Deutsch

Ближний Восток. Израиль.

Parol2016 патриот30.05.24 10:50
Parol2016
NEW 30.05.24 10:50 
в ответ arys2004 30.05.24 10:31

Посмотрим, получит ли это заявление Хейли какое-то продолжение.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот30.05.24 11:15
arys2004
NEW 30.05.24 11:15 
в ответ Parol2016 30.05.24 10:50

мне кажется, что нет. Всего лишь пиар. Который был выгоден на фоне обвинения Байдена. Если бы россия промолчала, то еще как бы зачет был. Но после ответа россии, как говорится, мяч был бы на ее стороне. А отвечать ей нечем, поскольку аргументировать пришлось бы данными разведки США. Да и как к выборам акцентировать проблему с россией ее стороне совсем не с руки. Ведь тогда она окажется на стороне Байдена )))

Parol2016 патриот30.05.24 11:40
Parol2016
NEW 30.05.24 11:40 
в ответ arys2004 30.05.24 11:15

Хейли не выглядит такой наивной, чтобы отделаться лишь выпадом в сторону Байдена. В Израиле у неё были множество других поводов обвинять его, а тут, связь ХАМАС с российской разведкой, о чём если и говорили, то очень редко, и было это в основном в октябре прошлого года. Я всё же подожду, может, продолжение и последует, как знать... У Никки Хейли за плечами огромный опыт!

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот30.05.24 12:45
Parol2016
NEW 30.05.24 12:45 
в ответ Parol2016 30.05.24 11:40

нп


Шикарные ответы от Давида Шарпа на заданные ему вопросы!



Размещаю в этой ветке потому что почти всё что говорится, касается Израиля, и умница Шарп педантично разложил всё по полочкам.

Последний вопрос там был про Украину, и тоже ответ был по существу.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот30.05.24 18:17
arys2004
NEW 30.05.24 18:17 
в ответ Parol2016 30.05.24 11:40
Хейли не выглядит такой наивной, чтобы отделаться лишь выпадом в сторону Байдена.

это так. Интересно, были ли у нее отдельные встречи? Вряд ли. Это я к тому, чтобы узнать, какие настроения у израильской верхушки.

arys2004 патриот30.05.24 18:51
arys2004
NEW 30.05.24 18:51 
в ответ Parol2016 30.05.24 12:45
Размещаю в этой ветке потому что почти всё что говорится, касается Израиля, и умница Шарп педантично разложил всё по полочкам.

- По передаче Филадельфи - вроде речь шла только о передаче КПП, т.е. контроле на КПП. Но Давид ответил, что это и по коридору вряд ли возможно.

- по чистке генералитета - да, все нужно делать с умом и рассматривать персонально

- про девочек- наблюдательниц. Про вооружение как у армии - мы тоже много говорили, особенно в первые дни (одним домой с оружием, другим - оставить вооружение на базе) но Давид раскрыл глубже.

- про генерала Винтера тоже читала, и военные видят, насколько Галант просто волевым решением закрывает перед Винтером дверь.

- про юг Украины - 100%. Еще мягко выразился.

Parol2016 патриот30.05.24 18:58
Parol2016
NEW 30.05.24 18:58 
в ответ arys2004 30.05.24 18:17

Наверняка что были. Потому что перед выборами в Израиле должны понимать, что ждать от республиканцев, и что, от демократов в случае победы. Уверен, что смысл поездки Хейли и состоял в том, чтобы донести до верхушки Израиля свои позиции по тем или иным вопросам. Я имею в виду позиции республиканцев.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот30.05.24 19:05
Parol2016
NEW 30.05.24 19:05 
в ответ arys2004 30.05.24 18:51

Имхо, но Шарп копнул намного глубже. Он не только прошёлся по начальникам генштаба, он наглядно показал и объяснил, почему, собсно, и случилось 7.10. Неправильные решения были заложены в саму концепцию, если хочешь, в часть военной доктрины Израиля. И годами, если не десятилетия, практика усаживания на ключевые позиции людей своих, из числа тех, что будут поддакивать, а не спорить...И скандалы, и распри, и дрязги...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот30.05.24 19:50
arys2004
NEW 30.05.24 19:50 
в ответ Parol2016 30.05.24 18:58
Уверен, что смысл поездки Хейли и состоял в том, чтобы донести до верхушки Израиля свои позиции по тем или иным вопросам. Я имею в виду позиции республиканцев.

