-- 4 --

Я поясню, почему Ауслендер делает такой наброс. Дело в том, что в Израиле сейчас есть мнения именно анти-Байден. Но Ауслендер побоялся имя произносить, но зато выдал все, как это администрация Байдена. И все это потому, что Байден дает гуманитарку для Газы. И вспомнинают, какой Трамп был хороший. Вот за это идет не просто ненависть, но и анти-пропаганда. А Илларионов со своей компанией еще и на этом фоне еще и заводит свою "песню - Байден плохой, Трамп хороший".

И еще раз подчеркну: это все на фоне помощи Украине.

Ауслендер - двойка за примитивную пропаганду!

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Тут предлагаю немного подождать. Если сведения что привёл Швец верные, и там точно был злой умысел сделать снаряды непригодными, или, таким образом припрятать, то это очень быстро выяснится.

Если же Швец раздул из мухи слоника на парочку видео, то этот слоник быстро сдуется. Не хватит у Швеца ... дыхания.

И я понял это так же. Получается, что часть снарядов попала в Украину, но там её "припрятали", закопав в землю, или, утопив в воде. Откуда дровишки, непонятно,

да он вообще непонятно сказал, просто муть какая-то. Ну кто будет топить снаряды...

Тогда есть же с кого спросить, ну, в самом деле, не контробанду перевезли, и ДОЛЖНО быть известно, кому передали. Так быть не может, чтобы никто ничего не знал!

вот это ты верно подметил: цепочку поставок всегда можно посмотреть, тем более, с документами. Да еще такое количество , как он говорит "значительная часть" Точно, у Швеца крыша едет на почве конспирологии, Умеров может подавать на него в суд.

Похоже, Швец захотел попинать ногами Умерова, но сделал это как-то топорно. Или Умеров, это такой городской сумасшедший....

Швецу уже нужно тормозить при первом желании кинуть шмат инфо в сторону ОП. Как бы я не относилась к ОП, но ложь ни в коем случае не допустима. Только факты.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Тут не соглашусь. Если эти действия, закапывания и утопления снарядов, подтвердятся, то прежде всего отвечать нужно МО, Умерову тому же. Если же снаряды были переданы от МО в сами ВСУ, и уже там они закапывались или топились, тогда отвечать за это ВСУ,

ты не так его понял, он сказал довольно четко, что снаряды должны сразу передаваться ВСУ, т.е. от поставщика сразу ВСУ. Типа: если передавать МО, значит там будут мошенничать. Поэтому я и сказала, что такое быть не может.

Представим себе ситуацию, снаряды перевозят куда-то в чём-то по территории Украины. Из одного пункта в другой. В процессе перевозки прилетела вражеская ракета, часть контейнеров оказалась повреждена, из них/него посыпались ракеты, упали в воду, и что-то присыпало землёй.

это уже за гранью. В любом случае, есть сопровождение, сразу акты и прочее, выезд специалистов на место.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Тут предлагаю немного подождать. Если сведения что привёл Швец верные, и там точно был злой умысел сделать снаряды непригодными, или, таким образом припрятать, то это очень быстро выяснится.

сколько раз я уже ловила Швеца на неточностях, даже писала ему. В итоге: ни последующего извинения в видео, ни мне ни слова. Я считаю это вообще не корректным.

Уверена, что и этот раз пройдет, зато у зрителей вызовет реакцию, которая останется.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не в оправдание Ауслендера.

РФ к войне готовилась, но не была готова к такому развитию событий что Украина не падёт через несколько недель. И РФ, та начала переводить свою экономику на военные рельсы, потому что война приняла затяжной характер. Запад же, рассчитывая на что всё как-то разрулится, к противостоянию с Россией готовился, но не интенсивно. После 24 февраля 22 года процесс пошёл быстрее, но, всё это недостаточно быстро. Причины нам известны, Украина сама не сделала очень много для такой подготовки, да и сейчас я не знаю, делает ли достаточно. Как ни странно, но либо теперь Европа быстро наладит производство всего необходимого для войны Украине, и военной победы ВСУ, либо, сдаст её, и сама окажется перед неизбежной угрозой нападения.

