Ближний Восток. Израиль.
Для меня Ауслендер, это прежде всего источник информации. Дополняющей информации, потому что израильский официоз далёк от всей правды. И его мнение, тоже дополняющее общую картину, которая и у меня может складываться не совсем верно.
вот именно: лишь одна фраза в дополнение к новости может изменить само отношение к этой новости. Ауслендер в этом уже был замечен. Это - косплей Швеца, который может так обрамить новость своим личным дополнением, что противно, а иногда и смешно становится от этого примитивного метода навязывания личного мнения. То бишь, "пропаганда детектед" 
Лично мне Ауслендер не дает дополнительной информации, мало того, то, что я размещаю здесь со ссылками на офиц. источники, он затем повторяет на видео. Если ты предпочитаешь узнавать новости из чужих слов - твое дело. Но при этом не стоит забывать, как "аналитики" расставляют свои акценты.
Ага, 25-й кадр
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Не произошло быстрого ответа Израиля, что говорит о том, что Израиль оказался не готов к подобному варианту событий.
несколько раз я подчеркивала ранее, что быстрое решение - это не есть умное решение. Факт 7 октября свершился, поэтому нужна была основательная подготовка к операции. Начало с разницей пару недель вообще не изменяет саму суть операции, но зато она будет лучше подготовлена.
Да и ты забываешь о структуре АОИ, о том, что нужны были резервисты, техника из хранения и т.д.
Меня удивляет, как, не зная внутренних задач и возможностей, требовать от Израиля начать операцию продолжительностью около года на следующий день.
Мне как обывателю неинтересны те причины, о которых говорят власти Израиля, мне не нужны доводы, почему нет, мне нужен результат, достижение объявленных целей.
ну так если тебе это не интересно, тогда, наверное, стоит дождаться результата?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Вместо этого я вижу какие-то бесконечные переговоры, угрозы, какую-то суету вокруг множества интересов разных стран региона, в которую вместе с Израилем замешены США, Франция, и ещё бог весть кто. Всё это вызывает ощущение готовящейся сделки, компромисса, такого, что уже неоднократно было в недавней истории Израиля, причём, в таких делах участвовали практически все те лица, которые нынче стоят на верхушке власти....
странно, ты как вроде не знаешь, что эта война - это не только хамас и Израиль, что у обеих сторон свои сферы влияния и поддержки. Нет идеальных составляющих, именно поэтому и идут переговоры с участием других сторон.
И именно эти естественные и обусловливающие причины ты сводишь к "верхушке власти". Как ты думаешь, этими вопросами кто должен заниматься: верхушка власти или рядовой АОИ с секретаршей министерства?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
...который ещё больше может затянуть время.
война длится уже несколько месяцев, а ты считаешь, что несколько дней ухудшат ситуацию? Наблюдал когда-нибудь, как играют шахматисты? Вот это, если образно, и есть ситуация сегодня.
К тому же, в конце статьи фраза:
"..Следует отметить, что правительство Израиля пока не подтвердило свою готовность принять договор с ХАМАСом в изложенном выше виде. 6 мая 2024 года ЦАХАЛ начал наземную операцию в Рафиахе, взяв под контроль КПП "Рафиах" на границе с Египтом".
О чем я вчера уже давала инфо в посте: #2414
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
От предположений перейдем к фактам
=======
401-я бронетанковая бригада Армии Обороны Израиля освободила район КПП Рафиах от арабских оккупантов.
В результате было уничтожено 20 террористов ХАМАСа и обнаружены 3 шахты туннелей - Видео
..
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
В ходе совместной операции ЦАХАЛа и ШАБАК Рияд Абу Хашиш, один из лидеров Исламского Джихада в секторе Газа, находившийся в розыске в течение 35 лет, был ликвидирован в лагере Шатти, на западе города Газа.
Военное крыло террористической организации ХАМАС:
Мы обстреляли контрольно-
пропускной пункт Керем Шалом 114-мм ракетами малой дальности Раджум.