сомневаюсь, потому что в Израиле все прекрасно знают. У меня одна версия про Хейли: пиар собственный, заодно и Трампу подмахнула про Байдена.

arys2004 патриот30.05.24 19:55
arys2004
NEW 30.05.24 19:55 
в ответ Parol2016 30.05.24 19:05
объяснил, почему, собсно, и случилось 7.10. Неправильные решения были заложены в саму концепцию

не соглашусь, потому что это - твой вывод.

И годами, если не десятилетия, практика усаживания на ключевые позиции людей своих, из числа тех, что будут поддакивать, а не спорить...

я знаю, к чему ты ведешь - к своим прежним выводам (за исключением, что Биби забыл упомянуть)), поэтому опять не соглашусь. не было такой массовости, а были исключительные случаи -и это вполне нормально для армии, везде так бывает. А прошелся Шарп конкретно лишь по Винтеру.

Parol2016 патриот30.05.24 20:53
Parol2016
NEW 30.05.24 20:53 
в ответ arys2004 30.05.24 19:50
сомневаюсь, потому что в Израиле все прекрасно знают. У меня одна версия про Хейли: пиар собственный, заодно и Трампу подмахнула про Байдена.

Безусловно, есть вопросы, которые не озвучивают на публику. А что она приехала, согласовав всё с Трампом, это 100%.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот30.05.24 20:57
Parol2016
30.05.24 20:57 
в ответ arys2004 30.05.24 19:55
не соглашусь, потому что это - твой вывод.

Можно просмотреть его видео ещё раз, он вроде как именно так и сказал...


я знаю, к чему ты ведешь - к своим прежним выводам (за исключением, что Биби забыл упомянуть)), поэтому опять не соглашусь. не было такой массовости, а были исключительные случаи -и это вполне нормально для армии, везде так бывает. А прошелся Шарп конкретно лишь по Винтеру.

Картина для меня стала ещё красочнее, и без Биби, хотя он как раз приложил к ней руководящую руку. 16 лет у власти, если правильно помню...Ты видишь исключительные случаи, я вижу, что это стало системой.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот30.05.24 22:37
arys2004
NEW 30.05.24 22:37 
в ответ arys2004 30.05.24 19:55

Пресс-служба Армии обороны Израиля сообщила, что самолеты военно-воздушных сил нанесли удары по двум зданиям на юге Ливана, в которых находились боевики "Хизбаллы".

Цели находились в деревнях Хула и Марун ар-Рас.

Военные также сообщили, что около 20:00 был зафиксирован запуск нескольких ракет с территории Ливана. В результате обстрела никто не пострадал.

https://www.newsru.co.il/israel/30may2024/idf_0012.html


arys2004 патриот30.05.24 22:40
arys2004
NEW 30.05.24 22:40 
в ответ arys2004 30.05.24 22:37, Последний раз изменено 30.05.24 22:42 (arys2004)

За последние сутки израильские ВВС атаковали более 50 целей в секторе.


arys2004 патриот31.05.24 20:57
arys2004
NEW 31.05.24 20:57 
в ответ arys2004 30.05.24 22:40

ЦАХАЛ сообщает, что силы 7-й бригады, 460-й бригады и бригады "Цанханим" 98-й дивизии завершили операцию в восточной части Джабалии, на севере сектора Газы.

В ходе боев в этом районе были уничтожены сотни боевиков террористических организаций, разрушена инфраструктура террора, найдены и изъяты или уничтожены сотни единиц оружия, включая ракетные установки, а также боеприпасы и взрывные устройства. Разрушено около 10 км подземных туннелей, в которых были найдены оружие и документы.