Израиль имел большие запасы оружия, и часть этих запасов начал передавать Украине с первых дней вторжения, если ещё не до его начала. Таковы причуды логистики , и я не думаю,что это всё ещё тайна. Дело в том, что оружие с этих складов принадлежало не Израилю...ну, да, ладно, уже 7 октября прошлого года в Израиль начали прилетать грузовые самолёты с необходимым для страны оружием и боеприпасами, потому что имеющегося тоже оказалось недостаточно. И по мере выяснения масштабов вооружения и возможностей ХАМАСа требовались ещё до начала операции в секторе Газа значительные пополнения. Как это всё пересекалось с необходимым Украине, что шло вместо Украины в Израиль, сказать не могу, не владею материалом.

Что касается контейнеров, это может быть правдой. Этот вариант с контейнерами уже использовался когда КНДР поставляла снаряды для России, так что это может быть повторением уже сработавшего способа.

Ауслендер наверняка прекрасно владеет знаниями о происходящем в Израиле, и вокруг него, но может ошибаться в отношении иных точек. Пропагандоном ты его обзываешь, имхо, зря, он может быть и не с самыми честными людьми связался как источниками информации про Украину, да и сам он родом вроде как из России. Но я не замечаю в нём желания потоптаться, он явно на стороне Украины, а что судит со своей точки зрения, так это понятно. Удивительным образом положение Израиля сейчас, и положение Украины во многом стали похожи. Вся разница, быть или не быть, для Украины теперь главный вопрос, а для Израиля это было главным с самого момента основания, и продолжает сейчас....

Тема устойчивости росс. НПЗ после атак украинских БПЛА.

Информативная статья по НПЗ

https://www.forbes.ru/mneniya/508367-dvojnoj-udar-kak-ross...

И картинку двух лет назад напомнил мне фейсбук))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Опять не в оправдание.

Так получилось, что демократы для Израиля были плохи, особенно, правление Обамы. Которое, если честно, Б. Восток просрало, если называть вещи своими именами. А Байден со своей командой в какой-то мере продолжатели дела Обамы, и во всяком случае, их отношение в этом конфликте выглядят жёсткими к Израилю, и мягкими к палестинцам. Я не говорю про поддержку официальную, на разных уровнях, но при республиканцах, при Трампе в частности, Израиль получил сразу несколько бенефетов от тогдашнего правительства, и немудрено, что в Израиле хтели бы видеть следующим президентом не Байдена, а Трампа....

Вероятно, отсюда склонность Ауслендера слушать Табаха, который явно топит за Трампа.

да он вообще непонятно сказал, просто муть какая-то. Ну кто будет топить снаряды...

Сам придумал, или, повторил чей-то вброс? Посмотрим, в нынешнее время и не такие слухи возможны.

Швецу уже нужно тормозить при первом желании кинуть шмат инфо в сторону ОП. Как бы я не относилась к ОП, но ложь ни в коем случае не допустима. Только факты.

Совершенно верно.

Как ни странно, но либо теперь Европа быстро наладит производство всего необходимого для войны Украине, и военной победы ВСУ, либо, сдаст её, и сама окажется перед неизбежной угрозой нападения.

одной цитатой и одной фразой в ответ: уверена, что Европа достигнет результатов и ни за что не оставит Украину в борьбе против путинской россии.

Израиль имел большие запасы оружия, и часть этих запасов начал передавать Украине с первых дней вторжения, если ещё не до его начала. Таковы причуды логистики , и я не думаю,что это всё ещё тайна. Дело в том, что оружие с этих складов принадлежало не Израилю.

это все - на уровне разговоров. Да и официально не было ничего. Одно дело - разговоры и предположения, другое дело - конкретика с фронта: фото и видео. Спец. авто мед.помощи и врачи из Израиля - было. Вооружения не было.