О том, что обстрелы - точечные:
ВВС недавно атаковали дом Тахера ан-Нуну, советника по СМИ главы политического бюро ХАМАС Исмаила Хании, в районе Рималь города Газа. Ан-Нуну так же, как и его босс, находится за пределами Газы.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
В результате было уничтожено 20 террористов ХАМАСа и обнаружены 3 шахты туннелей
С момента начала боевых действий в Рафиахе, наши силы обнаружили 4 туннеля ХАМАСа. Прилагается документация одного из обнаруженных туннелей.
Video
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Вот поэтому Израиль ведет свою политику в этих переговорах, добавляя конкретные "штрихи" к ситуации
========
Ливанец Альмиадин от высокопоставленного члена «Палестинского Сопротивления»:
«Оккупация контрольно-пропускного пункта Рафах создает угрозу продолжению переговоров. ХАМАС рассматривает это как преднамеренную провокацию с целью создать трудности для переговоров».
------
Комментарий: "И все же... несмотря на прошлые обещания... ХАМАС не прекратил переговоры.
Это показывает, что ему есть что терять от победы над Рафиахом. Его блеф был раскрыт."
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Голландский полицейский спецназ положил конец пропалестинской и антиизраильской демонстрации в амстердамском университете рано утром во вторник, 7 мая, арестовав около 125 человек в ходе иногда жестоких столкновений, сообщают власти.
В сообщениях, опубликованных ночью, полиция заявила, что была вынуждена принять меры, чтобы остановить мероприятие и демонтировать палатки, установленные протестующими, которые применили насилие против полицейских на месте проведения акции.
https://twitter.com/i/status/1787730365865509110
Video
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Также сегодня утром, одновременно с военной операцией и наступлением войск, ЦАХАЛ продолжает призывать население восточных кварталов Рафиаха покинуть этот район.
На данный момент, из этого района эвакуировано около 100 000 человек из примерно 150 000, находившихся там. Это означает, что большая часть территории в настоящее время освобождена от населения.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Вероятно, этот факт остался настолько "за кулисами", что про него забывают.
Израиль оказался НЕ ГОТОВ к тому что произошло 7 октября, и НЕ ГОТОВ давать немедленный ответ на действия террористов. Не готовы спецслужбы, их либо застали врасплох, либо их начальство не в состоянии принимать решения, а лишь ждать команды сверху. Не готов оказался ЦАХАЛ, который смог быстро собрать резервистов, но не имел достаточно техники и вооружения для масштабной операции в секторе. Извини, но ТАКОЙ сценарий не обыгрывался, то что учинили боевики, а военные всегда действуют по заранее утверждённым планам, а таковых тупо не было. Почему это всё было так, а не иначе? Потому что власти Израиля пошли по пути соглашений и договоров, они не рассматривали сценарии войны с ХАМАСом в масштабах, они прозевали строительство огромного количества тоннелей, как и поставки оружия, построение целых заводов по производству боеприпасов.... Это была долгосрочная стратегия властей Израиля, которая началась наверное более 30 лет назад, но при последних правительствах приобрела уже конечную однобокость. Израилю понадобилось время, те самые недели до начала операции, чтобы за этот, слишком короткий период времени, успеть максимально хорошо подготовиться.
Это всё объективно, а теперь, моё мнение. Израиль не сумел наверстать то что не делалось годами. От него должен был последовать молниеносный удар и разгром ХАМАСа, вместо этого, многомесячная война, и неясный до сих пор её исход. Неясный, потому что неизвестно, что останется от ХАМАСа, и сколько заложников получится вернуть, не говоря уже о том, сколько живыми. Мы с тобой можем не сомневаться,
что ХАМАС так или иначе уничтожат, с годами, его не будет когда-то, но это должно было стать ясным во всём мире, даже фанатикам должно было стать дурно от того, как Израиль расправляется с теми, кто ему наносит подобные удары, причём, наносит удары быстро и неотвратимо! Сейчас каждый день войны добавляет желающих попробовать, а не поживиться ли на следующей войне с Израилем, а может, и успеть ещё и на этой? Они страх потеряли перед Израилем, вот каковы глобальные последствия 7 октября, и это непременно скажется.
