но себе они все замечают, поэтому я сказала, что не торопятся именно сейчас в НАТO

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

и мне почему-то то что Швец говорит о Банковой кажется перепевкой с чужих слов. У него конечно же есть свои "информаторы" в Украине, и они могут быть достаточно высокопоставленными людьми, или, он опирается на мнение людей из "высоких позиций", но всё же каждый раз меня не охватывает такое чувство, что Швец, слишком долго проживший в США, он сильно оторван от украинских реалий. Он их видит своим, уже достаточно прозападным взглядом...

просто он зациклился на этом, а вот крутых аргументов у него нет. Поэтому просто мониторит украинские СМИ.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Они объективнее нас в конкретике там происходящего, они её чувствуют, они в ней живут, а мы, нет. Мы видим всё со стороны, а сторона эта, она совсем не такая, как у них...

наоборот, со стороны виднее. Т.к мы воспринимаем картинку в целом, зачастую более многогранно. У украинцев сфера сужена, занята местными новостями, впечатлениями.

Но это тоже очень субъективно, т.к. люди все разные, их профессии, образ жизни и т.д.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Беня неспокоен, однозначно! Это кажется только, что про него забыли, а на самом деле, он может быть и пожертвован, и попросту уничтожен, и судьба его от его самого уже никак не зависит. И что интересно, а ведь ему ещё и в вину могут поставить на судах то, что он привёл к власти этот квартальный балаган! Не как статью, но всё же, если до судов дойдёт, то упомянут, и не раз...

Подожди, ещё не повернулась, это всё в стадии начала. Продолжение, если источники не врут, а они говорят про увольнение Залужного буквально завтра-послезавтра, непременно последует. Вряд ли нынче возможны суды Линча, но если такой приказ появится, будут события совсем неоднозначные. Не забываем, Зеленский дико упрям...

Думаю, что разгадка будет скоро, события нарастают просто стремительно. У ОПУ есть сейчас два варианта, первый, самый дурацкий, огласить приказ об увольнении, переводе, что угодно, но снимающий с Залужного полномочия командования ВСУ, и запустить такое, что нам предвидеть страшно, или, второй. Ничего не делать, ждать, пока страсти несколько утихнут, а наиболее рьяные защитники Залужного, которые сейчас проявились, будут нейтрализованы под разными предлогами, и вот тогда, возможно, осуществить своё желание. Склоняюсь ко второму варианту, они будут ждать, и всячески нейтрализовывать наиболее активных людей. Возможно, вся эта мизансцена как раз и состояла в исполнении такой задумки.

Второй раз выстрелил Швец...

... и куда уже откровеннее.

А Портников прошёлся коротко, но ёмко и по визиту Нуланд в Киев, и по всей международной обстановке.

По видео Швеца и Портникова я выскажу лишь одно. Наилучшее решение, которое возможно сейчас представить себе как выход из этой сложной ситуации, это ... отставка Зеленского. Да, отставка, с какими там гарантиями, условиями, и прочими договорённостями, меня не интересует, но отставка немедленная, как вынужденная мера, позволяющая стабилизировать ситуацию. Какие люди должны будут взять на себя управление страной (временно), как это будет преподнесено, я не знаю, но знаю другое.

Если этого не сделать сейчас, потом может быть поздно. Увольнение Залужного приведёт к обвалу страны, имхо.

а на самом деле, он может быть и пожертвован, и попросту уничтожен, и судьба его от его самого уже никак не зависит.

однозначно. Зеленский еще может им пожертвовать, когда понадобится это в его, Зеленского, личных целях.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не забываем, Зеленский дико упрям...

да еще и зол. Когда об этом говорят все солидные таблоиды мира. А Ермак-то остался в тени ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А Ермак-то остался в тени ))

Подтверждение моим наблюдениям.

это заметили и The Times

https://www.thetimes.co.uk/article/zelensky-valery-zaluzhn...