И по мере выяснения масштабов вооружения и возможностей ХАМАСа требовались ещё до начала операции в секторе Газа значительные пополнения.

именно это я сказала Ауслендеру: Европу обвиняет, а у самих почему не было резерва, что просили сразу же США о поставках?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

ты не так его понял, он сказал довольно четко, что снаряды должны сразу передаваться ВСУ, т.е. от поставщика сразу ВСУ. Типа: если передавать МО, значит там будут мошенничать. Поэтому я и сказала, что такое быть не может.

Ничему не удивлюсь, что и как там делается. Но снаряды не могут следовать куда-то без надзора и контроля. Тем более, об этом контроле уже столько раз говорилось, и очень много по нему делалось!

это уже за гранью. В любом случае, есть сопровождение, сразу акты и прочее, выезд специалистов на место.

Именно так. И если подобный случай был, то про него должно быть известно, а что выдал Швец, пока непонятно.

Швец приготовил петицию, и организовал сбор подписей. Надеялся ( по его словам ) собрать как минимум миллион, а ещё лучше. два-три миллиона, пока не набралось и 300 тысяч...

Это показатель доверия к нему, к тому что он говорит.

это все - на уровне разговоров. Да и официально не было ничего. Одно дело - разговоры и предположения, другое дело - конкретика с фронта: фото и видео. Спец. авто мед.помощи и врачи из Израиля - было. Вооружения не было.

Естественно. Как я уже сказал, это со складов в Израиле, но оружие принадлежало не Израилю... То бишь, сам Израиль ничего официально из вооружений не поставлял.

Насколько его руководство участвовало в решении вопросов, транспортировки, и прочих заморочек, нам никто не скажет, и думаю, ещё очень долго.

Пропагандоном ты его обзываешь, имхо, зря, он может быть и не с самыми честными людьми связался как источниками информации про Украину, да и сам он родом вроде как из России. Но я не замечаю в нём желания потоптаться, он явно на стороне Украины, а что судит со своей точки зрения, так это понятно.

а кто он еще, если не зная ничего о контейнерах корейских, он еще и заявляет маршрут)) И кто он еще, обвиняя Европу по вооужению, не дав ни одной цифры, но зато давая негатив? И кто он еще, если заявляет о множестве техники у США, не владея элементарной инфо о том, что есть НЗ и система пополнения запасов.

Но это все втюхивается в уши зрителю как аксиома.

Но я не замечаю в нём желания потоптаться, он явно на стороне Украины, а что судит со своей точки зрения, так это понятно.

точка зрения, которая дается сразу как обвинение? Именно: как и Швец топчется на теме помощи Украине, зная, какая она сегодня злободневная.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вероятно, отсюда склонность Ауслендера слушать Табаха, который явно топит за Трампа.

я это четко вижу по одному форуму, где чихать хотели, что Байден разрывается на части за помощь Украине, но зато Байден плохой согласно лжи Илларионова и его компании. И все это - когда идут выборы. Вот эта ложь на фоне помощи Украине возмущает. И очень плохо, что Ауслендер на этой стороне. Кстати, теперь понимаю, почему он прiгласил Табаха.

Да, он осторожничает, потому что понимает, что может лишиться многого, поэтому скользит по верхам, но тот, кто в теме, сразу понимает, на чьи мельницы он льет воду©. Чесслово, стал он мне неприятен.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а кто он еще, если не зная ничего о контейнерах корейских, он еще и заявляет маршрут)) И кто он еще, обвиняя Европу по вооужению, не дав ни одной цифры, но зато давая негатив? И кто он еще, если заявляет о множестве техники у США, не владея элементарной инфо о том, что есть НЗ и система пополнения запасов. Но это все втюхивается в уши зрителю как аксиома.

Это его точка зрения, он её изложил. Верно, неверно, для меня это не аксиома, но что для доставки снарядов прошлой партии из КНДР в РФ, и с конечной разгрузкой в Ростове использовали такой путь и способ, про это я читал.

