Deutsch

Новости из РФ

Lobby коренной житель15.04.24 16:40
Lobby
NEW 15.04.24 16:40 
в ответ traum80 15.04.24 14:22

Настаиваю на таджиках, они очинь апастны, хоть и не так, как узбеки

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
Parol2016 патриот15.04.24 18:40
Parol2016
NEW 15.04.24 18:40 
в ответ traum80 15.04.24 14:22
У меня есть предположение: кто мог теракт в Крокусе совершить. Это ФСБ и группа боевиков (националистов), которая воевала в Сирии, поэтому у них и спецслужб возможно есть связи с ИГИЛ, которые и помогли им осуществить пиар. Таджиков подставили. Со многим из того, что Вы написали - согласна.
Мотив: надавить на правительство в миграционном вопросе, ну и заявить о себе, как о силе, с которой нужно считаться.

Не совсем понял вашу мысль. Попробую уточнить: под ФСБ вы понимаете некоторых людей из этой организации, но не действия по приказу от их верхушки? Или, как-то иначе?

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот15.04.24 20:33
arys2004
NEW 15.04.24 20:33 
в ответ arys2004 14.04.24 23:41

Российский мальчик просит: путин, помоги нам, наш дом затопило...

https://twitter.com/i/status/1779515717143924962

Видео


arys2004 патриот15.04.24 20:40
arys2004
NEW 15.04.24 20:40 
в ответ Parol2016 14.04.24 08:33
Каждый год в России весной наводнения. И каждый год последствия их ужасные, это такая же их традиция как дороги и дураки...

И еще: каждый год ледоход. Но результаты все те же. Но зато нужно непременно напасть на соседнюю страну, якобы там что-то происходит.

https://twitter.com/i/status/1779826988011626911

Видео


arys2004 патриот15.04.24 21:35
arys2004
NEW 15.04.24 21:35 
в ответ arys2004 15.04.24 20:40

Новости о теракте в Крокусе

=====

Обвиняемый в причастности к теракту в подмосковном «Крокус Сити Холле» Назримад Лутфуллои обжаловал решение о своем аресте. Об этом сообщили ТАСС в Басманном суде Москвы. Жалобу рассмотрит Мосгорсуд.

Назримад Лутфуллои — уроженец Таджикистана, суд отправил его под арест 29 марта. По версии следствия, он причастен к финансированию террористов — переводил поступившие террористам деньги из криптовалюты в рубли. 9 апреля Росфинмониторинг внес его и еще шестерых фигурантов дела о «Крокусе» в список террористов.

https://www.kommersant.ru/doc/6648866

traum80 коренной житель15.04.24 22:04
15.04.24 22:04 
в ответ Parol2016 15.04.24 18:40, Последний раз изменено 15.04.24 22:05 (traum80)
Попробую уточнить: под ФСБ вы понимаете некоторых людей из этой организации, но не действия по приказу от их верхушки?

совершенно верно...какие-то люди из ФСБ проработали сценарий, стреляли и поджигали профессионалы...скорее всего те, кто был в Сирии

отрезанное ухо - это особая метка Мильчакова...сам он сейчас воюет на Украине, но у него есть и симпатизанты, а также вся его группа воевала в Сирии

https://ru.wikipedia.org/wiki/Миль�%...

они ненавидят выходцев из Азии...считают, что их нужно убрать из России

я думаю, что они в этом замешаны....а таджиков подставили, чтобы на них все свалить...

arys2004 патриот16.04.24 19:59
arys2004
NEW 16.04.24 19:59 
в ответ traum80 15.04.24 22:04
какие-то люди из ФСБ проработали сценарий, стреляли и поджигали профессионалы.

сорри, что присоединяюсь к вашему вопросу, пока Parol2016 не ответил

Т.е. это как бы отдельная группа бывших фсб-шников, которая действует вне указаний из фсб?

arys2004 патриот16.04.24 20:02
arys2004
NEW 16.04.24 20:02 
в ответ arys2004 16.04.24 19:59

В россии нарастает бум против таджиков и таких же, как они

=====

https://www.moscowtimes.ru/2024/04/15/rukovodstvu-zhilisch...
arys2004 патриот16.04.24 20:04
arys2004
NEW 16.04.24 20:04 
в ответ arys2004 16.04.24 20:02

Чувствуется, что сейчас начнут "копать", посыпятся доносы - ставшее любимым делом россиян

=======

https://t.me/chtddd/74110


arys2004 патриот16.04.24 20:08
arys2004
NEW 16.04.24 20:08 
в ответ arys2004 16.04.24 20:04
посыпятся доносы - ставшее любимым делом россиян