Израиль оказался НЕ ГОТОВ к тому что произошло 7 октября, и НЕ ГОТОВ давать немедленный ответ на действия террористов.
А зачем давать именно немедленный ответ? Это как-то изменит факт 07.10? Нет. Но ответ должен был быть спланирован. Именно масштабный, а это ты забываешь. Ответ на ракетные обстрелы Израилем осуществлялся мгновенно, т.к. были известны локации пусков. Но эта операция, как оказалось - масштабная. Причем - наземная. Израиль был готов обороняться, но вводить свои регулярные силы на другую территорию - это вопрос.
Второй важный момент: как только пошли транспортники из США с оружием, сразу стало понятно, что Израиль подстраховывается на те действия, которые были намного больше, чем это предусматривалось в случае нападения раньше. Как думаешь, для таких согласований нужно было время? Как думаешь, технику с хранения и консервирования нужно было довести до боевой готовности - именно то большое количество, которое было в резерве на особенно масштабные действия?
Не готов оказался ЦАХАЛ, который смог быстро собрать резервистов, но не имел достаточно техники и вооружения для масштабной операции в секторе.
неверно. На момент начала операции - было все. Про технику - вообще неверно, достаточно своей до сих пор, даже есть еще в резерве. Израиль запросил США лишь по ракетам, т.к. была неизвестна интенсивность боевых действий, поэтому лучше на складе, чем недостаток в бою.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
они прозевали строительство огромного количества тоннелей,
как прозевали, когда была известна схема основной тоннельной системы, я даже выкладывала здесь на этой ветке. Именно поэтому в самом начале подрывы тоннелей были почти каждый день.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
От него должен был последовать молниеносный удар и разгром ХАМАСа, вместо этого, многомесячная война, и неясный до сих пор её исход.
молниеносно можно разбить с воздуха.Но фишка в том, что наземная операция не бывает молниеносной. Были бы позиции хамас на поверхности, ВВС Израиля смешали бы с бетоном за неделю. Но хамас был в тоннелях, а тоннели - под больницами, школами и домами.
Бомбить больницы с воздуха - это молниеносно. Вместо этого АОИ основательно уничтожали тоннели, не нанося ущерб больницам, мало того, еще и спасали больных. А как ты думал - правила войны нужно соблюдать. Точно так же, как поступает АОИ, призывая гражданских эвакуироваться, разбрасывая листовки с указанием кварталов для путей эвакуации - так же соблюдает правила войны, чтобы ни одна хамасовская мразь не смогла упрекнуть.
Как думаешь, это укладывается в рамки твоей "молниеносности"? Нет.
А все потому, что ты хочешь парой общих слов нарисовать картинку. А картинка получится ложной, когда не учтена конкретика.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Мы с тобой можем не сомневаться, что ХАМАС так или иначе уничтожат, с годами, его не будет когда-то, но это должно было стать ясным во всём мире, даже фанатикам должно было стать дурно от того, как Израиль расправляется с теми, кто ему наносит подобные удары, причём, наносит удары быстро и неотвратимо!
соглашусь со всем кроме этого: быстро и неотвратимо! на мой взгляд должно быть : неотвратимо и основательно.
Сейчас каждый день войны добавляет желающих попробовать, а не поживиться ли на следующей войне с Израилем, а может, и успеть ещё и на этой?
Не дни, а факты уничтожения хамаса уже дали понять всем недругам Израиля, что он умеет отвечать и ответит в следующий раз еще понятнее.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Выходит, в переговорах верхушка власти участия не принимает, они не при делах?
вроде ты не знаешь, что переговоры идут также и без участия хамаса и Израиля, а другими странами? Но в то же время Израиль ведет также переговоры, но уже на другом уровне, где уже рассматриваются конкретные условия только хамаса и Израиля
Какие-то причины влияют, кто-то влияет, но нынешний кабинет войны, он так, он разве что в голосовании участвует...
вижу, что по голосованию у тебя уже нет вопросов?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
почему, твое право размещать здесь любую информацию, а мне ты оставляешь право комментировать эту информацию? ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список