Будет ли так снова, или, про накапливающиеся контейнеры он сочинил, посмотрим...

точка зрения, которая дается сразу как обвинение? Именно: как и Швец топчется на теме помощи Украине, зная, какая она сегодня злободневная.

Оба такие себе блогеры, их видео должны быть интересны, значит, надо этот интерес как-то возбуждать. Что они и делают.

я это четко вижу по одному форуму, где чихать хотели, что Байден разрывается на части за помощь Украине, но зато Байден плохой согласно лжи Илларионова и его компании. И все это - когда идут выборы. Вот эта ложь на фоне помощи Украине возмущает. И очень плохо, что Ауслендер на этой стороне. Кстати, теперь понимаю, почему он прiгласил Табаха.Да, он осторожничает, потому что понимает, что может лишиться многого, поэтому скользит по верхам, но тот, кто в теме, сразу понимает, на чьи мельницы он льет воду©. Чесслово, стал он мне неприятен.

Не сказал бы, что Ауслендер очень осторожничает про Байдена, он несколько раз о нём высказывался не слишком приятно. И в связи с помощью Украине, и по отношению к Израилю, не любит он эту администрацию, Байдена не любит.

Понимаю тебя, я и его, и Швеца воспринимаю не эмоциями, а как источники информации. Швеца как знатока США, Ауслендера, как знатока Б. Востока и Израиля. Для меня нет гуру, вот такой вот, нехороший , я ничего из того что они говорят не принимаю за истину.

Тем более, что они изначально необъективны, что и не скрывают, но послушать и того. и другого, считаю необходимым. Ради каких-то штрихов, мелочей, подробностей. которые позже делают картину понятной, могут объяснить и помогают понять. Что поделать, вот нет никого такого, кто бы последовательно, однозначно и правдиво толковал происходящее в деталях, приходится копаться, рыться, искать самому...

Оба такие себе блогеры, их видео должны быть интересны, значит, надо этот интерес как-то возбуждать. Что они и делают.

да я и не против, пусть себе кассируют на YouTube, не они единственные.

Вот только есть одна важная фишка: не лгать, не вводить в заблуждение с собственными целями.

Теперь я знаю, что Швец и Ауслендер на такое способны.

Возьмем других, например, Майкл Наки или Яковенко. Никогда не слышала от них подобного, абсолютно трезвые оценки.

Значит, можно так.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Израиль получил сразу несколько бенефетов от тогдашнего правительства, и немудрено, что в Израиле хтели бы видеть следующим президентом не Байдена, а Трампа....Вероятно, отсюда склонность Ауслендера слушать Табаха, который явно топит за Трампа.

да пусть топят сколько угодно. Я бы им сказала следующее: не надо делать это, манипулируя на помощи Украине. Хотите Трамп-Израиль, говорите на эту тему, хотите Трамп-Украина, говорите на эту тему. Но не надо делать мишунг, втягивая в эту тему помощь Украине.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не сказал бы, что Ауслендер очень осторожничает про Байдена, он несколько раз о нём высказывался не слишком приятно.

я имела ввиду только это видео, поэтому мне сразу бросилось в глаза. И мне непонятно, на каком основании он приплетает свою нелюбовь к Байдену именно по Израилю к тому, как американцы "имеют оружие до горизонта и не дают Украине"

И это не то что некорректно, это есть нехорошая пропаганда (смягчила как могла)

Ради каких-то штрихов, мелочей, подробностей. которые позже делают картину понятной, могут объяснить и помогают понять. Что поделать, вот нет никого такого, кто бы последовательно, однозначно и правдиво толковал происходящее в деталях, приходится копаться, рыться, искать самому...

да без проблем, но если мы не будем реагировать вот на такие примитивные обманы, то нас поймут так, как мы со всем там согласны.

Мало того, он потом будет говорить правду, а я верить ему не буду ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)