Израильские военные нашли в восточной Джабалии останки семи заложников, убитых террористами, и вернули их на территорию Израиля для захоронения.

В общей сложности было нанесено более 200 авиаударов по целям в восточной Джабалии.

https://www.newsru.co.il/israel/31may2024/jabaliya_115.htm...

arys2004 патриот31.05.24 21:14
arys2004
NEW 31.05.24 21:14 
в ответ arys2004 31.05.24 21:11

Президент США Джо Байден выступил в пятницу, 31 мая, с речью о войне в секторе Газы, раскрыв условия сделки по возвращению заложников, предложенной Израилем ХАМАСу.

В своей речи Байден призвал ХАМАС согласиться с израильским предложением, которое передано ему при посредничестве Катара.

Байден подчеркнул, что Израиль предложил "дорожную карту прекращения огня и освобождения похищенных". Этот план состоит из трех этапов.

Первый этап рассчитан на шесть недель: в течение этого времени в секторе Газы устанавливается перемирие, освобождается часть удерживаемых заложников (женщин, пожилых людей и раненых) в обмен на сотни палестинских заключенных, наращиваются поставки гуманитарной помощи до 600 грузовиков в день. В рамках этого этапа палестинцы вернутся в свои дома, в том числе на севере сектора Газы. Силы ЦАХАЛа будут выведены из населенных пунктов сектора Газы. Стороны начнут переговоры о бессрочном прекращении боевых действий. В случае, если переговоры займут больше времени, срок перемирия будет продлен. При этом, по словам Байдена, посредники – США, Египет и Катар – проследят за тем, чтобы переговорный процесс не заходил в тупик.


В ходе второго этапа плана из сектора Газы будут выведены все силы ЦАХАЛа, террористические организации освободят всех живых заложников, включая мужчин-военнослужащих, а прекращение огня станет бессрочным при условии, что ХАМАС будет соблюдать все взятые на себя обязательства.


Третий этап предусматривает начало восстановления сектора Газы; останки погибших заложников будут возвращены их семьям.

Байден заявил, что "причина, по которой осуществление этого плана возможно, заключается в том, что силы ХАМАСа были подорваны за последние семь месяцев и он не сможет осуществить еще одно 7 октября".

"Война без конца и стремление к "полной победы" только истощат Израиль; экономику, армию и человеческие ресурсы; это усилит изоляцию Израиля в мире. Это не вернет похищенных домой, не приведет к долгосрочному поражению ХАМАСа и безопасности Израиля", - сказал президент США. Байден добавил, что сделка, если она будет реализована, снимет напряженность на северной границе. Он призвал руководство Израиля поддержать сделку.


https://www.newsru.co.il/israel/31may2024/biden814.html

Parol2016 патриот01.06.24 08:46
Parol2016
NEW 01.06.24 08:46 
в ответ arys2004 31.05.24 21:14

Президент Байден призвал ХАМАС....

Если вдуматься в смысл этой фразы, то дальше и читать не надо.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот01.06.24 20:34
arys2004
NEW 01.06.24 20:34 
в ответ Parol2016 01.06.24 08:46
Президент Байден призвал ХАМАС....Если вдуматься в смысл этой фразы, то дальше и читать не надо.

ну так если хамас является стороной переговоров и держит заложников. К кому нужно было обращаться: к палестинской администрации? Или к Гутерришу в ООН?

Если вдуматься в смысл этой фразы, то дальше и читать не надо.

а я причитала дальше, где последовательность действий означена: сначала заложники, потом Израиль выводит свои войска.

Parol2016 патриот01.06.24 20:44
Parol2016
NEW 01.06.24 20:44 
в ответ arys2004 01.06.24 20:34

Байден ведёт переговоры с ХАМАС? А если не ведёт, зачем он призывает, с планом по пунктам? Он в принципе понимает, что даже этот, по сути, схематичный набросок, ни что иное, как победа ХАМАС?

Ежу понятно, согласно этому призыву ХАМАС остаётся рулить в секторе...

Весёлый и незлобный.