Оставлю на этой ветке, а не на спортивной, т.к. тут - опять самая что ни на есть российская скрепа - писать доносы

=====


Женский волейбольный клуб «Динамо Москва» проиграл калининградскому «Локомотиву» и на следующий день обвинил соперников в «ЛГБТ*-пропаганде»
От имени игрока московского клуба и олимпийской чемпионки Елены Годиной была опубликована статья с заголовком «Хватит это терпеть!». Она появилась на сайте клуба «Динамо» на следующий день после поражения от «Локомотива».
Година возмутилась, что спортсменки из Калининграда «неподобающе праздновали победу: демонстрировали «чудовищные жесты, имитирующие половой акт, однополые поцелуи в губы и прочие мерзости».
Спортсменка пожаловалась, что судьи позволяли им такую «безнаказанность, вседозволенность» и «пренебрежение культурой и моральными ценностями страны».
💬 «Во время, когда российские земли и люди подвергаются вражеским бомбардировкам... здесь будет процветать такое? Не бывать этому никогда!» — написала Година.
Кроме того, автору не понравились фотографии из соцсетей, на которых игроки «Локомотива» праздновали Хэллоуин. Она назвала костюмы девушек «сатанинскими обличиями»

https://t.me/rtvimain/95044

Parol2016 патриот16.04.24 21:12
Parol2016
NEW 16.04.24 21:12 
в ответ arys2004 16.04.24 19:59
сорри, что присоединяюсь к вашему вопросу, пока Parol2016 не ответил Т.е. это как бы отдельная группа бывших фсб-шников, которая действует вне указаний из фсб?

Я так и понял. И это очень интересная версия, которую я бы держал как очень близкую к истине. А может, так оно и есть на самом деле.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот16.04.24 22:46
arys2004
NEW 16.04.24 22:46 
в ответ Parol2016 16.04.24 21:12

т.е. есть какая-то группа, которая действует именно против таджиков? Зачем таджиков и подобных таким образом убирать, если путин росчерком пера/указа мог им связать руки, что сейчас и делает, пытаясь найти пособников?

А сообщения от игил-к с видео от действующих в Крокусе террористов, которое впервые появилось на сайте игил-к, - это куда денешь?

А то, что США подтвердили, что это игил-к - это куда?

Parol2016 патриот16.04.24 22:53
Parol2016
NEW 16.04.24 22:53 
в ответ arys2004 16.04.24 22:46

Может, не против таджиков, а подставляя их? Или, используя ИГИЛ? И эта группа может быть довольно мощной внутри ФСБ...

Тут такое дело, версия ИГИЛ очень выгодна со многих сторон, и всем кроме России. Вернее, нынешним кремлёвским она невыгодна, а если их хотят отодвинуть, то почему бы и не ИГИЛ....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот17.04.24 01:27
arys2004
NEW 17.04.24 01:27 
в ответ Parol2016 16.04.24 22:53
Может, не против таджиков, а подставляя их?

и какая тогда цель этого теракта для этих фсб-шников? какие условия ? Кому, путину? Что-то не видно пока ничего.

Или, используя ИГИЛ?

а в игил-к дурачки, наверное, совсем сидят? )) наверное, поэтому они насмехаются сейчас над путиным, что всеми путями пытается отодвинуть версию игил-к?

И эта группа может быть довольно мощной внутри ФСБ...

у тебя есть факты? И это в этой конторе, где все друг на друга стучат? ))

Вернее, нынешним кремлёвским она невыгодна, а если их хотят отодвинуть, то почему бы и не ИГИЛ....

верно, потому что это - страшнее, чем что-либо другое. Потому дебильные версии украинского следа.

Да, про сайт игил-к и их видео, а также про США ты не заметил...))

Parol2016 патриот17.04.24 09:00
Parol2016
NEW 17.04.24 09:00 
в ответ arys2004 17.04.24 01:27

Завтра попробую связаться с ними, втереться им в доверие, и узнать их планы...хаха


Могут быть в конторе ФСБ люди, недовольные нынешним руководством? Мечтающие САМИ добраться до кусков большого пирога, и эти люди могут вести какие-то свои делишки, не посвящая в них контору? А может, даже частично её и используя? Думаю, что да, могут. И вести дела с ИГИЛ могут....и использовать ИГИЛ, и даже ИГИЛ может использовать какие-то ресурсы ФСБ. Просто такие вещи обычно не становятся гласными. И даже стучать на всех подряд не поможет когда речь идёт о тайных операциях, а стук может окончиться печально для стучавшего...