-----It was the first time that the pair had met without Zelensky’s advisers in a year and a half, one officer said.------.

-----По словам одного офицера, это была первая встреча пары без советников Зеленского за полтора года------

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ничего не делать, ждать, пока страсти несколько утихнут, а наиболее рьяные защитники Залужного, которые сейчас проявились, будут нейтрализованы под разными предлогами, и вот тогда, возможно, осуществить своё желание.

тоже так думаю: спустят по умолчанию на тормозах, а тех, кто засветился, будут прессовать. Но самое главное - это утечка инфо. Тут ЗеЕрмак получили "ниже пояса"

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Второй раз выстрелил Швец...

Здесь тоже понятно.

Я размещу цитаты, о них Швец упоминал, но для нас еще раз:

«Зеленский предложил должность главкома ВСУ Залужного генералам Сырскому и Буданову, но они отказались. В ходе встречи начальник Генштаба заявил советникам Зеленского, что их оценки военной ситуации скорее позитивны, чем реалистичны. После этих слов Залужному предложили уйти в отставку. The Times также утверждает, что после отказа Залужного Зеленский сказал ему, что лично подпишет указ об отставке. После этого Залужный вернулся в свой кабинет и объявил подчиненным о своем увольнении. Сразу же «международные партнеры» в лице США и Британии выразили обеспокоенность, а Зеленский «был вынужден отменить свое решение под давлением высшего военного командования и международных партнеров». — The Times

«Президент Украины Владимир Зеленский намеревался уволить главнокомандующего вооруженными силами Украины (ВСУ) Валерия Залужного 29 января, но отложил это решение из-за утечки данных об отставке». - The New York Times

«Буданов отказался от должности главкома ВСУ "в последнюю минуту". При этом близкий коллега Буданова отметил, что тот не претендовал на пост Залужного, но при этом не имел права отказаться от него». - The Economist

«Разговоры о расколе между президентом и Залужным участились. Зеленский предостерег Залужного от участия в политике. В то же время, пишет газета, именно политическая борьба на Западе сдерживает и ожидаемую Украиной западную помощь». – Bloomberg

«Устранение Валерия Залужного ознаменовало бы величайшее потрясение в военном командовании с начала полномасштабного вторжения России». – Financial Times.

«Вероятно, этот шаг был сделан для того, чтобы проверить реакцию общества на его устранение. И общество, отмечает она, дало четкий сигнал, что им это не нравится». – Newsweek.

===

Понятное дело, что это инфо как от украинских, так и других источников. Но теперь этот "казус" Зеленского известен всем.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Простая мысль, а не готовит ли Ермак устранение Зеленского с должности президента?

Ты сделала очень полезное дело, собрав все цитаты воедино. Как бы не развивались события дальше, подобные штрихи быстро забываются, а они крайне важны, когда что было сказано, какова была последовательность событий.

теперь этот "казус" Зеленского известен всем.

Допустим, что глупость Зеленского и без того была известна западным лидерам, никак не возможно сделать иного вывода из ПОСТОЯННОГО присутствия на встречах всех уровней при Зеленском ещё и Ермака. Зачем этот глава ОПУ, что делает начканцелярии при достаточно деликатных беседах? Иного ответа как держит за язык не совсем умного президента и быть не может. Другое дело, что до недавнего времени с таким положением вещей мирились, а вот летом прошлого года терпение закончилось...Сейчас и вовсе настал критический момент, и решительные действия просто неотложны.

Что делать, в отставку Зеленского, Ермака на место и.о.? Или, кого-то от Ермака? В таком случае, не меняется ничего, вместо харизматичного президента будет некто попроще, что никак не лучше.

Нет, думаю, нужна иная фигура, и хочу подчеркнуть, временная, Страна в состоянии войны. значит, нужен комитет по спасению вместо кабинета министров, и глава кабинета, вроде и.о. президента. С конституцией Украины можно будет договориться....