Ещё раз, всем очень выгодно, чтобы это был ИГИЛ, самому ИГИЛу в первую очередь. Всем кроме нынешних в Кремле, но и там нашлись такие, которые радовались. Видела улыбку Патрушева? У них есть повод обвинять Украину, а что они там делают против ИГИЛа, и делают ли вообще, неясно. и самое главное, их народ уверен что это всё украинцы... Я не знаю, что там на самом деле расследуют, и кто для кремлёвских виноват, пока же я вижу как теракт использовали власти.

А были там люди из спецслужб, не были, что там делали, это всё осталось во мраке. Что лишь усиливает подозрение в их участии как минимум, а я бы ещё и добавил, в подготовке и планировании.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот17.04.24 11:50
arys2004
NEW 17.04.24 11:50 
в ответ Parol2016 17.04.24 09:00
Могут быть в конторе ФСБ люди, недовольные нынешним руководством? Мечтающие САМИ добраться до кусков большого пирога, и эти люди могут вести какие-то свои делишки, не посвящая в них контору? А может, даже частично её и используя?

и что они этим терактом добились? Аж ничего. Как был путин при власти, так и остался и подобного рода угрозы в виде теракта ему по барабану - это не на него было покушение, а жизнь россиян ему пофиг.

Видела улыбку Патрушева? У них есть повод обвинять Украину,

так это было ожидаемо, что кремль это прицепит, что уже осмеяли все)) Или раньше не было "украинского следа"?

А были там люди из спецслужб, не были, что там делали, это всё осталось во мраке.

вот именно, но ты версию фсб считаешь приоритетной, хотя на самом деле железных пруфов полно: официальный сайт игил-к, видео непосредственно от террористов, которое опубликовал сам игил-к у себя на сайте, подтверждение США, Германии и других, что это - игил-к. Только странно, что при этом ты утверждаешь на ничем не подтвержденную версию по фсб.

Parol2016 патриот17.04.24 13:03
Parol2016
NEW 17.04.24 13:03 
в ответ arys2004 17.04.24 11:50
и что они этим терактом добились? Аж ничего. Как был путин при власти, так и остался и подобного рода угрозы в виде теракта ему по барабану - это не на него было покушение, а жизнь россиян ему пофиг.

Извини, но устроить такое в Кремле, да ещё и гарантированно укокошить галерного, видимо оказалось делом слишком сложным...хаха

Что они добились, сказать сложно, Пригожин тоже своим походом вроде как напугал ежа голым задом, но осадочек крутой оставил. Возможно, какие-то вещи были отработаны, или, проверены, возможно, ИГИЛ теперь действительно предпримет серии терактов в РФ, и тем самым дестабилизирует обстановку, не знаю. Мне эта версия нравится тем, что она многое объясняет по самому теракту.


так это было ожидаемо, что кремль это прицепит, что уже осмеяли все)) Или раньше не было "украинского следа"?

Все осмеяли, это тоже могло быть одной из целей. Заставить быть смешным и нелепым, это дополняет картину.


вот именно, но ты версию фсб считаешь приоритетной, хотя на самом деле железных пруфов полно: официальный сайт игил-к, видео непосредственно от террористов, которое опубликовал сам игил-к у себя на сайте, подтверждение США, Германии и других, что это - игил-к. Только странно, что при этом ты утверждаешь на ничем не подтвержденную версию по фсб.

Потому мне сложно представить себе, чтобы ИГИЛ задумал, проработал и осуществил такой теракт в Москве. А вот участие там вместе с ИГИЛ ещё и ФСБшников, именно на стадии разработки и подготовки, оно очень возможно. Как и участие в нападении нескольких групп, про которые, кстати, ничего не известно. Кроме вот тех четверых многие отмечали участие и других людей, и как это ФСБ их не нашли? Полагаю, потому что выйти на самих себя оказалось слишком рискованным... Выплёскивать глупость на свой народ с украинской версией, это задание из Кремля, оно понятно, но подумай. а что так? ИГИЛ подготовил всего один теракт? Или, там у него такие супермены, что сумели положить множество людей и сжечь зал, обвалив крышу, и НИКАК не засветиться?

Думаю, будь это там все из ИГИЛ, отловили и уши резали бы не одному таджику, что не помешало бы продолжать обвинять Украину. А на самом деле, похватали каких-то случайных в этом деле людей, попрессовали их, пытки продемонстрировали, и где захваченные на выданных под пытками адресах и явках те ИГИЛовцы?

Я и не отрицаю, что ИГИЛ-к приложил там свою руку. У меня иной вопрос, степень участия его в этом деле. В какой степени ИГИЛ там принимал участие, как я уже сказал, в разработке, подготовке и реализации. И вот тут для меня участие ФСБшников выглядит очень вероятным. И зачем об ФСБшниках кричать США, Германии, да и самому ИГИЛ? Доказательства имеются, показать их можно? А про ИГИЛ они есть, и их показали...

Весёлый и незлобный.
traum80 коренной житель17.04.24 16:15
NEW 17.04.24 16:15 
в ответ arys2004 17.04.24 11:50

я сейчас на работе, попробую вечером подробнее написать, что я думаю

Дело в том, что есть очень много недовольных наездом выходцев из Средней Азии.
То есть таджики и узбеки вызывают наибольшее отторжение.
Сейчас в связи с войной идет всплеск не только патриотизма, но и русского национализма.
Так как правительство, руководствуясь своими экономическими интересами, привлекало иммиграцию выходцев из Средней Азии - то как на него надавить еще, чтобы оно наконец прекратило впускать иммигрантов в страну?

Как не создав мусульманский теракт и обвинив таджиков в преступлении. Тут же наверху все поняли, и начались реформы миграционного права плюс высылка из страны.
Если это так, как я думаю, то тех, кто сделал теракт ( если их вычислили) никогда не объявят преступниками, потому что они - участники СВО и как преподнести это народу, что свои же стреляли и жгли людей.

Parol2016 патриот17.04.24 19:31
Parol2016
NEW 17.04.24 19:31 
в ответ traum80 17.04.24 16:15

В любой версии есть свои крючки, за которые можно зацепиться, и находить несоответствия. Так и в этой, а зачем Кремлю возбуждать такие настроения? Рабочие руки сейчас нужны ещё больше чем ранее, и узбеки с таджиками наверняка востребованы, а будут наверняка востребованы и далее, и более. Чем их заместить, беженцами из Украины? Так их в Россию бежит очень мало. Темнокожими из Африки? Этим климат не подойдёт, да и работать им как-то сложновато в тех условиях. Своих мужиков война поубивала, покалечила, а кто работать то будет? Их национализм расцвёл, это заметно, а кто, простите, убирать за всеми будет?

Но зачем-то теракт произошёл, и это говорит в пользу версии ИГИЛа. От начала до конца, ИГИЛ, а зачем тогда таджики? Просто под руку попались? Те кто планировал и осуществил теракт, эту четвёрку подставили, и вот с этим вроде никто не спорит.

С удовольствием выслушаю вашу версию.

Весёлый и незлобный.
traum80 коренной житель17.04.24 20:33
NEW 17.04.24 20:33 
в ответ Parol2016 17.04.24 19:31, Последний раз изменено 17.04.24 20:38 (traum80)

Ну это не версия, а предположение. Я и не писала, что за этим Кремль стоит... думаю, что это было неожиданно и для них.

Вот насчет Патрушева - не уверена. Может он и был в курсе. А какие претензии у ИГИЛа к России? Поддержка талибов и все?

И зачем таджикам нужен был этот теракт? Денег судя по всему мало обещали.
Вот пример одного из вчерашних комментов в телеграме от националистов.

https://tass.ru/obschestvo/20560227

Были же и такие сообщения еще в ночь теракта, РДК сразу же опровергло свое участие...больше об этой группе людей никто ничего не писал - так были они или не были?

Нож, которым отрезали ухо таджику, был выставлен на торги в телеграме одного из участников отряда "Русич", который создал Мильчаков, о котором я писала. Поэтому и появилась мысль, что это могли быть они. Конфликты с властью и презрение к ней у них тоже есть. И они были в Сирии - и идея с ИГИЛом могла быть от них.

И у них есть мотив или возможно даже несколько: они считают, что много сделали для России, а она их не достаточно уважает, и они люто ненавидят выходцев из Средней Азии. Кроме того - они наемники. Могли это и за деньги сделать, а не за идею.

Им наплевать: что рабочих рук не хватает - их интересует очистка России от чуждых элементов.

https://novayagazeta.eu/articles/2024/03/04/za-izlishnee-l...

https://www.fontanka.ru/2024/03/18/73349090/

Полиция и группа быстрого реагирования также вели себя странно: как-будто у них был приказ - ничего не делать

Инфо об ИГИЛе ФСБ сами ведь через информаторов могли скинуть американцам или такое в принципе невозможно?

Пиар от имени ИГИЛа могли опубликовать: или за что-то, или за деньги.

И потом: американцы держатся версии ИГИЛа, а Россия переводит стрелки на Украину.

Ну как-то так.